• Авторизация


1612 год 02-11-2007 10:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сейчас у нас вовсю рекламируют фильм Хотиненко "1612 год - Хроники Смутного времени". Я прочёл много аннотаций на этот фильм, но думал что это экранизация романа Михаила Загоскина "Юрий Милославский или русские в 1612 году". Оказалось что это опять сказка на историческую тему. Интересно, кто-нибудь додумается экранизировать роман Загоскина?? На мой взгляд лучшего патриотического фильма на тему нового Государственного праздника нельзя и придумать.
А между тем фонд Юрия Левады вдруг решил провести опрос на тему праздника 4 ноября. Оказалось что 36% знают что празднуют, сколько-то не знают, а 36% не понимают почему убрали 7 ноября...... Левада подсчитал что увеличилось количество людей которые восприняли 4 ноября как общенациональный праздник, но сделал вывод о том, что народного единства нет в России.
Интересно, что радио России сегодня сказало по этому поводу в утренней программе. Там озаботились тем что у России появляется некая национальная идея и что это очень плохо так как нашей национальной идеей должно стать достижение всеобщего благосостояния, а уж потом будем думать о патриотизме и. т.д.....
По этому поводу у меня родился следующий пост:
Безусловно власть, противопоставляя события 1612 года событиям 1917 года пыталась заглушить в народе память о революции. Само по себе название праздника "День народного Единства" неправильно ни с исторической точки зрения ни с идеологической... Этот день логичнее называть "День Возрождения Отечества", потому что действительно в 1612 году России уже не существовало как государства на картах Европы. Там тогда тоже не было никакого Единства между русскими людьми, просто наиболее пассионарная и активная часть нации выполнила свой исторический долг и восстановила страну. Кстати, 4 ноября войска только освободили Москву а именно 7 ноября поляки сдались в Кремле и тогда был первый молебен в Успенском соборе. Дело не в этом, а в том, что в кои -то веки наша современная власть попыталась двинуться в правильном направлении и тут же все начали осуждать её за это движение.
Во мне иногда просыпается помещик-крепостник или хуже того начинает играть кровь предков франков, предков рыцарей крестоносцев или предков Чингизидов и тогда мне хочется взять ремень и хорошо выпороть тех урусутских бумагомарак и записных либералов которые начинают по ТВ плакаться о том, что они не хотят праздновать победу русских над поляками, потому как поляки обидятся.
Очень интересно, 19 августа поляки празднуют День Чуда Иконы Ченстоховской Богоматери на Висле. В этот день в 1920 году молодая польская армия разгромила Красную Армию под командованием бывшего польского помещика и бывшего русского дворянина Михаила Тухачевского под Варшавой. Поляки отмечали эту дату и при Пилсудском и при Советской власти в Польше, и сейчас. То есть им можно отмечать дату которая открыла им путь к суверенному государству, а русским нельзя, так я понимаю???
Слава Богу что мои 15 летние студенты уже знают что случилось с Россией в 1610-1612 годах, меня это больше всего радует, так как говорит о том, что нация начинает выздоравливать.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (41): вперёд»
Да, я вот думаю сходить на эту картину. Надеюсь что она окажется лучше Чингизхана.
А по поводу праздника, я согласен с тобой, власть двинулась в правильном направлении. И это действительно настоящий праздник, просто населению нашей страны неплохо было подучить историю нашего Отечества, тогда и недоумения не возникало бы. Ничего, со временем этот день действительно станет общенациональным государственным праздником.
Mirko_Kirich 02-11-2007-14:18 удалить
Но знают ли они,что Москву брали БЕЛОРУСЫ,называемые поляками,знают ли они,что Ваня Сусанин в болота завёл БЕЛОРУССКУЮ ШЛЯХТУ,а не поляков???Или российскими политизированными империалистическими историками это скрывается,как и в советские времена.мол как это белорусы могут воевать с русскими,да ещё и Москву брать,как это Лжедмитрий II может быть БЕЛОРУССКИМ КРЕСТЬЯНИНОМ ИЗ ШКЛОВА???Как это русский царь Алексей Михайлович устроил геноцид белорусского народа,который даже фашисты не смогли повторить?Как это православный царь долбанутый на всю голову Пётр первый мог взрывать православные храмы так,что даже большевикам и не снилось?
Дружба-есть не скрытие фактов,а знание,понимание и взаимопрощение.Так что если твои студенты не знают,ты как историк(и уверен,что знаешь это) лучше расскажи им.Пусть узнают из твоих уст и поверят,чем будет как со мной,когда я попробовал это сказать на форуме.а из меня сделали "бульбяного националиста".Пусть русские знают правду.
Mirko_Kirich 02-11-2007-14:39 удалить
борец1976-очень хотел бы услышать твоё мнение,как российского вполне сложившегося историка.Как всё же в России толкуют этот вопрос?
Mirko_Kirich, Разве это меняет суть дела? Ну разгромили белорусскую католическую шляхту. Да и белорусскому крестьянину из Шклова может надо было всем присягнуть? Землю пахал бы под Шкловом, а не грабил бы русские города. Геноцид....млин, да во время Смутного времени нет наверное такого города или села которое не было бы раззорено и разграблено этой вшивой шляхтой. Смутное время почище нашествия Батыя будет.
Mirko_Kirich 02-11-2007-16:54 удалить
просто_Лось-Дима, Неет,ошибаешься.Разгромили как раз поляков,которые всё испортили,поставив католического царя в православной стране.Белорусская умеренная шляхта довела бы всё до логического завершения и не было бы сейчас России)Так что благдарите поляков-ревностных католиков за их глупость)

А что касается русских городов-так это спорный вопрос...Ни смоленские ни Псковские земли исконно москальскими не были...Заметь,именно москальскими,а не русскими.Кстати,русскими тогда называли белорусов,а русских москалями)
Mirko_Kirich, Именно, что не было России, а полякам спасибо, за то что смогли сплотить русских.
Насчёт терминологии. Если честно то мне наплевать на все эти копания. Хохлы орут они русские, вы что вы. Важно что именно московские князья смогли создать единое мощное государство, а не польско-литовские холуи. Кстати и митрополит не зря переехал сначала во Владимир, а потом в Москву, всё равно и Украину и Белоруссию ждала католизация.
Исходное сообщение Mirko_Kirich

А что касается русских городов-так это спорный вопрос...Ни смоленские ни Псковские земли исконно москальскими не были...Заметь,именно москальскими,а не русскими.Кстати,русскими тогда называли белорусов,а русских москалями)


И именно потому что они были не москальскими их и разграбили до основания.... впрочем, как и москальские...

Бандеровец что ли, никак не пойму?
Mirko_Kirich 03-11-2007-00:20 удалить
просто_Лось-Дима, Везде,чел политика.И религия-лишь её инструмент.Очень хреново,конечно,было бы,если бы случилось то.что случиться могло:север-шведы,запад Р.П.,сибирь англичане.И Слава Богу,что Россия выстояла.
И я не бандеровец,просто в отличии от тебя я здраво отношусь к истории и как раз копаюсь в фактах,чего и тебе советую.история не терпит поверхностного отношения.История и есть копания в фактах.
Mirko_Kirich, Может я и погорячился, извини. Но объясни мне неучу, на чём основано твоё утверждение о русских и москальских землях??? Кто эти москали, что за инопланетяне вдруг обрушившиеся на русских и подчинивших их себе?????
Mirko_Kirich 03-11-2007-14:31 удалить
просто_Лось-Дима, Москали-это московцы,подчинившие,ну или если хочешь,объединившие под своим началом русские и не совсем земли.
Mirko_Kirich, А московцы - это московиты и т.д.? ))))
Так кто же то?
Mirko_Kirich 03-11-2007-17:18 удалить
просто_Лось-Дима, Я не знаю "виты" они или нет,так как учу и читаю не на русском языке,так что о таких орфографических подробностях сказать не могу)Это надо,чтобы профессура переводила на русский)
Mirko_Kirich, Кто такие московцы? Это особая нация?
Mirko_Kirich 03-11-2007-21:30 удалить
просто_Лось-Дима, Московское княжество,а те,кто там жил и есть московцы.Это для того,чтобы разграничить их от иных русских.
Mirko_Kirich, Извини, а почему ты отделяешь русских Московского княжества, от иных русских? Они люди второго сорта?
Кстати русские проживающие в Московском княжестве - это русские переселевшиеся из других русских княжеств.
Mirko_Kirich 03-11-2007-22:11 удалить
просто_Лось-Дима,Я не отделяю,а разграничиваю,ибо были ещё и другие русские.И тверские и новгородские и так далее,которые не очень-то лояльно к Москве были.Те же тверские и псковские вообще всегда больше к Беларуси(в смысле ВКЛ) тянулись,нежели к Москве.Понимаешь теперь?Это не разделение,а разграничивание,чтобы не мешать всё в кучу.
Mirko_Kirich, Хорошо, вернёмся к началу. И какое же это отношение имеет к раззорению русских земель (московских,ярославских, псковских,вологодских, тверских, тульских и т.д.) ?
Mirko_Kirich 03-11-2007-22:36 удалить
просто_Лось-Дима,Просто я не люблю,когда бывшие белорусские земли называют исконно русскими.
Mirko_Kirich 03-11-2007-22:40 удалить
просто_Лось-Дима, Пахнет дебильным шови-империализмом:"мы русские-всё,остальные ничто"...
Mirko_Kirich, Старик, извини я просто не понимаю тебя.!!!
Мы русские - это Украина, Белоруссия, Россия. В чём спор то? Или ты про то, что Польско-Литовское войско разорившее часть русских (московских и т.д.) земель, это на самом деле русское войско, только пришедшее с Белорусских (Русских) земель???
Исходное сообщение Mirko_Kirich
просто_Лось-Дима,Просто я не люблю,когда бывшие белорусские земли называют исконно русскими.


Ты же сам говорил что белорусские земли - это и есть русские)))) а москали - это москали)))))

Ладно, Кирилл придёт разберётся))))
Mirko_Kirich 04-11-2007-14:00 удалить
просто_Лось-Дима," Мы русские - это Украина, Белоруссия, Россия."-ты что обкурился?Украина и Беларусь-это восточные славяне,а Россия-это тьма разных национальностей.Ты что в школе учишься?Не заряжай такие фразы больше никому!!!)))аххахахахахах))))

Восточно белорусские НАЗЫВАЛИ русскимиа западные литовскими.Но только не от "Литовская Республика",а от лицвины-старое название белорусов.

И ещё,на будущее:не путай восточных славян с русскими-это абсолютно разные категории.
Господи, чего только не услышишь от несчастных наших собратьев-белорусов по поводу москалей и русских.
Исходное сообщение Mirko_Kirich
борец1976-очень хотел бы услышать твоё мнение,как российского вполне сложившегося историка.Как всё же в России толкуют этот вопрос?

Ты знаешь, мне, как историку, абсолютно наплевать на то кто там сидел в Кремле, ополяченная западно-русская шляхта и польская... Я знаю только одно, что в 1596 году история Великого княжества Литовского Жмудского и Русского завершилась с принятием их дворянством унии, а ещё ранее в 1377 году собственно литовская знать приняла католическую веру и превратилась в польских холопов, это абсолютно точно. Какая мне разница были ли мои предки по матери князья Радзивилл когда-то православными, мне важнее знать что князь Юрий Радзивилл в 1599 году был избран генералом ордена иезуитов, а значит перестал быть русским. Какая мне разница был ли гетман Ходкевич западно-русским дворянином, он был униатом, а униат хуже католика в 200 раз. Мне гораздо важнее что я не вижу ну абсолютно никакой разницы между бабой Нюрой из Бобруйска, бабой Нюрой из Крыма, бабой Нюрой из Новгорода, бабой Нюрой из Смоленска и московкой бабой Нюрой из какой-нибудь Капотни. Ну не вижу, и тебе советую плюнуть на эту дребедень псевдонациональную. Ты же выступаешь против Сороса и его прихвостней, а именно они нас разделяют по национальностям.
Исходное сообщение Mirko_Kirich
просто_Лось-Дима, Москали-это московцы,подчинившие,ну или если хочешь,объединившие под своим началом русские и не совсем земли.

Московцев нет как таковых, как и Москалей тоже..... есть русские люди, при этом русские это не только русские по крови, патриарх Никон был мордвин, протопоп Аввакум модвин, Фёдор Ушаков Мордвин, Михайло Ломоносов помор, космонавт Андриан Николаев мариец-черемис, Александр П наполовину прусский немец, наполовину неизвестно кто, полушвед, полудатчанин, поэт Майков татарин, поэт Фёдор Тютчев ордынский татарин, Карамзин татарин, Пушкин - эфиоп наполовину, художник Иссак Левитан еврей, Айвазовский армянин, Багратион грузин, Тургенев татарин по происхождению, Мережковский поляк, Маяковский белорусский дворянин, Лидия Койдулла -великая эстонская поэтесса эстонка, Янис Райнис - эстонец, великая актриса Лидия Койдулайнен ижорка - ингерманландка, академик Келдыш белорусс, но все они вместе составляют и составляли именно РУССКИЙ МИР, но никак не Московский.
Исходное сообщение Mirko_Kirich
просто_Лось-Дима, Неет,ошибаешься.Разгромили как раз поляков,которые всё испортили,поставив католического царя в православной стране.Белорусская умеренная шляхта довела бы всё до логического завершения и не было бы сейчас России)Так что благдарите поляков-ревностных католиков за их глупость)

А что касается русских городов-так это спорный вопрос...Ни смоленские ни Псковские земли исконно москальскими не были...Заметь,именно москальскими,а не русскими.Кстати,русскими тогда называли белорусов,а русских москалями)

Я советую тебе почитать великого белорусского историка Антоновича "Очерки Западной России".
а также съездить в Ватикан в папскую библиотеку и найти там фонд OTTOBONIANA.
Вот что писал кардинал Маласпина гетману Ходкевичу: " Необходимо чтобы только в землях Великого княжества Литовского люди называли бы себя русскими... Надо чтобы они забыли своё отношение к белорусской народности, и надобно чтобы они считали всех остальных русских москалями но не русскими". Так что разделяли нас ещё с 16 века.
борец1976, Кирилл, да оставь. Думаю это клинический случай. Достаточно уже москалей.
Исходное сообщение Mirko_Kirich
просто_Лось-Дима," Мы русские - это Украина, Белоруссия, Россия."-ты что обкурился?Украина и Беларусь-это восточные славяне,а Россия-это тьма разных национальностей.Ты что в школе учишься?Не заряжай такие фразы больше никому!!!)))аххахахахахах))))

Восточно белорусские НАЗЫВАЛИ русскимиа западные литовскими.Но только не от "Литовская Республика",а от лицвины-старое название белорусов.

И ещё,на будущее:не путай восточных славян с русскими-это абсолютно разные категории.

Украина, Белоруссия, РФ - это именно Россия - великая Россия а не обрубок в виде СССР или современных УР или РБ. Западные и Восточные славяне это суть единое целое, просто в этногенезе славян запада принимали участие балтские племена на западе, угро-финские племена в Северо-Восточной Руси принимали участие в этногенезе наших предков Русских. Россия и русские появились на карте мира в 1497 году и тогда русскими были все, и украинцы и белоруссы. И восточные славяне и так называемые русские это одна и та-же категория.
Кстати, преп. Никон Оптинский в 1928 году говорил что по промыслу Божию русский корабль был разбит и будет ещё долго носиться в обломках по волнам мирского моря, но после бури бывает штиль и тогда все обломки соберутся воедино". Хотят или не хотят ли наши демократы и националисты но история и жизнь будут развиваться так, что никаких РФ, Белорусский или Украйн не будет, а будет единая страна, как её назовут Евразийский Союз, Российский Союз, Российско-Евразийский союз или Российская империя, или Российское Царство уже не суть важно друже богатырь. При чём будет это совсем скоро, мы это увидим. Это будет тогда когда начнётся большая война на Ближнем Востоке.
Исходное сообщение просто_Лось-Дима
борец1976, Кирилл, да оставь. Думаю это клинический случай. Достаточно уже москалей.

Жаль Дим!! Он сам по себе неплохой парень и спортсмен неплохой.
борец1976, Что поделать правило: "Разделяй и властвуй!" действует налицо(((
Людям приятнее принимать какие угодно левые теории лишь бы найти отличия. Я уже не говорю том, что не видят простых прописных истин.
Говорит о восточных славянах, а почему то вятичей и часть кривичей из этого списка выбрасывает - это мол москали...финно-угры, татары, да кто угодно, но не славяне, не русские. Настоящие это мы белоруссы, у которых София и та католический костёл.


Комментарии (41): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник 1612 год | dnevnik_borec1976 - Дневник борец1976 - дневник борца и победителя | Лента друзей dnevnik_borec1976 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»