:)

Тебе смешно! А у меня занятия, считай, не было :)

Слесарь_гинеколог, я живо представила, как все это было... :)
И много вас таких нежелающих концентрироваться учеников в группе?

Ну, я ж не спрашивал, как им концентрируется, когда такая попа маячит... Но, думая, не я один такой :) Я вообще замечал, что когда идет цикл поз собаки (не знаю, говорит ли тебе это о чем-то), то мужская часть зала всегда чуть запаздывает по фазе :) Вообще, классы йоги, я думаю, надо делать раздельные. А то одна Кама-Сутра вместо йоги в голову лезет.

Слесарь_гинеколог, сама йогой не занималась, только в книжках читала инструкции и смотрела картинки.

Можно вопрос? С какой целью ты пошел на эти занятия?
Для пользы здоровья, гармонизации личности или...?

Что значит "или"? "Или" лучше проводить в жизнь просто в качалке. Но все просто, у меня приключилась депрессия пару лет назад. В легкой форме, но было очень плохо. Ариэль - психиатр, который стал моим другом, просто послал меня на йогу. Никаких лекарств он мне не назначал. Через месяц все стало очень хорошо. А через два я вообще забыл эту проблему. Теперь мне просто нравится. Чувствуешь себя очень бодро, голова работает очень хорошо. Хотя, я без фанатизма этим занимаюсь. Мясо ем, вино и кофе пью, охотой занимаюсь и т.д.

Слесарь_гинеколог, ммм... интересно как!
У меня тоже бывают периодически депрессии. Но смею надеяться, что не в слишком уж серьезной форме. Я привыкла сама выбираться из таких неприятных ситуаций. Знаю, что также положительно действует медитация. А вот про йогу не слышала. (нужно взять на заметку)

Я конечно, не берусь судить о твоих состояниях, но депрессия - это не плохое настроение. Это тяжелое болезненное состояние. Конечно, настроение при этом не очень, мягко говоря, но не это главное.

Слесарь_гинеколог, нет, речь шла, конечно же, не о плохом настроении. К счастью мое настроение имеет свойство меняться по нескольку раз в день. :)
Но периодически бывает мне очень плохо абсолютно независимо от настроения, как правило, тяжело из-за того, что не вижу смысла жизни, само течение жизни угнетает и прочее-прочее-прочее...

Можно вопрос? В чем смысл жизни? Зачем приходит на этот свет человек? У тебя есть ответ? (до сих пор никто вразумительно мне ничего не смог сказать по этому поводу)

И не скажет. Это вечный вопрос, и он вовсе не инвариантен по отношению к отдельной личности. Наверное, есть некий глобальный замысел, но он, непознавем, скорее всего. Впрочем, если бы и был познаваем, то наверняка это оказалось бы что-то настолько оскорбительно простое, что лучше этого было бы и не знать. У Ариэля юыл один пациент шизофреник. У него была терия ( у любого шизофреника есть что-то в этом роде), что люди существую постолку, поскольку вырабатывают какие-то волны... Эти волны нужны для поддержания чего-то у какой-то сверхможной цивилизации. Шизофрения - очень сложная штука. Я попытался войти в его мир и понял, что он болен лишь отчасти, лишь потому, что тот мир на него очень давит и он не знает как повернуться к нему спиной. То, что происходит с тобой, возможно, и в самом деле депрессия. Посмотрим как с этим бороться. Но, возвращаясь к вопросу о смысле жизни... Видишь ли, твои прежние приятели тебя не убедили, поскольку у вас, очевидно разные системы ценностей. Смысл жизни понимается исключительно на этой базе. Для меня, наприемр, близко миропонимание Ницше с его поисками Сверхчеловека. Не полностью я его принимаю, но как рациональное зерно. Отсюда и появляется мое понимание смысла - познание, движение вперед, "процесс все, цель ничто" и т.д. Это вовсе не означает, что я могу и имею право убеждать тебя в том, что я прав. Но, вполне вероятно, чо найдется немало людей, мыслящих похожим образом. Возможно, расходясь в такие группы, люди прийдут на другой виток эволюции. Кто знает...
Кстати, если не секрет, какое у тебя образование, чем ты занимаешься? Это я к тому, какого рода термины позволительно употреблять?

Слесарь_гинеколог, я задавала этот вопрос на ли.ру ни LJ людям разных возрастов, социального положения и прочего.
Почему для меня этот вопрос стоит порой ребром? Потому что пришел в этот мир человек, сделал что-то хорошее, что-то плохое, для чего-то жил, к чему-то стремился, но ведь в конечном итоге все равно умер. А зачем тогда это всё?.. Смысла нет.

Но если принять за истину :) теорию волнового излучения с целью поддержания чего-то у какой-то сверхмощной цивилизации уже появляется некий смысл. )) Хотя достаточно забавно все это...

А ты называешь своего психиатора Русалочкой?:)

Если ты имеешь в виду Ариэля, то он не мой психиатр. Он мой друг. Относительно "Русалочки" я что-то юмора твоего не понял. Извини.

ГаММа ЧуВсТв, Насчет "волновой теории", я, конечно как курьез упомянул. Проблема в том, очевидно, что благодаря целому ряду причин, человек воспринимает себя как нечто отдельностоящее в эволюции, природе и т.д. Таким образом, в человеческом понимании не умещается идея, что жизнь исчезает примерно также как исчезает электрический ток в проводах. И, возможно, правильно, что эта идея неприемелема. Смерть - это действительно самое важное событие, ибо пред ней равны абсолютно все. Ачто дальше - это и сеть главный вопрос. Возможно, попытка его разрешения - и есть тот самый смысл, о котором ты говоришь. Но разрешение должно быть настоящее, это разрешение посредством знания, а не суррогатов, подменяющих знание. Вера, интуиция - вещи очень важные, но они могут быть полезны только вначале, только, чтобы задуматься, сделать первый шаг.... А дальше, нужно знание и понимание.
Я совершенно не разделяю идею, что все абсолютно во что-то или в кого-то впоследствии перевоплощаются. Это вообще очень сложная штука, к пониманию которой, мне кажется, ближе всего подошел Гурджиев. Смерть, согласно его идеям - это некий фильтр. То, что задерживается на нем - распыляется и исчезает навсегда. То, что проходит вовнутрь - претерпевает дальнейшую "обработку" в виде перевоплощения, ухода в Нирвану и пр. Сложно об этот толковать кратко и при этом не обронить что-то главное...

Слесарь_гинеколог, :) про волновую теорию, я поняла. :) Да, ты прав, как-то совсем не хочется быть "царю", "творцу" и прочему-прочему-прочему... то бишь человеку - чем-то совсем ничтожным и незначительным.

К сожалению, человек не может знать всего, его познания о мире в котором он живет крайне ограничены, что-то вообще не доступно понимаю и восприятию.

А можно где-то почитать Гурджиева? (только если там написано доступно и не слишком заумно)

Знаешь, меня больше всего как раз эта "никчемность" человека, приходящего в этот мир, и убивает. Зачем я рождаюсь, если от этого совсем нет никакого толку? Люди ведь далеко не самое лучшее, что есть на этой планете... (говорю это при всем том, что в общем и целом люблю человечество и мне никогда не хотелось бы его уничтожить).

С Гкрджиевым есть сложность. Дело в том, что написал он совсем немного, да и то, после все записи уничтожил. Все, что можно об этом узнать - это из книг Успенского. Он был его самым близким учеником. Надо сказать, что далеко не все, я преемлю в его идеях. Он, например, похоже, был механицист, а это тупиковая идея. Сегодня это уже очевидно. ОДнако, как личность он мне очень симпатичен. Я люблю деятельных, ответственных людей. Относительно людей, я бы вообще-то не ставил вопрос именно так. Мне думается, что в мире вообще нет ничего такого, что было бы важнее или лучше чего-то другого. Как, скажем, в организме нет органов "лучших" или "худших".

Слесарь_гинеколог, как же он (Гурджиев) бессовестно (!) :) поступил. :( Взял и уничтожил все свои труды... :( А почему он это сделал? что за эгоизм?..

А про важность одного и неважность другого, наверно, ты прав. Почему мне эта мысль не приходила в голову?..
Если не думать о "человеческом ничтожестве", возможно, можно жить и без смысла жизни... (?)

Почему Гурджиев уничтожил свои записи сложно сказать. Конец жизни он встретил в нищете, надвигалась война, в Европе (он жил тогда во Франции) было очень сложно... Быть может, нервный срыв тому виной, тем паче, если учесть тот образ жизни, что они все вели...
Как это жить "без смысла жизни"? Это невозможно... Действительно, когда человек счастлив, он, как правило, не задается такими проблемами. Несчастья толькают к философии... Но главным образом потому, чтобы найти оправдание бездействию, ошибкам и т.п. Иногда - это бывает философия обиды на весь свет. Но, так илииначе, о смысле задумываются все уже потому, что царства Божия на земле нет.

Слесарь_гинеколог, знаешь, про себя абсолютно не могу сказать, что я несчастна, но вопросы о смысле жизни все равно периодически забредают в мою голову...
Мне кажется в своих бедах не стоит винить никого, кроме себя любимого... Ведь на самом деле очень много - в наших руках, в том числе ощущение счастья/несчастья в этой жизни. Все относительно...

О, да, тут и сказать нечего. Особенно, если принимать идею будды Гаутамы о том, что все вокруг вообще иллюзия...

Слесарь_гинеколог, :) ой, ну это уже совсем через чур как-то! :)
Мне больше нравится в таком случае взгляд, что у всего есть свои плюсы и свои минусы, и как раз то, с какой стороны ты посмотришь на что-то в жизни, очень влияет на то, что ты увидишь. Поэтому желательно было бы бросать не однобокий взгляд, а рассматривать все системно. (хотя совсем это не просто).

Ух ты! Системно! Ну, ты и мечтатель! И какже это получится, если ты вичишь менее 2% всех излучений, слышишь менее 40% всех звуков, обоняешь и вовсе никак (если сравнивать, скажем с собакой) и .д. И потом, о каких плюсах и минусах речь? Холод зимой - это минус или плюс? Женщины, в основном, считают, что минус, а мой пес, например, что это безусловный плюс :) Растет ли виноград, чтобы сделаться вином? Ради косточек ли его выращивает виноградарь?

Исходное сообщение Слесарь_гинеколог
Ух ты! Системно! Ну, ты и мечтатель! И какже это получится, если ты вичишь менее 2% всех излучений, слышишь менее 40% всех звуков, обоняешь и вовсе никак (если сравнивать, скажем с собакой) и .д.

:) ну вот... даже помечтать совсем нельзя! :)
пусть нельзя всё охватить, но что-то же "ухватить" можно!.. ))

И потом, о каких плюсах и минусах речь? Холод зимой - это минус или плюс? Женщины, в основном, считают, что минус, а мой пес, например, что это безусловный плюс :) Растет ли виноград, чтобы сделаться вином? Ради косточек ли его выращивает виноградарь?

Вот я и говорю о том, что все в этом мире относительно: и счастье, и несчастье. :)

Ну, вот "что-то" мы и ухватываем, подразумевая, что ухватываем истину.
Счастье, несчастье, добро, зло... Это придумано человеком. В мире же всего довольно, и есть просто только то, что нравится или не нравится нам.

Хочу заметить, что начал я с невинного поста о попке моей училки йоги. Благодаря же тебе мы вышли на такие философские бездны, что просто даже страшно :)

Исходное сообщение Слесарь_гинеколог
Хочу заметить, что начал я с невинного поста о попке моей училки йоги. Благодаря же тебе мы вышли на такие философские бездны, что просто даже страшно :)

:) что ж делать - раз у меня такой пытливый ум... :) и только попкой он не смог ограничиться. :))

С умным, интересным человеком о многом хочется поговорить...

Исходное сообщение Слесарь_гинеколог
Ну, вот "что-то" мы и ухватываем, подразумевая, что ухватываем истину.

глупые люди. Правда? точнее, наивные...

Счастье, несчастье, добро, зло... Это придумано человеком. В мире же всего довольно, и есть просто только то, что нравится или не нравится нам.

почему нельзя жить без того, что нам не нравится?.. ((
почему мир не "соткан" из одних только удовольствий?..
Все равно никакого толку от нас (людей) хоть стремись к совершенству, хоть нет...

глупые люди. Правда? точнее, наивные...

Ну, кто как. Но, в основном, да, конечно.

почему нельзя жить без того, что нам не нравится?.. ((почему мир не "соткан" из одних только удовольствий?.....

Очевидно потому, что одни лишь удовольствия не спосббствуют эволюции. Творчеству нужен непокой.

Все равно никакого толку от нас (людей) хоть стремись к совершенству, хоть нет...

Ну, опять же, что есть толк? Толк - это понимае свой цели, я думаю.

Исходное сообщение Слесарь_гинеколог
Очевидно потому, что одни лишь удовольствия не способствуют эволюции. Творчеству нужен непокой.

Очень похоже на истину. )) По крайней мере, если судить по мне. :)

Ну, опять же, что есть толк? Толк - это понимае свой цели, я думаю.

я имела в виду толк=пользу. Что дают этому миру люди?.. Ни тебе полезных излучений для поддержания жизни инопланетных цивилизаций :), ни другой какой "прибыли", одни сплошные "убытки" и разрушение.