• Авторизация


Снова_о_суициде. 08-03-2006 18:11 к комментариям - к полной версии - понравилось!


    Японцы - как и исламисты - идут на самоубийство лишь при определённых ситуациях. Для них это скорее средство, чем цель.
    Все религии осуждают идею смерти как цели. В этом нет ничего удивительного, если задуматься. Ведь все религии, считающие смерть целью, должны были давно исчезнуть в результате самоубийства своих сторонников.

    Моё мнение: смерть не имеет никакого отношения к жизни.
    "Хорошо", "плохо", "морально", "аморально" - это категории жизни. Смерть не является ни моральным, ни аморальным шагом.
    Является ли самоубийство смелым или трусливым шагом, зависит от ситуации, и здесь вынесение универсального вердикта "на все случаи жизни" также невозможно. Тем более, что смелость или трусость поступка никак не влияет на его нравственную оценку.
    
    Что касается возможности вечно гореть синим пламенем в аду, или чего-то подобного, то это относится к теориям загробной жизни. Об этом у нас нет точной информации.
    Но, даже если загробная жизнь существует, из этого следует чёткий вывод: смерти нет. Того, что мы привыкли под влиянием ортодоксального материализма подразумевать под смертью.

    Хочу между строк заметить, что, если загробная жизнь существует, это вовсе не обязательно означает, что религии правы и во всём остальном.
    Причину, по которой перестали существовать религии с концепцией "смерти как цели" - если они и существовали когда-либо - я уже обрисовал.
    Далее, почему нельзя допустить - в рамках излюбленных религиями идеалистических задвигов - что мир наш специально создан для выпестования душ, способных мужественно пресечь нить собственного существования? А чтобы у них не было надежды на иную форму бытия, во все религии был внедрён запрет на суицидальные действия.
    Представляя себе, как кто-то будет возмущён этой гипотезой, хочу напомнить всем заинтересованным лицам: это не более чем гипотеза.

    Существует также рассуждение о последствиях самоубийства в виде возможной реакции окружения и родственников.
    Пожалуй, этот довод наиболее существен. Он апеллирует не к самому самоубийству, которое, как мы уже установили, является полностью имморальным - не имеющим никакого отношения к морали - шагом. Не к самоубийству, а к его последствиям.
    В миг смерти человека Вселенная перестаёт для него существовать. Если следовать ортодоксальному материализму, конечно.
    Но в миг, когда человек ещё жив, он способен мысленно представлять себе прошлое и будущее. В том числе он способен представить себе в общих чертах и состояние Вселенной после собственной смерти.
    Возникает интересный парадокс: хотя смерть как таковая не имеет к жизни никакого отношения - именно поэтому её невозможно мысленно представить - но будущее после смерти субъекта является в каком-то смысле частью его жизни, поскольку он мог попытаться представить его ещё будучи живым.

    Можно рассмотреть эту концепцию подробней в воображаемом диалоге между потенциальным самоубийцей (С.) и социальным морализатором (М.):
    М.: - Что тебе даст суицид? Избавление от страданий? Но ведь избавление от страданий ценно вовсе не само по себе, а ввиду даруемого им облегчения. А облегчение ты едва ли успеешь испытать.
    С.: - Пусть так. Пусть я не испытываю облегчения. Но зато исчезнет тот самый стимул, что ныне гонит меня в пропасть.
    М.: - Думал ли ты, какую боль принесёшь своим родным и близким, когда покончишь с собой?
    С.: - А что мне до этого? Меня ведь тогда не будет.
    М.: - Но ведь сейчас-то ты существуешь. И отчётливо представляешь себе своё посмертное будущее.
    С.: - Это не более чем иллюзия. Все мои представления о будущем развеются в прах вместе с моим мозгом.
    М.: - Твои воспоминания о прошлом тоже развеются в прах вместе с твоим мозгом. И что, из этого следует, что твои воспоминания о прошлом - иллюзия? Что ты их можешь игнорировать уже сейчас? Или ты хочешь сказать, что ты - эгоист, которому абсолютно плевать на последствия своих действий, если эти последствия не коснутся его лично?..

    Таким образом, М. аппелирует к общественной морали.
    Его довод силён и способен возыметь действие на любого субъекта, который эту мораль исповедует.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
08-03-2006-23:12 удалить
Причину, по которой перестали существовать религии с концепцией "смерти как цели" - если они и существовали когда-либо

А это кстати интересный вопрос. Надо будет покопаться на досуге в Инете на эту тему. Заинтресовало.
VALIRA 09-03-2006-18:25 удалить
Претензии к исламистам?
Плюмбэкс 10-03-2006-09:36 удалить
Что ты, какие могут быть претензии? В связи с историей о тех карикатурах, разве что.
Ну да на эту тему достаточно ёмко Юрий Нестеренко в своей статье выразился.
Лично же я вообще никого из мусульман не знаю.
Да и заочно - лишь Мансура. Целеустремлённый парень, судя по тому, что одно время даже пытался меня читать, да моя "пропаганда суицида" вывела его из равновесия.
VALIRA 13-03-2006-22:28 удалить
Плюмбэкс, как же это не знаешь...а я? Кстати твоя пропоганда суицида может вывести любой не созревший мозг,поэтому... будь осторожен.
13-03-2006-22:30 удалить
VALIRA, мне сразу представилась такая картина :)
На крыше пятиэтажки стоят детишки 13-14 лет с распечатками текстов Плюмбэкса и по очереди спрыгивают вниз...
:D
Плюмбэкс 13-03-2006-22:36 удалить
...Угу, а потом меня заносят в список наикрутейших преступников человечества между Лукашенко и Гитлером.
13-03-2006-22:40 удалить
Блин... Так нельзя. Ну чего вы все на Луку гоните ? :) Я уже 100й раз за день вижу реплики типа: "Милошевич сдох, в Гааге освободилась камера для Луки"...

Нет, я от Луки особо не фанатею, просто хочется понять суть претензий :)
Плюмбэкс 13-03-2006-22:44 удалить
mIndWork, я не гоню, не гоню, честное комсомольское!
Наоборот, вот статью хорошую нарыл про Беларусь:
http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/plot_1.shtml
13-03-2006-22:53 удалить
Статейка супер :) Похожа на очень хорошо замаскированный стёб :)) Я кстати когда на прошлой неделе услышал что у них библиотекари (!!) сшибают по $700 подумал: "Интересно как это у нас федеральные каналы пропускают такие жуткие дезы"
:)
VALIRA 13-03-2006-23:19 удалить
mIndWork, точно, прям мои мысли прочитал!
Плюмбэкс 13-03-2006-23:24 удалить
VALIRA, так вот ты кто.
А я думал... нет, лучше не знать тебе, кем я тебя считал.
Несмотря на имя, никогда не подумал бы... для ортодоксальной мусульманки ты очень необычно комментировала мои проатеистические тексты.
VALIRA 13-03-2006-23:36 удалить
Плюмбэкс, немедленно говори кем ты меня считал,а то я не знаю, что с тобой сделаю(хотя собственно говоря, что я могу?)!
В общем,все удивляются когда узнают...ведь кроме имени ничто на это не указывает,конечно если не считать,того что я живу в Дагестане,ну а это мало кто знает.
woland0504 18-03-2006-11:36 удалить
Плюмбэкс, я это уже где-то читал)
VALIRA 18-03-2006-18:33 удалить
Плюмбэкс, рещил не отвечать на мой вопрос.
Плюмбэкс 18-03-2006-23:22 удалить
Плюмбэкс не только решил не отвечать, он вообще решил сделать морду ящиком и изобразить, что понятия не имеет, о каком вопросе речь. В чём дело? Из-за чего беспокойство? Разве что-то случилось? - с невинным видом вопрошает он...
18-03-2006-23:24 удалить
сделать морду ящиком

Это как ?
Плюмбэкс 18-03-2006-23:25 удалить
woland0504, и скорее всего - на страницах Клуба Самоубийц, преданным и неизменным функционером коего я являюсь. Остальные не могут устоять перед искушением покинуть сию юдоль скорби, а я - остаюсь и мужественно несу свой долг...
VALIRA 18-03-2006-23:26 удалить
mIndWork, тебе не понять,это особое умение,доступное только Плюмбэксу.

Плюмбэкс, немедленно говори кем ты меня считал!!!
Плюмбэкс 18-03-2006-23:28 удалить
mIndWork, в XX веке существовала традиция - усаживаться перед ящиком с пятью деревянными и одной стеклянной стенкой, стараясь настроить тонкие вибрации своей физиономической оболочки в унисон с эфирными вибрациями вышепредставленного ящика.
Это так и называлось - "делать морду ящиком". Такой вот был у древних красивый ритуал.
18-03-2006-23:31 удалить
стараясь настроить тонкие вибрации своей физиономической оболочки в унисон с эфирными вибрациями вышепредставленного ящика.

Оратор !! :)


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Снова_о_суициде. | Плюмбэкс - Магистр фантастических наук | Лента друзей Плюмбэкс / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»