Сергей_Черных, и почему?

myparis, тупость студентов валит на ЕГЭ. Исторический учебник - всё, что я уже писал: у нас сильная академическая наука, но до учащихся она не доходит. По пути заменяется пропагандой

Сергей_Черных, а само интервью или монолог будут??? За последнее время пообщалась с двумя - деканом исторического факультета МГУ и замом декана 2 Меда.И вот не странно ли, в приватных беседах они проклинают этот ЕГЭ, ругают на чем свет стоит... Говорят, абитуриент пошел: ему, что в лоб, что по лбу - а мы его брать должны. Но публично и активно высказывать свои опасения, и ратовать за возвращения старой системы поступления не торопятся или делают это крайне осторожно... В основном глядят на тебя многозначительно: "Мол, ну вы ведь сами все понимаете..."

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, да, ты прав. В Союзе (а потом и в России) пропаганда всегда была важнее науки. Только вспомнить все философии, политэкономии и проч., которые необходимо было везде изучать, в том числе на технических специальностях.

Red_and_curly, я бы всё на ЕГЭ не сваливал. В Финляндии вон то же оно

Они прежде, чем об отупении студентов говорить, рассказали какие программы обучения и как преподаватели на лекции не являются. А уж что знания устарелые преподают . У меня два студента были .Есть ребята, которые хотят, да только научить их некому. А уж в советское- то время как в общаге наши нетупые пили и потом на сессию полгруппы невыходило, чето не вспоминает никто. Фото отличное, залюбовалась.

Сергей_Черных, Я бы тоже не сваливала... Но у нас, коли нормально нового создать не могут, то хотя бы старое сберегли бы. Старая система худо ли бедно работала даже уже в период моего поступления. То есть далеко не все поступали по блату или благодаря дорогущим занятиям с профессорами ВУЗа. Много было толковых ребят и честных преподавателей, и даже, о чудо, было возможно поступить без блата и взяток на бюджетное, если очень того захотеть. По себе знаю.

Ответ на комментарий Сергей_Черных #

Исходное сообщение Сергей_Черных myparis, тупость студентов

А откуда она возникает?... [показать]

Исходное сообщение Мариэско Сергей_Черных, да, ты прав. В Союзе (а потом и в России) пропаганда всегда была важнее науки. Только вспомнить все философии, политэкономии и проч., которые необходимо было везде изучать, в том числе на технических специальностях.

Я бы сказал, в России, потом в Союзе, потом опять в России

Почему невозможен единый учебник истории в России?

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сережа я бы тоже не сваливала на ЕГЭ. Я с детьми прошла все это. Тесты хорошие. Ты для интереса почитай по русск. языку в инете и сам увидишь. Надо думать. Например. Мини сочинение, последнее задание С. Хороший мини текст. Определить главную мысль. Зачем. Почему. Что это для современности. Определить средства выразительности, привести примеры из текст Вообщем нужно головкой подумать. Списать трудно - некогда, не успеешь.. Баллы- выходили в туалет , но получали на 5 баллов побольше и на бесплатно не прошли эти люди. Надо учить и готовится к ЕГЭ и очень сильно и ничего они не тупые, знаний мнооого надо, механически не отпишешься, люди не видели , а говорят.

Red_and_curly, уже в 80-х вузовская система образования была крайне неэффективна. Нынешняя система образования таже научно-мафиозная, что и в 80-х, только дедушек на профессорских должностях сменили их внучки (нынешние дедушки)

ЛиПо, не докажешь, что в ЕГЭ надо иметь хорошие прочные знания. Уже лет так пять везде об этом пишу в инете. Кроме банов ничего не поимел :)))

Ranin, потому что то, что сейчас пытаются сделать - не учебник по истории. РПЦ требует свою версию, Администрация президента - свою, научное сообщество... Он правильно сказал: кто бы сейчас ни написал такой учебник, он будет вдрызг раскритикован

Red_and_curly, а ты пообщайся с деканами не про ЕГЭ, а про отлучение деканатов от бесконтрольной траты бюджетных средств.

ЛиПо, мне тоже так кажется. На троечку - тесты, на большее - задания посерьезнее. Другое дело, что вопросы коряво составлены

Сергей_Черных, если научное сообщество, то уж пусть уж РПЦ с президентом договорятся. В настоящий момент н/х Фоменко (а она не единственная принципиально иная концепция) ни разу не была опровергнута официальной историографией :)))

Ответ на комментарий Red_and_curly # Юль, представь себе не надо два раза экзамены сдавать в школе, и в вузе.Може у тебя все хорошо было, но у нас в совковое время всех блатных за денежку вытащили. А тут увели в другую школу и фигушки-выкуси. Пытались в туалете, а не успели.Опять же усиль контроль в туалете каиеру поставь на видном месте. Хрен кто воспользуется. У нас в мед институт нельзя было поступить без взятки хоть ты семь пядей во лбу, а сейчас у меня родственники простые из села поступили по ЕГЭ, дети сельской бедной интеллигенции. В ЕГЭ польза есть, и тесты там отнюдь не простые, ты почитай по русскому языку, по истории, сама убедишься.

ЛиПо, в туалете камеры ставить нельзя!

Исходное сообщение Ranin Сергей_Черных, если научное сообщество, то уж пусть уж РПЦ с президентом договорятся. В настоящий момент н/х Фоменко (а она не единственная принципиально иная концепция) ни разу не была опровергнута официальной историографией :)))

Да? Я отсидел два дня на конференции, посвященной опровержению Фоменко. Академик Янин откровенно ржал с трибуны. Потом еще книжку выпустили по итогам. Наверное, многие справедливо считают, что опровергать эту чушь - себя не уважать. Давайте тогда и на фантастов наезжать, официально опровергать оба фильма "300 спартанцев"...

Ответ на комментарий Ranin # значит пусть идет преподаватель соответсвующего пола и рядом стоит, мало того специально оставляли телефоны, чтобы хоть на двойки не написали, а чего тянуть, не надо аттестат ну и иди, как только такие правила будут , сразу учиться начнут. Я 11 лет была у своих двойняшек председателем родительского комитете и все эти школьные причуды знаю.

Ranin,

Исходное сообщение Ranin ...Нынешняя система образования таже научно-мафиозная, что и в 80-х, только дедушек на профессорских должностях сменили их внучки (нынешние дедушки)

Ranin, не без этого :( но если из двух зол выбирать меньшее... В свое время на собственном опыте поняла: слухи о том, что будь ты хоть семи пядей во лбу, но в желаемый Московский или Питерский ВУЗ тебе не поступить без блата или бабок были до некоторой степени преувеличены, во всяком случае - тогда, в конце 90-х, начале 2000-х. И опять же, преподавателей много было хороших - и если хотел учиться, учился, нет - прогуливал и сдавал пердячим паром - в сессию. Теперь же вся система образования сплошные руины, разброд и шатание... ЛиПо, читала тесты, даже пробовала проходить. Была на журналистских испыталках по ЕГЭ... И вот что скажу: может быть, для поступления в технические ВУЗы проверки русского и литературы по тестам и хватит, но для гуманитариев... Во-первых это не достаточно, а во-вторых, то, как тест составлен, как ставят в них вопросы и задачи... Им бы самим русскому поучиться. Я как человек, привыкший в свое время к грамотной постановке задачи, и к написанию сочинений и изложений, сидела над этими тестами, и не могла понять в некоторых заданиях, чего от меня требуют :((( То же самое мне говорили руководители технических ВУЗов - тестов по химии-физике-математике стандартных ЕГЭшных хватает для проверки знаний среднестатистического выпускника, не намеренного идти в технические или медицинские вышки. А так... Они принимают всех "этих" по ЕГЭ, а через год полтора половина сами уходят, испугавшись профессии, а половине помогают уйти. Касательно системы "антисписывания" - да, ее ужесточили, списывать меньше возможностей. Но опять же скажу: кто очень захочет - спишет. Среди журналистов, специально приглашенных на испытание новой "системы безопасности ЕГЭ" - двух выгнали за списывание, а еще четыре преспокойно сдули, что хотели - одни - с бумажных шпор, другие при помощи электронного наушника, который почему-то рамки металлоискателей не обнаружили. Вот такие дела.

Сергей_Черных, академик Янин будет долго ржать и пальцем показывать, ибо всё его академство - берестяные грамоты новгородчины. А от их древности Фоменко ни чего не оставил. Согласись он с Фоменко, придётся от кормушки отрываться. Так что хай ржёт. Не один раз видел ржание, именно что ржание, дипломированых историков и ни одного логичного разгрома гипотез (а их у Фоменко много) не встретил.

Red_and_curly, ещё раз напишу. Вой руководителей технических вузов про неподготовленность по математике - это вой за старые правила приёма в вуз через поборы. Не студент глуп, а препод не имеет необходимой квалификации.

Ranin, а вы точно преподаватель? Тогда мне чего-то страшновато. Одна фраза про то, что от древности берестяных грамот Фоменко ничего не оставил чего стоит. То есть на все эти многометровые культурные слои забить можно, раз вам теория математика Фоменко нравится?

Сергей_Черных, а у него как раз многометровый культурный слой и относит древность грамот к середине 17-го века. Потрать время на пояснялки Фоменко о многометровом культурном слое Новгорода. Старое же прояснение, ещё в 2001 опубликовано.

Ranin, я прочитал две его книги. Пожалел о потраченном времени. Фоменко так дик, что оба Дюма по сравнению с ним - академики. Хотя старший и признавался, что изнасиловал историю.

Сергей_Черных, у Фоменко две книги посвящены только методом датировки исторических событий. Надеюсь, именно эти книги ты и прочёл :))))

Ответ на комментарий Red_and_curly # ну кто списал еще неизвестно что и какие баллы получил, хочу сказать тебе, что времени мало очень, дети писали мои на 75-85, некогда отвлечься, даже в туалет не пошли, кто ходил и списывал получили по 65 баллов, а с такими даже в наши вузы не поступишь, я так очень довольно, у меня денег на взятку нет, а у меня дети на хорошие специальности поступали, особенно сын и даже с его золотой медалью мне надо было бы 100 000 руб отвалить ,если бы он положительно сдал и племянница бы в мед институт фиг бы поступила без взятки, хоть у нее и знания соответствующие были, так что нам бедноте счастье привалило, ну а если ты хочешь, чтобы у тебя сын в дальнейшем и после школы сдавал экзамены и в вуз и стрессы два раза испытывал и не дай бог не провалился, а с эгэ он бы год не потерял. Ну и денежки готовь за каждый экзамен у моих подруг перед поступлением перед дверью энную сумму денег сдавали, вообщем копи сыну на образование, хе-хе, а мы отстрелялись, у меня дети в этом году закончили ВУЗы двойняшки. Дочка в аспу поступила со степендией 6300руб , бесплатную, так что мы пролетели, ну а вы партесь и экзаменами, а вот там точно списать можно и преду взяточку подсунуть.

Ответ на комментарий myparis # Обалдеть