послушаю...

Родился, каким Бог допустил.
Буду ухаживать, пока силы будут. Со слезами-соплями, но буду.
Решать, кто имеет право жить, а кто нет - не моё право.

согласна с Мулиша. Хотя сейчас у нас на столько хорошие обследования во время беременности и все выявляется на ранних сроках.

у меня, к сожалению, другое мнение...зачем калечить жизнь и себе и ребенку...хотя что-тут поделать? эфтаназии у нас нет, а если в приют, то душа к нему все-таки будет "рваться"...знаю, жестоко....

интересно, это ж какое заболевание должно быть, чтоб при нынешнем уровне медицины ничего не выявили ещё во время бер-ти?


А вообще я поступлю по-одесски:
Izvne, попытайтесь представить такую ситуацию: вашу мать/отца/жену сбила машина/ударила молния/хватил инфаркт, и её/его полностью парализовало (в т.ч. голосовые связки). Медицина бессильна, процесс необратим.
Внимание вопрос: сможете ли вы лишить его такой "жизни"?

Хе! ПРо уровень медицины!!! Москва. 2003 год! Подруга родила двойню. Всю беременность есть ставили одноплодную беременность!

[QUOTE]Исходное сообщение fravashi:
интересно, это ж какое заболевание должно быть, чтоб при нынешнем уровне медицины ничего не выявили ещё во время бер-ти?


Элементарно...два года назад моя невестка родила сына, у которого порок сердца....когда родила в больнице сказали, что это должно было диагносцироваться...НО...

Исходное сообщение fravashi
Izvne, попытайтесь представить такую ситуацию: вашу мать/отца/жену сбила машина/ударила молния/хватил инфаркт, и её/его полностью парализовало (в т.ч. голосовые связки). Медицина бессильна, процесс необратим.
Внимание вопрос: сможете ли вы лишить его такой "жизни"?

На мой взгляд, пример не очень удачный. По моему мнению жизнь взрослого человека гораздо ценнее, чем ребёнка. Но даже при этом, отвечу: да. Если только человек не в сознании и сам не сообщает о том, что хочет жить, пусть и так.
Мы, кстати, в семье между собой давно договорились, что в случае чего попросим отрубить аппараты...

Izvne, а вы в какой стране живете? насколько я знаю в России аппараты отрубаются только в самых "запущенных" случаях...

Это очень сложный выбор...Не дай Бог никому такого... А вообще , если это выясняется во время беременности , врачи , анализируя диагнозы, выносят свой вердикт, если у ребеночка пороки несовместимые с жизнью, предлагают прерывать, а если можно бороться, то надо бороться. Внутриутробные пороки тоже разными бывают, и , например, многие пороки сердца , сейчас хорошо оперируются. А вообще, считаю, что на всё Воля Божья, и каждому дано свое, кто-то пьет , колется и еще хрен знает чем занимается, и рожает здорового ребенка, а кто-то блюдит себя и ребеночек больной, а что про врачей, то да, очень мало хорошо квалифицированных врачей, которые не только диагностируют вовремя какие-то проблемы, но и смогут помочь , принять правильное решение. Нам сейчас рассуждать легко на эту тему, надо спросить того, кто такое пережил, я думаю.

КиссаЛала, я о запущенных и говорю. И ваще я лично двумя руками ЗА эфтаназию!

Исходное сообщение Izvne
По моему мнению жизнь взрослого человека гораздо ценнее, чем ребёнка.

У Вас видать детей нет, раз говорите такие вещи. Ребенок - это святое. Тем более что малыш сам не может решать свою судьбу. В отличие от взрослого человека.

Исходное сообщение Ёжик
Исходное сообщение Izvne
По моему мнению жизнь взрослого человека гораздо ценнее, чем ребёнка.
У Вас видать детей нет, раз говорите такие вещи. Ребенок - это святое. Тем более что малыш сам не может решать свою судьбу. В отличие от взрослого человека.

Точно.

"Если только человек не в сознании и сам не сообщает о том, что хочет жить, пусть и так."
И как вам ребёнок скажет, что он жить хочет? Типа по глазам прочитаете?
Дети у вас есть?

Если ребенок уже родился - о чем тут можно говорить?

Izvne, вот друг другу отрубить питание вы сможете. но вы взрослые люди. а задумайтесь сами, на столько ли легко, и сможете ли вы вообще УБИТЬ вашео РЕБЕНКА потому что он родился НЕ ТАКИМ, каким его ЖДАЛИ?
я медик. и в детских больницах видела много детишек, обреченных, поверьте, они гараздо добрее, умнее и лучше НАС с ВАМИ. даже отказные даунята..... вроде и понимать ничего не должны, а понимают. и больше чем я.

по поводу вопроса:
я много думала на эту тему во время первой беременности... честно, считаю, что НЕГУМАННО оставлять в живых такого ребенка! НО! Я живу в Росси. Эвтаназия здесь запрещена! И если вдруг когда-нибудь у меня родится ребенок с отклонениями (любыми) - он будет ЖИТЬ (автоназия то запрещена) и будет жить СО МНОЙ (пусть хоть день, хоть час, но с человеком, который его просто любит)...

Исходное сообщение Izvne
КиссаЛала, я о запущенных и говорю. И ваще я лично двумя руками ЗА эфтаназию!

я тоже! особенно после того, как мучиельно умирала моя маленькая племянница...

Исходное сообщение Ёжик

Исходное сообщение Izvne
По моему мнению жизнь взрослого человека гораздо ценнее, чем ребёнка.

У Вас видать детей нет, раз говорите такие вещи. Ребенок - это святое. Тем более что малыш сам не может решать свою судьбу. В отличие от взрослого человека.

у меня детей двое... но если встанет вопрос - мама/папа/муж или ребенок, я очень сильно буду мучаться с ответом...

Исходное сообщение КиссаЛала
у меня детей двое... но если встанет вопрос - мама/папа/муж или ребенок, я очень сильно буду мучаться с ответом...

Вот именно поэтому и нельзя говорить, что жизнь взрослого ценнее жизни малыша. И в одном и в другом случае это жизнь ЧЕЛОВЕКА. Нельзя их сравнивать.

Ёжик, согласна! Жизнь каждого человека, не важно , сколько ему , ценна!

когда мы с мужем шли рожать, я спросила его: "Если вдруг все пойдет неправильно и врачи будут спрашивать тебя кого спасать, кого ты выберешь?" Он не задумываясь ответил: "Тебя!" Мне пришлось заставить его поклясться, что оо выберет ребенка. Лично для меня - жизнь МОЕГО РЕБЕНКА ценнее и важнее, чем МОЯ ЖИЗНЬ! Но вот ценнее ли она, чем жизнь других близких мне людей - я не знаю...

Не нам решать кому жить а кому нет, если Бог жизнь дал, то ему и забирать. На мой взгляд даже думать об етом- аморально.

Исходное сообщение Izvne
На мой взгляд, пример не очень удачный. По моему мнению жизнь взрослого человека гораздо ценнее, чем ребёнка. Но даже при этом, отвечу: да. Если только человек не в сознании и сам не сообщает о том, что хочет жить, пусть и так.
Мы, кстати, в семье между собой давно договорились, что в случае чего попросим отрубить аппараты...

А если человек В СОЗНАНИИ, но не может никак сообщить о своём желании? (специально ведь упомянула голосовые связки).
Этим примером я всего лишь хотела показать, что крайне сложно принять какое-либо решение в подобной ситуации.
Я за узаконивание эвтаназии, но в каждом конкретном случае решение принимать должны ВСЕ БЛИЗКИЕ люди.

ЗЫ. О себе могу написать то же, что написано выше:

Исходное сообщение КиссаЛала
...если вдруг когда-нибудь у меня родится ребенок с отклонениями (любыми) - он будет ЖИТЬ (автоназия то запрещена) и будет жить СО МНОЙ (пусть хоть день, хоть час, но с человеком, который его просто любит)...

А если близких людей нет,а ребенок живет в спец.детдоме?

luckypony, а вот это уже надо не у родителей спрашивать, а у врачей...

мнений много... а вот вопрос, кто на себя возьмет это действие - отключить аппарат своей рукой, дать таблеточки... и водички дать запить? кто-нибудь своему ребенку даст? своими руками?

да пусть даже чужому?

если малыш уже родился - значит он должен жить, значит родители должны нести этот крест, и даже не задумываться о том, что это маленькое существо можно убить! и говорю я это не просто так - я всю жазнь прожила с братом, у которого проблемы с умственным развитием, и я прекрасно понимаю, что рано или поздно забота о нем ляжет на мои плечи, точно так же, как сейчас эта забота моих родителей. такие разговоры вообще на мой взгляд аморальны и просто отвратительны.

а что теперь убить уже родившегося ребенка? а как жить потом после этого. не по христиански это. но у каждого видимо свое мнение.
согласна с Xom94ek, Red_Passion,

[QUOTE]Исходное сообщение тАнюшка_неженка
да пусть даже чужому?
- есть люди которые делают аборты,они же АКУШЕРКИ,они же и роды принимают.Вы не знали?