• Авторизация


Из ответов на вопросы в переписке 09-10-2018 04:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Поступило 4 весьма интересных вопроса.
 
> 1. Где найти топ 100 ошибок начинающих скорописцев?
 
Вот прямо такой топ - существует ли он, у меня нет такой информации.
А стОит ли сосредоточиваться на изучении чужих ошибок... :) Учиться, имхо, лучше тому, как делать правильно.
Если же не для освоения машинописи, а для научного исследования или для дипломной/курсовой работы - тогда да, такую информацию очень полезно было бы проанализировать.
 
Чтобы узнать свои ошибки, печатайте под утилитой Ts - Typing statistics Игоря Филимонова. http://fil.urikor.net
Это бесплатная программа для анализа параметров печати. Откройте её, прежде чем начать печатать в основном приложении. По окончании просмотрите окно Ts: там остаётся запись всех нажатий клавиш. Можно её сохранить в файл для последующего изучения и систематизации.
 
Неструктурированных обсуждений типов ошибок немало. Например,
 
...например, вот эта тема:
 
и на форуме Юрикора в разных темах, например на подфоруме: http://urikor.net/phpBB2/viewforum.php?f=2
в частности, здесь: http://urikor.net/phpBB2/viewtopic.php?t=1868
 
И есть программист, автор тренажёра Verseq - Владимир Ким,
у него на форуме (сейчас уже не обновляемом) местами разбросаны мысли о типах ошибок и способах борьбы, по этим мыслям складывалось у меня впечатление, что Владимир Ким может об этом судить с некой теоретической точки зрения, не только с практической.
Для зацепки - тема у него на форуме (не об ошибках, а просто любопытная): http://verseq.ru/forum/topic885.php  О правильной посадке за ноутбуком. Если есть там какие-нибудь его контакты, то, может быть, это шанс с ним пообщаться.
 
 
В общеметодическом плане, причём с позиций классической школы и при обучении взрослых пользователей, есть как бы "главные" ошибки (не берусь перечислить все). При этом исхожу из предположения, что обучающийся хочет научиться печатать именно слепым методом и всеми пальцами, и с перспективой на хорошую скорость - от 400 зн/мин. Последовательность моего перечисления произвольная.
- Мышечное напряжение, зажатость. Как бороться: Проверять себя на отсутствие зажатости нужно, во-первых, по всей длине рук до плеча, до лопаток и шеи, и во-вторых, вообще всё тело, вплоть до пальцев ног. Если почувствовали, что где-то есть напряжение, сбрасывайте его, расслабляйте этот участок тела.
- Подглядывание на физическую клавиатуру и свои руки.
- Отсутствие автономности движений пальцев, т. е. палец при ударе не отделяется от остальных пальцев.
- Заваливание ладоней на наружные края.
- Неверная расстановка приоритетных целей на этапе освоения: главной кажется скорость. Как бороться: правильные приоритеты - точность и ритмичность (равномерность, формальная), а скорость даже 5 зн/мин - это для начинающего очень хорошо.
- (В комплексе с предыдущим) Неверная постановка тактической задачи при выполнении начальных упражнений: обучающийся старается запомнить, выучить наизусть расположение букв на клавиатуре, вместо того чтобы стараться запомнить движения своих пальцев к буквам (клавишам). Запомнить движения нужно не "головой", а ощущениями.
- Предубеждение, что освоение машинописи для взрослого человека не стоит серьёзной учёбы, можно якобы как-нибудь и само собою.
- (В комплексе с предыдущим) Мнение, что срок учёбы должен быть недолгим. На самом же деле это далеко не так.* Возможно лишь более или менее скоро приступить к практическому письму, но учёба в смысле формирования навыка, автоматизма неминуемо продолжится и через практическое письмо, а значит, скорость ещё долго (в среднем, думаю, с полгода) не станет высокой, и не должна стать, при нормальных обстоятельствах. 
 
* Начальное разучивание клавиатуры ускорить, казалось бы, нетрудно. Эта лёгкость кажущаяся, субъективная. Начинающий не может оценить, вся ли необходимая внутренняя работа им проделана, он оценивает по внешнему результату - появлению буковок на экране.)) А вот формирование автоматизма как основы быстрой скорости - процесс уже такой, который можно оценить напрямую: и по скорости, и по ошибкам. Этот процесс явно длительный. (Как говорится, даже девять женщин не смогут выносить одного ребёнка за месяц.) И, не сочтите за парадокс, для взрослого наилучший путь к скорости в будущем - это подольше задержаться на внимательной, глубокой отработке самых начальных упражнений на этапе разучивания клавиатуры.
"Начальный" не значит "всегда только замедленный". В хорошем бумажном учебнике обязательно есть упражнения на скорость, причём не отдельно, а именно внутри каждого начального подэтапа.
 
(Возвращаемся к "перечню главных ошибок".)
- Переоценка клавиатурных тренажёров как учебной базы и недооценка бумажного учебника. Как бороться: сочетать, добавляя к основе - обстоятельному бумажному учебнику - упражнения на ту же тему из тренажёра.
 
Порекомендовать могу:
- "Самоучитель машинописи", автор Б. И. Березин. В том числе в качестве первого в своей жизни учебника машинописи;
- "Курс современной машинописи", автор К. Соловьёва. В том числе в качестве первого учебника;
- любой из учебников машинописи, перечисленных на сайте ГЗОС http://gzos.ru, автор Н. М. Березина. Идеально в качестве последующего учебника, т. е. как раз для совершенствующихся после первого прохождения начального курса.
 
 
 
>  2. Есть ли список уже готовых комбинаций на русской или английской клавиатуре, для максимально быстрого печатания?
 
К примеру, на Клавогонках уйма словарей на частотные сочетания, выбрать интересующие можно здесь: http://klavogonki.ru/forum/general/1866  "Категоризация словарей Клавогонок".
Может быть, я неправильно поняла вопрос, он очень лаконично сформулирован.
upd 25.10.2018 Возможно, имелись в виду не самые частотные в языке (и которые по этой причине хотелось бы разучить на максимально возможную скорость), а самые скоростные для пальцев, для набора. Надо выяснить у автора вопроса. :)
 
 
 
> 3. Какой самый быстрый способ увеличить скорость, если сейчас она от 200 символов? Прошло 3 недели после изучения скорописи.
 
Если по жизни возникла суровая необходимость научиться печатать быстро и с хорошим качеством за очень короткий период времени, то могу посочувствовать: задача нелёгкая. Интенсифицировать возможно, но с большими (и, пожалуй, невозмещаемыми в смысле потери сил, ресурсов организма) жертвами. Но, может, такой объективной срочности нет, а просто терпение лопается спустя "3 недели после изучения скорописи"? :)
 
Попутный вопрос от меня: а что подразумевается под "изучением", "после" которого прошло 3 недели? Если раньше не пробовали печатать вслепую всеми пальцами, а через 3 недели упражнений на это - уже выдаёте 200 зн/мин, то это супер! класс! блеск!
 
Конкретного и однозначного ответа на ваш вопрос #3, полагаю, не существует, всё индивидуально. Из достаточно близких к гарантированному успеху вариантов отмечу:
- повторно пройти полный начальный курс на более высоких в целом скоростях, чем впервые проходили;
- перепечатать целиком подряд в произвольном темпе, как само поведёт, толстую очень интересную для себя книгу;
- если безошибочность уже достаточно твёрдая, то поездить соревнования на Клавогонках.Ру, желательно с участием соперников разной силы, но особенно важно, чтобы в том числе были примерно равные по силе;
- тренажёры для разгона скорости - см. отдельную тему здесь на ФАВТе (ссылку добавлю, сейчас с телефона было бы заморочно).
 
И, конечно, регулярно рисовать с натуры свою клавиатуру (схему раскладки) в натуральную величину. Такое упражнение является для всех целей и уровней универсальным. Конечно, не взамен, а в дополнение к собственно печатанию. :) 

=== Как рисовать схему клавиатуры ===
https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post378341741#BlCom677781887
и вокруг.

 
 
> 4. Где в Москве встретить людей, кто занимается скорописью профессионально. Может быть, группы есть?
 
В каком смысле "профессионально"? Журналисты, редакторы и другие пишущие люди? расшифровщики? клавогонщики-спортсмены сверхвысокоскоростные? преподаватели? или ещё кто?
 
Через форум сайта Клавогонки.Ру иногда (редко) устраиваются сходки клавогонщиков, там бывают и некоторые очень скоростные. Это просто знакомство и общение по интересам в каком-нибудь демократичном кафе. Раньше на таких сходках мы ещё и присматривались к клавиатурам друг друга, что помогло, например, мне выбрать подходящую модель клавиатуры. В принципе, можно объявить сходку специально для начинающих, однако, хотя на Клавогонках.Ру много начинающих, они обычно на форум не заглядывают, так что именно они-то и не будут знать о сходке, - такой вот парадокс. :)
 
ВКонтакте группа "Ваш ГЗОС" https://vk.com/club117639661  - это группа, посвящённая деятельности Учебного центра ГЗОС. Скоропечать как раз входит в перечень учебных курсов ГЗОС. Обучение там даже с ускорением по отношению к классической методике. Форма обучения заочная плюс возможны (насколько я знаю) консультации в Москве. Директор ГЗОС - Нора Максовна Березина, ей можно написать, я думаю, в группу "Ваш ГЗОС" или на адрес, приведённый на сайте ГЗОС http://gzos.ru/ .
 
- - -
upd 23.10.2018
Добавила в комментарии внизу:

Внешняя клавиатура bluetooth для 3-х устройств: ПК, телефона и планшета

и серию ссылок из мастер-класса на тематические ресурсы для расширения кругозора по машинописи.

 

upd 24.10.2018
Ещё добавляю прямо сюда ссылку про ритмичность. Очень ответственная запись, которую, находясь в поездке, ради быстрого сохранения запулила в комментарий просто в ближайшую тему, а вообще она предназначена в отдельный пост. Во второй половине вот этого комментария:

https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post422130783/#BlCom691245275

https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post422130783/#BlCom691245275

 

upd 29.10.2018 00:25 Мск

Выписала в комментарии очень интересные вопросы от pupsel к форумчанам Клавогонок.Ру и ответы от flethentel.

Форум «Общий» / Быстрее 250-300 зн/мин? Как???  http://klavogonki.ru/forum/general/15561/page2/#post39

pupsel Сообщение #36 28 октября 2018 в 18:47
Профи
7

Подскажите методику (система последовательных упражнений) для повышения скорости ?
Может ли набор текста быть во вред скорости и технике?
Как определить (без)полезность упражнения? С чем это связано?

 

- - -
Рубрики:
**Машинопись1: методики, тренажеры
==Ссылки и литература по машинописи
__AvtandiLine_Автандилина
Клавогонки
Машинопись2: клавиатуры
 
Теги:
машинопись, обучение, освоение, начальный курс, ошибки, скорость, методика, вопросы, рисование клавиатуры, ГЗОС, Автандилина, AvtandiLine, клавиатура для 3-х устройств, внешняя клавиатура для телефона, ритмичность
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (12):
GenuineLera 23-10-2018-13:58 удалить
На случай, если не попадалась вам такая тема. https://ogo1.ru/market/klaviaturyi/210946-Klaviatu...and-Stand-Combo-USB-920-008184 https://ogo1.ru/market/klaviaturyi/210946-Klaviatura-Logitech-K375s-Multi-Device-Wireless-Keyboard-and-Stand-Combo-USB-920-008184 Рассматривала именно эту модель потому, что у неё есть отдельная, а не встроенная подставка для телефона, да и ход клавиш довольно лёгкий, и физический вес небольшой, а мне её таскать с собою, иначе зачем покупать. Но конфигурация, к сожалению, европейская, а не американская: т. е. Enter двухэтажной узковатой кочергой и дополнительная клавиша с символом \ укорачивает клавишу Shift: очень большая докука для тех, кто привык к американской конфигурации, к двум полноценным широким Шифтам. В итоге решила, что эту модель не буду покупать. Но вообще клавиатура показалась мне хорошей. В идеале хотела бы найти подобную клавиатуру (для трёх устройств) формата tenkeyless, т. е. со стандартным курсорным блоком, но без цифрового блока. На английском сайте была такая в продаже, за бешеные деньги, ну не настолько мне это надо. :) Кроме этой, в России продаются и другие модели, разных производителей, разных габаритов и веса, рассчитанные на использование как с компьютером, так и с телефоном и с планшетом. При этом, модели, которые в том числе для планшета, могут иметь в верхней части специальную щель для установки туда планшета, вот эти модели очень тяжёлые по весу - якобы специально для того, чтобы планшет не перетянул своей тяжестью и не упал бы назад. Не спутать с клавиатурой, которая может подключаться к bluetooth только через адаптер (обычно такие клавиатуры и продаются с адаптером впридачу в одном комплекте). В телефон адаптер воткнуть некуда. Клавиатуры именно для трёх устройств опознаём по следующему признаку. Они имеют либо отдельные специальные клавиши с маркировкой 1, 2, 3 по количеству подключаемых устройств, либо маркировка 1, 2, 3 нанесена на какие-либо из стандартных клавиш (буквенных, например) на их торцы, нажимать нужно при одновременном удержании клавиши-модификатора типа Fn, Ctrl или т. п.
GenuineLera 23-10-2018-14:20 удалить
1. Статьи и ссылки в профиле Voronov на Клавогонках.Ру http://klavogonki.ru/u/#/402002/ 2. Статьи и ссылки в профиле Phemmer, замечательнейшего общественного деятеля Клавогонок, который сделал очень много для автоматизации проведения игр и для популяризации важнейших тем и словарей: http://klavogonki.ru/u/#/231371/ В том числе ссылки на банк видео набора разных клавогонщиков, на описание динамического способа набора, а также несколько видео набора самого Феммера (прокрутите ленту до конца вниз). 3. Статьи и ссылки в профилях Переборыч (он "Клавомеханик", т. е. специалист из команды Клавогонок.Ру) http://klavogonki.ru/u/#/123190/ и Пере6орыч про 12-пальцевый способ набора :) http://klavogonki.ru/u/#/191670/journal/52be892d7bf62d073991bc69 http://klavogonki.ru/u/#/191670/journal/52be892d7bf62d073991bc69 Примечание. Чтобы увидеть содержимое профилей на Клавогонках.Ру, кликните мышкой по видимой области - тогда откроется вся страница профиля.
GenuineLera 23-10-2018-14:35 удалить
Из Большого мастер-класса по машинописи, раздел 3: Кто есть кто Язык - английский, инструмент - механическая пишущая машинка. === На 22.10.2018 у меня открываются следующие видео с Lenore Fenton (более сокращённые по сравнению с https://archive.org/details/basic_typing_1 и 2): https://www.youtube.com/watch?v=FCpZ3CP7IAs https://www.youtube.com/watch?v=FCpZ3CP7IAs Typewriter Training: "Basic Typing I: Methods" 1943 US Navy Training Film Самые главные объяснения и упражнения - в первых двух третях ролика (примерно), а в конце г-жа Фентон рассказывает о конструкциях машинок, о функциях дополнительных клавиш. https://www.youtube.com/watch?v=19leP1Pt_-c https://www.youtube.com/watch?v=19leP1Pt_-c Typewriter Training: "Advanced Typing: Shortcuts" 1943 US Navy Training Film В первой половине ролика есть великолепные демонстрации печати, в том числе на скорость. Во второй половине рассказаны приёмы обращения с нестандартными форматами бумаги (конверты, карточки), тема вроде бы совсем сейчас ненужная, но виртуозность движений поражает. === На всякий случай привожу также ссылки, которые сейчас заблокированы: Обучающий фильм по слепой машинописи, в двух сериях. Он и так уже подвергся сокращениям по сравнению с предыдущими опубликованными вариантами. А в совсем полном виде, боюсь, он и вовсе не был опубликован. Мне посчастливилось видеть крохотный фрагмент САМЫЙ важный: первичная постановка удара. "Просто" несколько раз подряд там было показано, как нужно УЧИТЬСЯ делать удар. Медленно, поэтапно. Впоследствии тот маленький ролик совсем исчез из Интернета. https://archive.org/details/basic_typing_1 https://archive.org/details/basic_typing_1 https://archive.org/details/basic_typing_2 https://archive.org/details/basic_typing_2 Особенно первую серию очень стОит посмотреть целиком.
GenuineLera 23-10-2018-14:53 удалить
Из Большого мастер-класса по машинописи, раздел 3: Кто есть кто . Язык - английский, инструмент - механическая пишущая машинка. === На 22.10.2018 у меня открываются следующие видео с Роном Минго: https://www.youtube.com/watch?v=7A5LU-phMMY https://www.youtube.com/watch?v=7A5LU-phMMY Oakland High School Ролик достаточно серьёзный. Рон Минго выступает там как Typing Teacher. Не только с демонстрациями, но и с устными обращениями к ученикам, что-то рассказывает (за пределами моего английского на слух)). https://www.youtube.com/watch?v=EvlGb3-TBZg https://www.youtube.com/watch?v=EvlGb3-TBZg Хорошие крупные планы, только крайне низкое качество изображения. В конце этого ролика блестящий показ набора на время!! Развлекательный ролик: https://www.youtube.com/watch?v=j9Ii9YK2fQY https://www.youtube.com/watch?v=j9Ii9YK2fQY Печать в сопровождении танца 6 негритянских герлс. И сам Рон Минго фактически танцует - сидя за машинкой и пальцами на машинке. Потом диалог с ведущим и набор в музыкальных темпах, а в конце этот же танец герлс. В этом номере у него руки без перстней! В финале номера выдёргивает из машинки отпечатанный лист. Но не сравнить, как это делает Ленор Фентон. А затем номер с печатью в перстнях одной рукой под тот же музыкальный фрагмент, который был в фильме с негритянской школой (см. ниже - ссылки, которые на момент поста заблокированы). https://www.youtube.com/watch?v=xv9o6t1jnuc https://www.youtube.com/watch?v=xv9o6t1jnuc Тоже с печатью одной рукой и под "Полёт шмеля", но без антуража и массовки негритянской школы. Главная досада - показы гораздо короче, чем в том фильме, и количество близких планов гораздо меньше, преобладает средний план. === На всякий случай привожу также ссылки, которые сейчас заблокированы: Ron Mingo, по прозвищу "Рон - пишущая машинка". Три ссылки на один и тот же фильм из цикла передач (наверное, ТВ-шоу) "Real People". Надо полагать, по этой-то причине и блокируются. :( Фильм показывает демонстрации Рона Минго, обучающего печатать негритянскую молодёжь. Наверное, не в школе, а в ~ среднем профессиональном учебном заведении. https://www.wimp.com/worlds-fastest-typist/ https://www.wimp.com/worlds-fastest-typist/ https://www.youtube.com/watch?v=Itz2ghPDiEY https://www.youtube.com/watch?v=Itz2ghPDiEY https://gizmodo.com/5382547/witness-ron-typewriter-mingo-in-action https://gizmodo.com/5382547/witness-ron-typewriter-mingo-in-action
GenuineLera 23-10-2018-15:45 удалить
Исходное сообщение GenuineLera === Как рисовать схему клавиатуры === https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post378341741#BlCom677781887 https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post378341741#BlCom677781887 и вокруг.
Пожалуй, хорошее название для этого универсального упражнения такое: "Интенсивное рисование учебной схемы клавиатуры"... (Нужно ещё пообдумывать. :)
GenuineLera 24-10-2018-00:10 удалить
Только сейчас заметила, что эта страница - 200-я в рубрике "Автандилина". ^_^ Юбилей, однако! Подходящая для юбилея страница. Серьёзная, длинная и, главное, не совсем обычная и в не совсем обычный, переходный такой момент. И сам факт, что это всё так удачно совпало с юбилейным номером, очень радует.
GenuineLera 24-10-2018-01:48 удалить
Ответ на комментарий GenuineLera # https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post422130783/#BlCom691245275 https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post422130783/#BlCom691245275 Комментарий там длинный и на сборные темы. О ритмичности см. во второй его половине.
GenuineLera 29-10-2018-00:21 удалить
flethentel консультирует. _181029 Форум «Общий» / Быстрее 250-300 зн/мин? Как??? http://klavogonki.ru/forum/general/15561/page2/#post39 pupsel Сообщение #36 28 октября 2018 в 18:47 Профи 7 Подскажите методику (система последовательных упражнений) для повышения скорости ? Может ли набор текста быть во вред скорости и технике? Как определить (без)полезность упражнения? С чем это связано? flethentel Сообщение #37 28 октября 2018 в 18:59 Супермен 31 pupsel писал(а): Подскажите методику (система последовательных упражнений) для повышения скорости ? Может ли набор текста быть во вред скорости и технике? Как определить (без)полезность упражнения? С чем это связано? Интересная у вас статистика. Очень ровненькая. И ни туды, и ни сюды. Редко такое бывает. Тут, пожалуй, и правда нужна именно методика, а не старательность, трудолюбие или что еще. К статистике еще бы неплохо возраст ваш приложить, стаж печатанья и как ставите руки -- многое станет яснее. А то вопросы-то глобальные ) Без детализации запроса на них не ответишь. pupsel Сообщение #38 28 октября 2018 в 19:36 Профи 7 flethentel писал(а): pupsel писал(а): Подскажите методику (система последовательных упражнений) для повышения скорости ? Может ли набор текста быть во вред скорости и технике? Как определить (без)полезность упражнения? С чем это связано? Интересная у вас статистика. Очень ровненькая. И ни туды, и ни сюды. Редко такое бывает. Тут, пожалуй, и правда нужна именно методика, а не старательность, трудолюбие или что еще. К статистике еще бы неплохо возраст ваш приложить, стаж печатанья и как ставите руки -- многое станет яснее. А то вопросы-то глобальные ) Без детализации запроса на них не ответишь. В августе 2018 года начал проходить соло на клавиатуре, потом сразу сюда. Итого, общий стаж слепой печати около 2-3 месяцев. Возраст: 29 лет; Пальцы ставлю на ФЫВА ОЛДЖ. flethentel Сообщение #39 28 октября 2018 в 20:43 Супермен 31 Так понятней. Итак, высокая выносливость (своя+Соло), маленький стаж, стабильная скорость и стабильный процент ошибок. Самое время садиться на два стула одновременно ) На таком стаже важно вбить навык "в пальцы", на что работает пробег. Но, на таких скоростях неизбежно заучиваются ошибки. И чем больше бегать, тем больше ошибок будет запомнено )) С этим сложно что-то поделать, но попытаться можно. Довольно логичный шаг -- разбить набор на две части. 10-25 минут тех упражнений, что показались наиболее подходящими ситуации. И потом какое-то количество текстов (обычек или книжек) и пытаться перенести в них наработки из упражнений. Так будет прогресс. В тот момент, когда скорости на текстах начинают почему-то падать, либо прекращаете, либо, если запал не иссяк, снова переходите на какие-нибудь упражнения. Больше тут ничего особо не посоветуешь ) Конкретика упражнений на сайте разбиралась тыщу раз. Частотки для отработки самых частовстречаемых слов. Периферия для отработки пальцевыламывающих краёв. Синхронизация, чтобы подружить руки и полушария. Упражнения Хруста для отработки ряда типичных ошибок. Упражнения Кощея для психопатов сверхчеловеков, способных разбирать отдельные сочетания поштучно в режиме "одна ошибка -- одно упражнение". Динамика, скольжение и указательные для быстрого набора близко расположенных символов. Однорукие для быстрого набора сочетаний под одну руку. Коротышки, соточки и кибер-тектсы для разгона. Мини-марафоны для тренировки темпа. Выбирай -- не хочу.


Комментарии (12): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Из ответов на вопросы в переписке | FAQ_AvtandiLine - ФАВТ (Дневник FAQультета Автандилины) | Лента друзей FAQ_AvtandiLine / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»