Не удивлюсь, если через два месяца Китай проголосует "за" трибунал. А то что-то там по Силе Сибири заминка с нашей стороны. Не хотят путинисты, чтобы на китайские деньги трубопровод китайцы строили. Типа, сами бюджет освоим. Но Поднебесной такое самоуправство не по нраву, инфа 100%.

А не нужна верхушка, у которой интересы отличаются от большинства. Пусть только попробует сдаться! Ватников больше, и они её придушат. За рубежом без денег и без ресурсов они никому не нужны. Урок с Ливией был очень показателен. Тогда не наложили вето, чтобы не идти на конфронтацию, и погубили страну. Друзья за деньги не нужны. Но...к сожалению, есть зависимость и от Казахстана, и от Белоруссии. Выгоднее заплатить..пока. Да, ситуация серьёзная, переломная. Не до компромиссов и либерализма. "Кто не с нами -тот против нас". Знаю, что моё мнение противоречит взглядам хозяина блога, но не считаю нужным лицемерить.

Серега все пытается скрестить коня и трепетную лань, увидеть, где ж пересекаются интересы народа и власти? Не поверишь, НИГДЕ не пересекаются! И те, и другие, живут своей собственной жизнью. В твоем окружении много знакомых, друзей, кому интересно голосование в ООН? Сомневаюсь. Лето на дворе, сезон отпусков. Когда сам на отдых собираешься?

Сталин прекрасно отдыхал.. в Крыму, кстати, и не выезжал ни на какие Канары. И Мона Лиза его к себе не манила, не говоря уж об лондонских пабах. Вот и Путин все чаще оповещает граждан о своем прибывании на Алтае, амурские тигры опять же, стерхи.. О каком конкретно отдыхе вы говорите, Сергей, который не доступен именно верхушке?? Они даже в Антарктиду умудряются в рабочее время ездить по-приколу.

Исходное сообщение ирина_каминская А не нужна верхушка, у которой интересы отличаются от большинства.

От, золотые слова!!

Ответ на комментарий ирина_каминская #

Исходное сообщение ирина_каминская А не нужна верхушка, у которой интересы отличаются от большинства. Пусть только попробует сдаться! Ватников больше, и они её придушат. За рубежом без денег и без ресурсов они никому не нужны. Урок с Ливией был очень показателен. Тогда не наложили вето, чтобы не идти на конфронтацию, и погубили страну. Друзья за деньги не нужны. Но...к сожалению, есть зависимость и от Казахстана, и от Белоруссии. Выгоднее заплатить..пока. Да, ситуация серьёзная, переломная. Не до компромиссов и либерализма. "Кто не с нами -тот против нас". Знаю, что моё мнение противоречит взглядам хозяина блога, но не считаю нужным лицемерить.

Голосование по международному трибуналу показало, что с Россией никого. Нет таких, которые "с нами". Поэтому или доктрину менять, или скалиться на весь мир из угла, как бешеная собака. ... А между тем, доллар сейчас 60.33, нефть 52.56 Храбриться не стоит особо.

Такое ощущение, ВВП вошел во вкус борьбы со страхом - ему терять ничего не страшно, кроме своего кресла, разумеется.

Ответ на комментарий Маркус # Ну, кое где пересекаются. Все хотят жить хорошо. Только для большинства для этого Россия должна быть сильной и богатой. И другого выхода нет. Для меньшинства (верхушки) достаточно уехать за бугор с награбленным. Они уже подготовили себе запасной аэродром. Есть третий промежуточный слой, который хочет сдать Россию в управление сильным иностранным государствам, чтобы те навели такой же как у них порядок. Вот этих очень интересует голосование в ООН.

Может, уже ослабить риторику, отозвать бойцов, пойти на переговоры?.. Сергей_Черных, этого не будет никогда, ведь это бы означало всё признать - а в НКВД-КГБ учили: признательные показания есть безусловная царица доказательств!.. Так что морда - ящиком, и "я - не я, и бойцы - не мои"...

Ответ на комментарий Лёгкость_бытия # А чтобы сохранить своё кресло, ему нужна независимая Россия и поддержка большинства. К сожалению, эти его желания противоречивы. Россия нуждается в рынках сбыта сырья, а потому не может быть независимой. Поддержка большинства может быть обеспечена достаточным прожиточным уровнем для него, но для этого нужны большие доходы и у людей, и у государства. Путин будет стараться изо всех сил найти приемлемый выход. Кресло президента обеспечивает и его личную безопасность. Иначе ему придётся стать очередным святым старцем. Подобный случай в истории России уже был.

Ответ на комментарий ирина_каминская # Не "святым старцем" , а преступником, которого повесят за его злодеяния! СТЕРХОЛЕТ , блин....

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Scallagrim, да и турки волынят

Исходное сообщение ирина_каминская Пусть только попробует сдаться! К сожалению, есть зависимость и от Казахстана, и от Белоруссии. Не до компромиссов и либерализма. "Кто не с нами -тот против нас". Знаю, что моё мнение противоречит взглядам хозяина блога, но не считаю нужным лицемерить.

Откуда ьакая воинственность на старости лет? Вам от войны отдохнуть не хочется? Саму-то не задрало?

Исходное сообщение Маркус Серега все пытается скрестить коня и трепетную лань, увидеть, где ж пересекаются интересы народа и власти? Не поверишь, НИГДЕ не пересекаются! И те, и другие, живут своей собственной жизнью. В твоем окружении много знакомых, друзей, кому интересно голосование в ООН? Сомневаюсь.

Не замечал, что много лет говоришь одно и то же? Тебе пары сотен моих аргументов мало? Тут у нас из-за действий власти количество нищих стремительно растет. Scallagrim, хотел бы напомнить свой мартовский прогноз: доллар в октябре будет 66

Исходное сообщение Лёгкость_бытия Такое ощущение, ВВП вошел во вкус борьбы со страхом - ему терять ничего не страшно, кроме своего кресла, разумеется.

Чего он может бояться во внешних отношениях? А во внутренних - чего только не бывало, то пепельница, то яд... ирина_каминская, "Есть третий промежуточный слой, который хочет сдать Россию в управление сильным иностранным государствам, чтобы те навели такой же как у них порядок. Вот этих очень интересует голосование в ООН". ====================== Странно, что ваш слой населения и представить не может, что есть и нормальные слои, мечтающие, чтобы в стране работали законы, чтобы выборы и суды были честными, чтобы хоть внутренняя, хоть внешняя политика велись по чести, а не по понятиям. Таких вы сразу называете либерастами и предателями, мечтающих продать страну Западу и поставить на колени. Скажу по секрету: ЭТО продать невозможно. Даже в плен сдать

Исходное сообщение myparis Может, уже ослабить риторику, отозвать бойцов, пойти на переговоры?.. Сергей_Черных, этого не будет никогда, ведь это бы означало всё признать - а в НКВД-КГБ учили: признательные показания есть безусловная царица доказательств!.. Так что морда - ящиком, и "я - не я, и бойцы - не мои"...

Мне казалось, в НКВД-КГБ еще учили не всегда быть дуболомом, и иногда проявлять гибкость ирина_каминская, чтобы сохранить своё кресло, ему нужна независимая Россия и поддержка большинства. К сожалению, эти его желания противоречивы. ======================== Похоже, независимость в вашем понимании - это всё производить внутри страны и отгородиться от всех остальных. Это уж лет сто считается примитивным

Сергей_Черных, Хорошо, не про власть. Народное высказывание, популярное крайние 25 лет слышал? "Были б деньги и здоровье, все остальное купим". Оно тебе не нравится, но это мелочи, если подобным принципом руководствуются миллионы. В том числе те, кто сидит в Кремле. А если серьезно, где ты в большой политике видел "друзей"? Там есть только государственные интересы. А они в том числе покупаются, хоть борзыми щенками, хоть за наличные...

Господь не зря Горбачёва на земле держит. Словно указывает на него: ребята, спросите у старика, у него же не было выхода в своё время, и у вас нет. Только терять ребятам в денежном выражении придётся больше, чем Горбачёву в 1991 году.

Маркус, чем это мне не нравится высказывание про деньги и здоровье? Где ты это вычитал. Другая беда: твои "независимые от государства" подельники стараниями стараниями этого государства деньги, а про убитой российское здравоохранение все уже написали. Кроме, конечно, федеральных СМИ

ирина_каминская, "Ну, кое где пересекаются. Все хотят жить хорошо. Только для большинства для этого Россия должна быть сильной и богатой." Понятие "богатство" для всех разное. Как в той пословице-поговорке - "у кого-то супчик жидковат, а у кого-то жемчуг мелковат". Меня удивила постановка вопроса в данном посте. Такая наивно-примитивная, мол "вот убогая Россия, ничего лучше не находит, как покупать себе потенциальных друзей", а то останется совсем в гордом одиночестве. ЧУШЬ СОБАЧЬЯ! Пусть автор на фоне утверждений о "купле-продажи друзей" в российской политике, приведет ХОТЬ ОДИН ФАКТ, где у стран складываются так называемые "дружеские отношения" не обусловленные военными, финансовыми, геополитическими интересами? Ну хоть бы один пример Черных привел в конце своего поста? Мол, вот, "на фоне дефицита дружбы с Россией и в России", посмотрите,товарищи, как беспорочно-красиво складываются отношения у США и ЕС, внутри ЕС и т.д.? Там ведь одни "друзья" вокруг.... Куда там до них тянутся России и ее дипломатии?

Маркус, В том и заключается убогость сознания российского гражданина: либо целовать в десна и бросаться в объятия, либо от всей души ненавидеть. Типа "зачем нормально общаться с Европой, если мы КНР решили зад подставить?". Слова "партнерство", "уважение" и прочие здесь забыты. Самый большой пример: у США и ЕС жесткая конкуренция, но при этом взаимоуважение и партнерство. Ах да, вам же киселевы-зейналовы другое рассказали

Исходное сообщение Сергей_Черных Надо же им куда-то отдыхать ездить, где-то бизнес организовывать, куда-то детей учиться отправлять, и вообще - тихо жить в старости.  

Если политик/государственный деятель руководствуется этим, определяя политику государства, то нафиг такого политика.

Исходное сообщение Сергей_Черных Маркус, В том и заключается убогость сознания российского гражданина: либо целовать в десна и бросаться в объятия, либо от всей души ненавидеть. Типа "зачем нормально общаться с Европой, если мы КНР решили зад подставить?". Слова "партнерство", "уважение" и прочие здесь забыты. Самый большой пример: у США и ЕС жесткая конкуренция, но при этом взаимоуважение и партнерство. Ах да, вам же киселевы-зейналовы другое рассказали

Уходишь снова от темы. На пропаганду и "жесткую конкуренцию". Твой тезис в посте понятен - "у России нет друзей,партнеров, всех порастеряла, а теперь, сердешная, крутится, пытаясь подкупить кого попало". Я с данным тезисом не согласен. Он голословный. Возьми хотя бы за критерий партнерства экономические связи. Посмотри, скольким странам РФ поставляет военную технику, строит АЭС, с кем осуществляет научные обмены, обучает студентов и т.д. Как ты назовешь эти страны? Правильно, ПАРТНЕРЫ. И неважно, как они голосуют сиюминутно в ООН. Проголосовали и забыли. А вот многомиллиардные контракты остались. Впрочем, не первый раз убеждаюсь в твоей "оригинальной" позиции дружбы и партнерства. Может,для тебя Оланд с его мистралями является примером "истинного партнерства и дружбы"? Или честной конкуренции, хе-хе? О да,лягушатник чисто самостоятельно проявил инициативу заморозить сделку,нагадить себе в штаны. И штаты на него совсем не давили.Это все кисилевская пропаганда....

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, учит-то учили, да некоторые ученики учебное время прогуливали...

Ответ на комментарий Rainbow_Six # Согласна.

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Что значит "задрало"? Я же не написала: "Если враг не сдаётся - его уничтожают"? Но врагов надо разоблачать, переобучать, нейтрализовать. Независимость в моём понимании - это возможность приобретать всё, что нужно, и высказывать своё мнение. Второе, увы, зависит от первого. Для Путина, по-видимому, независимая Россия - это хорошо вооружённая. Это тоже пока необходимо.

Ответ на комментарий Олег_Кусов # У Горбачёва не было выхода? Арестовать Ельцина и объявить изменником. Войска должны были действовать по приказу главнокомандующего. Но он не решился на открытую конфронтацию. Да,его пример - другим наука. Уж они не сдадут власть добровольно, не остановятся перед применением оружия, не побегут, как Янукович, в другую страну. Вот опять же ненужная уступка Путина западу: зачем признали власть Порошенко законной?

Ответ на комментарий ирина_каминская #

Исходное сообщение ирина_каминская Что значит "задрало"? Я же не написала: "Если враг не сдаётся - его уничтожают"? Но врагов надо разоблачать, переобучать, нейтрализовать. Независимость в моём понимании - это возможность приобретать всё, что нужно, и высказывать своё мнение. Второе, увы, зависит от первого. Для Путина, по-видимому, независимая Россия - это хорошо вооружённая. Это тоже пока необходимо.

Очень возможно. Да только СССР был вооружен еще лучше путинской России. А уж независимости у него было хоть оппой жуй. Вообще никто не указ Великому и Могучему не был. Однако крякнулся он в 1991 году. А почему? Очень просто - из-за чудовищного технологического отставания. В Америке у обывателей в домах уже РС АТ стояли, а у нас на на кафедру одна СМ-4, по производительности раз в 100 ниже чем ПСюха числилась. А сегодня это отставание еще заметнее, чем тогда. И никакими заклинаниями про импортозамещение и развитие малого бизнеса его не ликвидируешь. Свободная конкуренция нужна. Экономическая. А ее без политической конкуренции не бывает.

Ответ на комментарий ирина_каминская #

Исходное сообщение ирина_каминская У Горбачёва не было выхода? Арестовать Ельцина и объявить изменником. Войска должны были действовать по приказу главнокомандующего. Но он не решился на открытую конфронтацию. Да,его пример - другим наука. Уж они не сдадут власть добровольно, не остановятся перед применением оружия, не побегут, как Янукович, в другую страну. Вот опять же ненужная уступка Путина западу: зачем признали власть Порошенко законной?

Войска, говорите.... Войска жильем, автомобилями, бытовой электроникой и просто жратвой народ не обеспечат. И Горби это отлично понимал. А вот ненавидимый Вами Ельцин все это народу дал. При нем и жилищная проблема решаться начала, и продовольственная враз решилась, и зарубеж народ начал ездить, и шмотки у людей появились и видаки. А что еще обывателю надо?

Ответ на комментарий Scallagrim # Согласна. Политика - концентрированное выражение экономики. За точность не ручаюсь. Но кто-то авторитетный высказался в этом роде.

Ответ на комментарий Scallagrim # Но страна рухнула. О сгоревших вкладах населения забыли? Мне кажется, обывательское счастье началось при Путине. Да только пошли золотые нефтяные нулевые не впрок экономике России.

Scallagrim, "А вот ненавидимый Вами Ельцин все это народу дал. При нем и жилищная проблема решаться начала, и продовольственная враз решилась, и зарубеж народ начал ездить, и шмотки у людей появились и видаки." Так договаривайте уж до конца про "умницу"-демократа Ельцина. Хозяин днева его тоже иногда вспоминает добрым словом. 1.На сколько там численность населения РФ сократилась в ельцинскую эпоху? Миллионов на 10-15 по разным подсчетам? Не вписались в рынок, да... 2. От армии что при ельцине осталось? Одни обломки. И неизвестно когда закончится ее восстановление-модернизация. 3. Соглашение "Гор-Черномырдин" знаем такое? По нему Россия отдала за бесценок штатам 500 метрических тонн урана. Всего за каких-то 11 млрд баксов при рыночной стоимости восемь триллионов.Типа репарации от побежденных победителям в холодной войне? Список потерь и поражений в ельцинскую эпоху можно продолжать до бесконечности. Умиляет пассаж про "решение жилищной проблемы" при ельцине. Сколько миллионов квадратов жилья там при нем построили? А сколько бесплатных квартир раздали очередникам? Расскажите не сведущим. Хоть бы уж здесь не врали. С 1992 по 1996 год строил жилье для офицеров -отставников в 200 километрах от Москвы. Его объемы из года в год уменьшались, а очередь на жилье увеличивалась. Впрочем, у вас, наверное, своя засекреченная статистика есть....

Ответ на комментарий Маркус # По нему Россия отдала за бесценок штатам 500 метрических тонн урана. Всего за каких-то 11 млрд баксов при рыночной стоимости восемь триллионов. ============= Интересно, а почему юрист Путин до сих пор не возбудил по этому поводу международный трибунал в родном Бассманном суде и не признал все фиктивной сделкой с забором взад и посадками всех попричастных? Образования не хватает? Или доля есть? Вот тут свое право вето язык в жопе держим тиханько... Когда один правитель сотворил зло - это еще пол-беды, но когда второй на то зло закрывает глаза, то тут два ответа: либо скованы все одной цепью, либо - там вовсе нет никакого зла, а все было честно и по справедливости. А очернять не зная броду, и тем более - давно умерших, у нас все безграмотные любят. Ты пойди поочерняй, когда те у власти были, умник! Вмиг так наочерняют, что до смерти не отмоесся...

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim и зарубеж народ начал ездить, и шмотки у людей появились и видаки. А что еще обывателю надо?

Правильно! Только на порноту мастербировать)))) ВО всех видеосалонах всего за 1 руб. на вечернем сеансе 22-00 только это и показывали. Ну когда еще в СССР такое было для одинокой швеи- вязальщицы?! Вот то-то! А сейчас - ну кто вам за путинский рупь чё покажет? А?? Даже выкройку для трусов - и то не дадут. Ну вот то-то!