• Авторизация


думал - размышлизмы, оказалась констатация факта 28-11-2005 17:02 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Потянуло на размышления на тему: что бы было, если бы?

Вот ведь чудесна наша жизнь и удивительна! Припоминаю, что когда мне было лет так 17-19, жил я с родителями и, в общем, не тужил: днем учился, вечером ходил на тренировки, в свободное время шлялся по школьным да институтским приятелям, пел, выступал, ходил в горы, катался по стране и т.д. Было интересно, а родители не доставали. В общем, жил для себя - обут, одет, накормлен.
Нет, институт пролетел незаметно и интересно! Где я только не был и в чем не участвовал!
А вот потом, после диплома, лет так в 24, когда все пошли на работу и остепенились, а кое-кто даже женился, стало не хватать общения - у всех какие-то свои дела, у кого не было детей, завели - и веселые компании стали распадаться. Пришло время собирать камни. А куда припрешься к приятелю, если у него пеленки висят, жена всклокоченная ходит по дому, и дитё вопит, ну, какие на фиг разговоры о душе под пиво? Да отпуска у всех в разное время, вобщем, компанию не собрать. Расползлись все, кто куда. И приходишь домой, чувство, что никому на фиг не нужен, и поговорить-то не с кем, кроме родичей. И приходилось иногда шляться по улицам в одиночестве, на людей смотреть, да на любимый город. Причем, чувство это, что что-то проходит мимо, а я остаюсь в стороне, было явно. И чувство одиночества - тоже было. Вобщем, назревал переход в какое-то другое качество. Ну, просто просился.
А тут так совпало, что возвращаюсь я осенью из длительной командировки в Казахстан (очень длительной) домой, а мне письмо пришло: от моей подружки по переписке, с которой познакомился года 4 назад. Ну, конечно тогда мы не только перепиской занимались, были влюблены друг в друга, а переписка потом случилась, поскольку мы с ней в разных городах жили. Хочет приехать в гости на Питер посмотреть. Я никогда от своих слов не отказываюсь - ВЭЛКОМ!
Приехала с подружкой. Жили у меня недели две. Ходили, гуляли и проч.
Перед отъездом вышел вечером на кухню покурить, а отец и спрашивает: "ну что, долго ты ещё девчонке голову морочить-то будешь? Ведь она к тебе издалека приехала? Не хочешь от неё ничего, так и скажи, и нечего письма слать. А то развел тут переписку на четыре года..." И тут я задумался - а чего, собствено, я хочу. Ну, уедет она, останусь опять один. Опять непонятность и тоска с одиночеством грызть начнут. А дальше-то что? Приятели все женились, у всех семьи, а я один не при деле остаюсь. Да и достало одиночество. Поделиться не с кем. Дальше-то куда? И к чему идти? Надо переходить в новое качество, ведь жизнь идет, более того проходит. Так казалось тогда.
В итоге поговорили мы с ней, и предложил я "руку и сердце". Вот так и закончился мой тогдашний тоскливый этап. И стало снова интересно жить. И началось строительство новой молодой семьи... А родители были очень рады за меня, и молодая невестка им очень понравилась. И нравилась до самой их смерти, жаль только, что отец внука не увидал. Не успел совсем немного... Но это совсем другая история, и здесь мне моя жена очень помогла справиться со всем, что неожиданно, как снег на голову, свалилось. Вот и подумаешь, что бы было со мной, если бы этого не было. Был бы я один, я не перенес бы, наверное, ухода сразу обоих близких людей... Видно, судьбе так было угодно. И родился у нас сын. Одни уходят, другие приходят...
И как тут не благодарить судьбу? Всё случилось именно в свой срок, а предположить этого никто не мог.
Так и живем вместе, и дети есть. Любимые дети, которых я всегда хотел.
Одна беда: не люблю я свою жену, да и не любил никогда. Была поначалу влюбленность. Потом за годы переписки она прошла, а в любовь не превратилась. Да и не знал я тогда, что это такое - любовь. Теперь знаю. Да поздно уже - женат и дети. И все любят меня. Со стороны - всё ОК, а я разрываюсь. Ведь любовь - это свобода, а я несвободен. И был готов порвать, да идти некуда и не к кому.
Не ожидал, что встречу свою любовь так поздно... Но ведь она пришла всё же! И для чего жизнь преподносит такие сюрпризы? Ради испытаний? Чтобы посмотреть, какими мы из них выходим? Да, знать бы, что с нами произойдет когда-то... Многих ошибок удалось бы избежать. Увы, не дано.
Одно знаю точно. Никогда не связывать свою жизнь с человеком, если не уверен в своих к нему чувствах. Не идти на компромиссы с самим собой и совестью. Потом всё только усложняется, а на кону стоит уже не только твоя жизнь, но и близких. И любой твой шаг отражается на тех, кто тебе стал близким и родным. А причем тут дети??? И запутавшийся клубок возможно разрубить только, как Гордиев узел.
Одним словом, болван. Тарапитца нэ нада!:molotoku:
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
Chicken_voice 28-11-2005-17:14 удалить
Не пойму: то ли ты благодарен судьбе, то ли нет. Либо все-таки ей благодарен, но коришь себя за некоторую поспешность?
Не могу представить себя с кем-то, кого не люблю. Точнее могу, но очень уж хотелось бы этого избежать. Опять же... знать бы все наперед.
По-моему, нет ничего хуже быть связанным по рукам и ногам с человеком, к которому ты не испытываешь ничего. И как ты только так живешь. Сочувствую. Жалко мне. И тебя, и жену твою. Она-то тебя любит?
У меня почему-то ощущение, что вот-вот я подойду какой-то черте и нужно будет сделать выбор. Странное ощущение. Вот здесь как раз не помешало бы знать "а что, если..". Как в фильме "осторожно, двери закрываются". Смотрел? Вот что-то вроде того.
Chicken_voice 28-11-2005-17:20 удалить
Подумала вот: самое страшное, что ничего не исправить уже. Жизнь... не поддается редактированию, как сообщения в дневнике. Увы
Ивашок 28-11-2005-18:14 удалить
Между прочим, на "размышлизмы" меня потянули твои похождения. Сама говоришь: "подойду к черте", "надо сделать выбор". Вот с этого и у меня начиналось. Всё то же. Жить по-старому не могу, а как по-новому??? Попытался изменить. И вот, что может получиться. Испытано на себе! Печать качества - бум-с! Подпись (моя).
А вывод один, он в конце моего коммента - НЭ НАДО! Потому что поступать нужно так, будто живешь в последний раз. Ведь ты права, никто не знает ничего наперед. А я поторопился... Теперь есть, о чем подумать.
А жена... Говорит, что любит. Только я не говорю этого. Врать не хочу, не могу.
Но выход должен быть. Не бывает безвыходных положений. Но пока не знаю какой. У меня состояние "на распутье". Пока ничего криминального не произошло. Страшного - тоже. Но - муторно. Разве для этого живут на свете? Мне кажется, что счастье должно придти. И желательно, чтобы не в осиновом гробу.
Наверное, было бы разумнее все же решиться и уйти. И с НЕЙ было бы по-другому, наверное, будь я свободен. Только люди уходят не потому, что нет любви, а потому, что она вдруг возникает... А без взаимной любви жить можно, только это - бомба замедленного действия.
Но, когда подумаю о том, что имею за плечами, какой это груз, то становится жаль своих детей. Они-то при чем? Впрочем, дети вырастают все же. А я со своими проблемами остаюсь.
Жизнь не подправишь. Просто надо жить и решать проблемы. Желательно только не создавать новых. Ни себе. Никому.
КатюШШШа 28-11-2005-20:11 удалить
Может просто ты НЕ УМЕЕШЬ быть счастливым? Не умеешь и все! Не радует тебя то, что имеешь. Радовался бы, но тому, чего нет...

LI 5.09.15
КатюШШШа 29-11-2005-07:38 удалить
Получается, по большому счету, что ты женился, потому что тебе было скучно.
Твои слова - за все надо платить!
И еще, у меня вопрос: Почему ты пишешь про детей и жену, что они тебя любят (ну про жену понятно), и никогда, что любишь ты?

LI 5.09.15
Chicken_voice 29-11-2005-09:25 удалить
Екатерина, потому что он не любит жену. Он же написал. Говорит же, что врать не хочет. И это правильно.
А детей любит - тоже писал.
По-моему, это понятно.
Причем тут умеет он или не умеет быть счастливым? Что за логика такая странная "радоваться тому, чего нет"? Спасибо, что нет шишки на макушке? Спасибо, что лифт довез до N-этажа без осложнений? Зачем??
Если ему не уютно жить так, как он живет - его право не любить это.
Я считаю, не стоит себя принижать и принижать свои возможности быть счастливым. Если человек чувствует, что может большее, может быть еще счастливее, а то, что есть сейчас- далеко не предел, то почему нужно загонять мечты в угол, прятать желания под замок?
Chicken_voice 29-11-2005-09:40 удалить
To Ивашок:
скажу по секрету: у меня в семье всегда были проблемы в отношениях между родителями. Я помню, была еще маленькой, приходила ко мне мама и плакала, пытаясь объяснить, мол, наверное, будем жить без папы. Она-то думала, я ничего не понимаю - возраст не тот. Но как-то был момент сравнительно давно, когда я решилась поговорить на эту тему. Я сказала все, что знаю, что помню. Она удивилась: как это? Маленький ребенок и все знал? Я никак понять до сих пор не могу, почему столько раз они были на грани развода и уже чуть ли не за гранью, но так и не перешли ее? Мать моя натерпелась, отец, думаю, тоже. И все это ради нас, детей. Но почему-то люди всегда думают, что детям так будет лучше. Где лучше-то? Видеть, что родителям вместе не хочется быть, но они делают это ради тебя? Тьфу.
Поэтому ты прав, говоря, что дети все же вырастают. Вырастают и понимают. Хотя понимают уже даже тогда.
Мне жалко свою мать, угробившую свое счастье. И, честно говоря, смотря на отношения мои с бывшим, я видела в них отношения своих родителей. Поэтому жутко боялась тоже все угробить собственноручно. Да и мать почему-то с того ни с счего как-то сказала, что безумно боится, что я повторю ее судьбу. У нее нюх.
В общем, это не в тему всё.
У меня вопрос к тебе: не думал ли ты счастье искать свое не там, где ты есть сечас, да и не там, где свет в форточке? А где-то еще? Расширить границы, свой кругозор? На этом же все не заканчивается.
КатюШШШа 29-11-2005-10:31 удалить
Потому что уметь быть счастливым может не каждый! Это не означает радоваться, что лифт тебя довез до этажа. Это означает уметь радоваться тому, что у тебя есть. Ценить это и беречь. Обычно это происходит задним числом, когда понимаешь, ЧТО потерял.

Упрекать меня в невнимательности необязательно. Про жену все дано уже все поняли... А про детей, фраза о том, что они "любят ни за что", "за то что есть...", мелькала не один раз. Свои же чувства описывались, как констатация факта - Да, я люблю - это мои дети, я их хотел, я их ращу, люблю, но был готов и бросить...(пардон, оставить).
И потом, права Ивашка никто не попирает. Ради Бога, люби, не люби, мучайся, не мучайся. Мы общаемся здесь, высказываем свои чувства, мнения, отстаиваем свои позиции... Мы вправе и на ушах постоять, если заблогорассудится, а потом услышать (прочитать), что по этому поводу думают наши "друзья"...
девАчка без имени!
Возможно и нужно корректировать мою понятливость, если для тебя это так важно, но мне кажется, это вовсе необязательно. Похоже, ты встала на защиту Ивашка. От кого только?

LI 5.09.15
Ивашок 29-11-2005-10:37 удалить
Екатерина666,
Согласись, скучно и одиноко - различные понятия. Совершенно. Мне тогда было одиноко. Сама представь, школа - позади, институт - тоже, работа интересная, но наша компания распалась. И ты приходишь домой после работы, но даже поговорить не с кем - кроме родителей, но ведь это не совсем то общение, которое требуется. Можно, конечно читать книги, ходить в одиночестве по театрам, заниматься по вечерам спортом... Но одиночество не уходит, увы. Нужен был переход в иное качество. И это случилось - была построена семья. Даже несмотря на отсутствие любви с моей стороны. Это нелегко, но дети счастливы. И они знают, что я люблю их и отвечают мне тем же. Что же тут плохого? Ведь они - частички меня, и мне нравится узнавать в них мои черточки. Просто млею от этого. Как бы смотрю на себя со стороны. И делаю для них то же, что сделал бы и для себя, и даже больше!
Моя проблема в том, что выполнив какой-то этап, я не могу стоять на месте - я должен идти дальше. А дальше - желание счастья, когда рядом человек, который тебя понимает с полуслова, который ... Да, что говорить! Когда рядом любимый человек. И я имею на это право, как и все люди. Любовь, которая ко мне пришла - была лично для меня открытием. Это надо пережить, тогда поймешь. И она действительно раскрывает всё, что есть в человеке хорошего.
Так как можно сравнивать то, что сейчас, и то к чему стремлюсь? Что бы выбрала ты?
Ты говоришь, что я не умею быть счастливым... Смешно. Счастье не бывает постоянным, это удел обитателей сумасшедшего дома... Когда счастье замерло, то оно умирает, а я не хочу умирать вместе с ним. Я хочу идти дальше. И есть ещё одна проблема: я всегда смотрел дальше сегодня, пытался заглянуть в будущее. Я не могу быть счастливым только сегодняшним днем, это слишком кратковременно. Я всегда думаю о том, что будет завтра, и радость сегодняшних счастий и побед малость меркнет.
А пишу я здесь то, что меня заботит и гнетёт. Зачем писать о том, что не вызывает проблем? Моя любовь к детям, например? Она беспроблемна.
Chicken_voice 29-11-2005-10:45 удалить
Екатерина, я никуда не вставала. У меня свое место во всей этой истории. Не надо на мена нападать. Здесь не суд. Я не выступаю в роли адвоката, посему и ты, будь добра, не нагнетай обстановку своим обвинительским наступлением. Я никого ни в чем не упрекаю - заметь.
Просто я понимаю человека, хочу понять. Мне он интересен. Но это вовсе не значит, что я буду биться лбом о стену, лишь бы кто-то еще его тоже понял.
Про лифт - я утрирую. Это просто пример. Пример того, за что человек может быть благодарен при условии полного отстутствия чего-либо еще. Вот, собственно, как.
Ивашок 29-11-2005-10:55 удалить
девАчка без имени,
та права - каждый имеет право на счастье. Собственно, и смысл-то написанного был прост - десять раз отмерь... Слишком важный этап в жизни - замужество. По крайней мере, я к этому отношусь так.
Вобщем заиметь детей, не так сложно. И относиться потом к процессу ухаживания и выращивания как к долгу. Проблема в том, что когда дети вырастут, останется несчастливая пара, которая вместе и жить-то не сможет. И в этом счастье? В конце-концов те, кто встретился вначале и потом остается в том же составе. Зачем тогда врать друг другу?
Блин, каждый должен быть счастливым! И вовсе необязательно приносить себя на алтарь взращивания детей, загибаясь самому. Они этого не поймут. Они вырастут и уйдут, и у них будут свои семьи.
А счастье не следует искать. Оно почему-то приходит само. Я всё время уделяю работе, просто делаю своё дело. Но специально не буду искать какую-то новую любовь. Она есть и, слава Богу! Я же не Дон Жуан! Наверное, мне попадались очень достойные люди. Предполагаю, что именно от того, что я - такой, что я что-то сделал стоящее, и что я не трещу крыльями о повседневных проблемах. Слава Богу, и друзья у меня - настоящие. И они не подведут. Знаю.
КатюШШШа 29-11-2005-12:03 удалить
Все я понимаю.
Привязалась к словам. Ты Нечетко выразился. А я раздражительная сейчас жутко.
К чему стремишься, чего хочешь, так и я к этому стремлюсь...
Единственное, боюсь и не хочу в завтра заглядывать, жить завтра точнее. Так Димка у меня делал. Жил завтра, а не сегодня... и не успел!

И еще. Я никогда не утверждала и не утверждаю, что счастье вечно и вообще постоянноая величина. Но уметь быть счастливым от улыбки ребенка, например, может не каждый. А значит уже обделен.

LI 5.09.15
КатюШШШа 29-11-2005-12:06 удалить
Упс, я нагнетаю обстановку?
Ладно, буду добра...
Но в таком случае, просьба обращаться к интересному человеку, дабы я не была искушена...

LI 5.09.15
Ивашок 29-11-2005-12:44 удалить
Екатерина666,
"Привязалась к словам. Ты Нечетко выразился. А я раздражительная сейчас жутко."
-------------------

Ну, извини. Как мог выразился. Но ты все же привязалась? :-)
Я не могу не жить "завтра", иначе я зациклюсь на "сегодня", и погрязну в этой ежедневно варящейся каше, в мелочах. А мечтая о чем-то большем, я все же достигаю успеха. И то, что сейчас - мне уже не так интересно, как раньше. Ведь это - уже есть, и цель достигнута. Пусть достигнутое оценивают другие, если интересно. Как же быть без стремлений?
Однако, сиюминутному я тоже могу радоваться - это как капле росы, как улыбке ребенка, закату, красивой вещи и т.д. Но это кратковременная радость=кратк. счастье. Почему же ты думаешь, что я не ценю этого? Ни фига не обделен.
И, обрати внимание, я не раздражителен. А ты почему-то - да? В чем причины-то? Покопайся в себе? А я не злой ни на кого даже. Почему?
Ивашок 29-11-2005-12:51 удалить
А вообще подумал, слава Богу, что я всю жизнь работал с мужиками!!!
Но я всем рад, особенно за ценные советы.
Но очень не люблю, когда топчут по душе, наклеивают ярлыки, обзываются и стращают, как делает МадаМ.(Бе-бе-бе!)
А ведь обидеть человека проще простого...
Не нужно ругаться, если мнения различны, а? Ведь цели перевоспитать кого-то никто не ставит? И всегда всему есть объяснение (если, конечно это не НЛО).
А вобщем, понимание всегда приятно. Спасибо.
КатюШШШа 29-11-2005-15:28 удалить
Нет, копаться в себе я не буду. Оставлю это занятие тебе.
Про обделен, говорила не про тебя, а в общем, как пример...
Я ЗНАЮ почему...

LI 5.09.15
Chicken_voice 29-11-2005-15:48 удалить
Где драка? Нет драки.
Ивашок 29-11-2005-15:57 удалить
Я драться не умею. Только пендали давать могу и рожицы корчить :-)
Chicken_voice 29-11-2005-16:17 удалить
Я умею. Но практики нет :-D А что это за умение без практических навыков? С сестрой только в детстве. Да и.. это уже другая история ;]
Ивашок 29-11-2005-18:51 удалить
Значит, не могёшь.


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник думал - размышлизмы, оказалась констатация факта | Ивашок - Дневник Ивашок | Лента друзей Ивашок / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»