Сергей_Черных, а Евтушенков - это хто?:))) Лидера ИГИЛ Абу Бакра аль-Багдади замочили на прошедшей неделе. Но свято место пусто не бывает - теперь у них Абу Аля аль-Афри руллить будет. А что при демократии лидерам нет места, так об этом ещё Ортега-и-Гассет писал в своем "Восстании масс" в начале XX века. Откуда они возьмутся при тотальной демократии? Разве мыши способны сами выбрать своим лидером Микки-Мауса?:)))))

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий # Примеры стран с демократией в студию, пожалуйста.

Олег_Шамрицкий, но ведь выбирают. Где мыши ММ, где бараны волка

Исходное сообщение Суанта Примеры стран с демократией в студию, пожалуйста.

От тебя такого вопроса не ожидал

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, так я у Шамрицкого спросила. Это он про демократию речь завёл.

Ответ на комментарий Суанта # Суанта, какие примеры? Вы хотите, чтобы я огласил весь этот длинный свиток? Демократией является любая страна, где лидера выбирают избиратели на основе всеобщего равного избирательного права. Тут проще назвать тех, у кого нет демократии, чем наоборот:)

страна тем счастливее, чем меньше людей знает фамилию своего президента или премьера.

Как правило, те кто не знает имени своего руководителя, с успехом пожирают наследство того, чья фамилия прогремела.

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, тут ключевое слово "сами". Если мышами не манипулировать. а если манипулировать, то они кого угодно могут избрать. "Да, да, нет, да!" - и дело на сегодня в шляпе. Вопрос только в том, что кто наденет эту шляпу завтра.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий # Олег_Шамрицкий, ну, вот и ответ. А Сергей_Черных вопросу удивлялся А я хотела сопоставить страны с демократией и их лидеров, анализ, так сказать, провести.

А страна тем счастливее, чем меньше людей знает фамилию своего президента или премьера. Мне сегодня пришлось отписаться от "группы товарищей",которые до соплей осчастливились вчерашним пропагандистским фильмом о ВВП...Просто надоело наблюдать превращение сетевых ресурсов в подобие ТВ с аналогичной биомассой...

Исходное сообщение Олег_Шамрицкий Сергей_Черных, тут ключевое слово "сами". Если мышами не манипулировать. а если манипулировать, то они кого угодно могут избрать. "Да, да, нет, да!" - и дело на сегодня в шляпе. Вопрос только в том, что кто наденет эту шляпу завтра.

Мне больше нравится, когда мышами манипулируют с нескольких направлений. Иначе за Назарбаева 98 процентов голосуют, а за Кадырова - так вообще за сто Тангейзер, жаль не посмотрел

Лидер есть! Но вы правы насчет "никто". В его, скажем так, наименовании, присутствует слово "никто": Его НИКТО не знает. Ведь и Путина до поры до времени тоже никто не знал. А вот это восхитило!!!! "А страна тем счастливее, чем меньше людей знает фамилию своего президента или премьера". В дюжине слов - вся суть современной жизни. Точнее, в чертовой дюжине))))

Ответ на комментарий Суанта # Суанта, сопоставлять надо не лидеров демократий - они все на одно лицо, точнее, на одно отсутствие лица, что Обама, что Меркель, что Олланд, что Камерон плюс все остальные, которые маячат на заднем плане, даже не оттеняя убожество вышеназванных. На их фоне Путин выглядит очень даже ничего - не зря его за бугром называют самой влиятельной политической фигурой. Потому что ему не надо особенно на мышей оглядываться. А им приходится. Они - кухарки, которых поставили управлять государством. Всеобщее равное избирательное право - зло. А утверждение про то, что демократия хреновый способ управления государством, но лучше все равно ничего не придумали, выдумали сами демократы. Правильнее будет - демократия самый хреновый способ управления государством из всех возможных. И точка.

Олег_Шамрицкий, демократия - не вид режима! Демократия - средство, с помощью которого режим правит. Или не средство.

Олег_Шамрицкий, а уж Гитлер с Полпотом как были влиятельны! Весь мир их знал и желал скорее сдохнуть

Ответ на комментарий Тангейзер # Тангейзер, так биомасса о вас думает то же самое, что вы о ней.:))) Вы с ней сиамские близнецы:))) У вас есть "собственное мнение" - которое всесильно, потому что оно верно. Оно неизменно и вечно, как египетские пирамиды. Биомасса думает точно так же.:))) От всех, кто с вами не согласен, вы отписываетесь. Биомасса поступает не иначе!:)))

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, так я и говорю, что демократии порождают харизматических лидеров лишь в кризисных ситуациях, когда приходится поступаться демократическими принципами - типичные примеры Рузвельт и Черчилль. Кстати, Гитлер был избран рейхсканцлером по всем демократическим правилам. И этот пример доказывает две простые вещи: а) демократия может порождать чудовищ, потому что она по природе своей предрасположена к гипнотическому сну, и б) харизматической фигуре всегда тесно в рамках демократии, поэтому серых мышек на верхушке при демократии всегда больше, чем крыс. Вознесенский и Евтушенко - поэты весьма посредственные.

Ответ на комментарий Elbette # Elbette, ликбез по демократии вот тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/Демократия Демократия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Etc

Ответ на комментарий Тангейзер #

Исходное сообщение Тангейзер ,которые до соплей осчастливились вчерашним пропагандистским фильмом о ВВП...

Тангейзер, фильм и вправду мощный, вполне способный осчастливить - тем более того, кто и сам желал бы этого. Просто вопринимать все это надо с пониманием - как тех, кто фильмами "мощнит", так и тех, кто хоть ими, но ведь счастлив...

Ответ на комментарий Сергей_Черных #

Исходное сообщение Сергей_Черных Исходное сообщение Олег_Шамрицкий Сергей_Черных, тут ключевое слово "сами". Если мышами не манипулировать. а если манипулировать, то они кого угодно могут избрать. "Да, да, нет, да!" - и дело на сегодня в шляпе. Вопрос только в том, что кто наденет эту шляпу завтра. Мне больше нравится, когда мышами манипулируют с нескольких направлений. Иначе за Назарбаева 98 процентов голосуют, а за Кадырова - так вообще за сто Тангейзер, жаль не посмотрел

Сергей_Черных, без сомнения, что после такого профблокбастера рейтинг Путина вполне побъёт 100% - когда такая всенародная любовь - это вобщем-то и неплохо, всё ж лучше ненависти - хотя и сильно обнажает его слабость: сильную потребность в постоянной хвале и одобрении. Все это людям думающим больше говорит о его глубокой неуверенности в себе - вопреки постоянным уверениям в обратном. Путин - это большой трагик!..

Исходное сообщение Олег_Шамрицкий Тангейзер, так биомасса о вас думает то же самое, что вы о ней.:))) Вы с ней сиамские близнецы:))) У вас есть "собственное мнение" - которое всесильно, потому что оно верно. Оно неизменно и вечно, как египетские пирамиды. Биомасса думает точно так же.:))) От всех, кто с вами не согласен, вы отписываетесь. Биомасса поступает не иначе!:)))

Биомасса не думает

Исходное сообщение Олег_Шамрицкий Вознесенский и Евтушенко - поэты весьма посредственные.

Других поэтов у нас нет

Ответ на комментарий Elbette #

Исходное сообщение Elbette Демократия - средство, с помощью которого режим правит. Или не средство.

Elbette, гениально!..

myparis, согласен. Как Нерон

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, так и Иисусу Христу того же все хором желали - любовь и ненависть толпы вещи чрезвычайно переменчивые! Оттого-то ими все и манипулируют - со времен адамовых... И так было, так есть, и так будет всегда.

Ответ на комментарий Сергей_Черных #

Исходное сообщение Сергей_Черных myparis, согласен. Как Нерон

Совершенно верно. Помнишь: "Император Нерон очень любил петь - "Случилось страшное!!.." - вот оно и случилось страшное, 15 лет тому назад.

Сергей_Черных, отличная идея, замечательные выводы (в самом посте), но для России совершенно не гожие :((( У нас и "демократ" должен быть зубастым, строгим и с тяжелой дубиной наперевес. И научить народ демократии на первых порах в России можно только из-под палки... Сам ведь знаешь и не раз о том говорил...

Тут, не поверите, на прошлой неделе, Клинтонша об"явила о своём несгибаемом желании бороться за пост (не люблю это слово) президента и поехала куда-то за себя агитировать. Приехала. Пошла пообедать - наверное с дороги проголодалась. А её не узнали. )) Вот журналисты всю неделю над ней издевались... Она мне не нравится. Но мне ее стало жалко.

Ответ на комментарий Red_and_curly # Red_and_curly, там между строк всё - Сергей тут нам как бы предлагает программу на дальнейшия 15 лет - принимая в расчет то, что уж те "первыя поры" за минувшие 15 лет как раз уже и миновали... Но прозорливый поэт давным-давно написал России свои страшные, горькие строки: https://www.youtube.com/watch?v=p1AwYoA8Yfo

Tolsky, прошлый раз она тоже набрала рейтинг, когда ее всем добропорядочным супругам стало жалко

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий # Олег_Шамрицкий, Акунина я продолжаю читать, второй том пошёл. Таки докопалась до замечательной фразы: "Главным «азиатским» наследием для России стала сакрализация государственной власти как гаранта стабильности и проистекающее отсюда ограничение личных свобод. Не государство служит своим жителям, а жители государству — вот принцип, по которому во все периоды была устроена российская внутренняя жизнь (включая времена, когда это официально опровергалось)." Это оффтоп, с которым, в общем-то, приходится считаться. Дело в том, что управитель государством может и кухаркой, конечно, быть. До тех пор, пока он выполняет функции, возложенные на него теми, кто избрал. А выполнять он будет эти функции, пока приходится на электорат оглядываться во избежание неприятностей. И, действительно, при отлаженной машине государственной власти, какая разница - мышь он серая или харизму имеет. Рельсы бы только накатанные не ломал. Но это сферический конь в вакууме. Для России - так вообще непредставимый тессеракт. Кроме того, что мы постоянно живём по заветам "Интернационала"(песни) и критические ситуации у нас явление непрерывное, так и что ни лидер - так харизма шкалит просто. А право избирательное - равное для всех имеется, формально, чистой воды демократия. И до кучи. Вчера как раз статья попалась про губернатора Марий-Эл. Яркая личность, поэт даже. Всякие завитушки у себя строит. Только вот жителям от его завитушек пользы немного, вреда больше. Лучше бы он был кухаркой, и бюджет тратил на дороги, хотя бы.

А утверждение про то, что демократия хреновый способ управления государством, но лучше все равно ничего не придумали, выдумали сами демократы. Правильнее будет - демократия самый хреновый способ управления государством из всех возможных. И точка.

А какой лучше? Конкретно для России?