• Авторизация


Диагноз российской политике по Украине: шизофрения 23-09-2014 13:39 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Михаил Делягин - политолог из "ястребов". Когда начиналась российско-украинская заваруха, требовал чтобы российские войска шли сразу на Ужгород. Потому что мировая реакция была бы такая же, как сейчас.

Добрался я до него, задал пару вопросов. Главный: что мы хотим на Украине? Вот что он ответил:

- Россия в отношении Украины занимается страданием ерундой. Мои попытки выяснить конечные цели потерпели чудовищное фиаско. У России нет стратегии и осознанных национальных интересов. Когда доверительно спрашиваешь российских руководителей «мужики, а что мы хотим на Украине? Какой для нас должна быть идеальная Украина? Это Украинский федеральный округ? Конфедерация незалэжных земель и окраин?» Смотрят квадратными глазами и не могут ответить. Главное, говорят, «главное, чтобы не было войны!» И никакой конкретики. Но если мы не определимся, чего хотим, то война будет. Начинаю допытываться. Отвечают:

- Мы хотим, чтобы не было резни в Донецке и Луганске.

- То есть вы готовы вводить войска, если там раздавят ополчение?

- Нет, мы категорически не будем вводить войска...

И в таком же стиле дальше.

То есть национальные интересы России на Украине сводятся к взаимоисключающим положениям. Российская политика на Украине является иллюстрацией к разделу медицинского учебника о шизофрении.

Нельзя утверждать, что у нас сейчас нет штаба, занимающегося какой-то долгосрочной стратегией. У нас штук пять таких штабов и каждый гнет свою линию. Такому плюрализму может позавидовать и Украина. Беда в том, что на Старой площади много подъездов, а в Кремле много башен. Но когда система управления становится слишком многобашенной, в итоге она остается безбашенной.

[675x700]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (94): вперёд» последняя»
Последние два абзаца это тоже Делягин или это уже ты прокомментировал?
Scallagrim 23-09-2014-13:51 удалить
По-моему, если Делягин и ястреб, то ястреб-республиканец. Я читал и смотрел многие его комментарии, обычно согласен с ним на 146%. А по поводу "чеого мы хотим на Украине"... Ответ очевиден - наказать. Все, что там творится - чисто эмоциональные решения Сам-Знаешь-Кого. А он хочет наказать. Ибо только так должен действовать чоткий пасан.
Ответ на комментарий Scallagrim # Scallagrim, мало того, что ястреб, так еще и республиканец? Гремучая смесь. Хотя республиканцы они почти все ястребы. Будем болеть за демократов?
Александр_Горелик, Делягин. А с республиканцами у СССР и России проще было. Они жесткие, без лирики. Scallagrim, во всем с ним согласиться трудно. Может, тебе повезло.
Scallagrim 23-09-2014-14:09 удалить
Ответ на комментарий Александр_Горелик #
Исходное сообщение Александр_Горелик Scallagrim, мало того, что ястреб, так еще и республиканец? Гремучая смесь. Хотя республиканцы они почти все ястребы. Будем болеть за демократов?
Я имел в виду не "суверенный демократ-державник". Человек с мозгами, иначе говоря. А тот факт, что ни Путин ни его дружбаны не знают, чего они добиваются на Украине в конечном итоге, это очевидно. Можно предположить, что цель Нацлидера в легализации Крыма как части РФ, в обмен на уничтожение ДНР/ЛНР. Но опять-таки, зачем нам Крым в составе РФ? И так 80 дотационных регионов, а еще себе 81-й на шею повесили да еще и немаленький - 2.5 млн. человек. Нет ответа на этот вопрос. Кроме "для ради рейтинга в 80% оборямс". Но и рейтинг штука такая... Сегодня есть, завтра нет.
Rost 23-09-2014-14:11 удалить
Сергей_Черных, хорошо, что новости не смотрю, не слушаю и не читаю. А то бы ещё подумал, что в правительстве дураки сидят.
Rost, а что - в Инете об этом не говорят?
Persian_tramp 23-09-2014-14:36 удалить
Сергей_Черных, фото тоже ты делал? Почему у Делягина гласски прижмурены и губки бантиком?
Ответ на комментарий Scallagrim # А за что наказать? За неуплату за газ? И всего-то? Думаю, вы не правы. Это не эмоциональное решение. Путин умеет себя контролировать. Это попытка не дать НАТО разместиться у наших границ. ИМХО, конечно.
Persian_tramp, губки у него в принципе такие. А с глазками у него проблема, поэтому в объектив смотрит редко. ирина_каминская, смешно сказали. Если раньше размещение НАТО у наших границ было спорным вопросом, то теперь, благодаря "дальновидным действиям Путина", это неизбежно
Исходное сообщение ирина_каминская А за что наказать? За неуплату за газ? И всего-то?
Да ладно, не пытайтесь выглядеть глупой блондинкой)))) За неповиновение. За "измену" - уход к Европе. За то, что вроде как родственники, столько пудов соли вместе съели, а вдруг пошли другим путем. А газ - это так, до кучи, и без него было бы все то же самое.
Ostreuss 23-09-2014-14:51 удалить
Ответ на комментарий ирина_каминская # ирина_каминская, если Вы хотите, что бы Крым был нашим, дайте НАТО разместиться в Украине. Оно и само в Крым не полезет, и Украине никогда не даст. Это паранойя, ещё со времён совка - страх перед НАТО. Любые очевидные мысли полностью блокируются.
Сергей_Черных, я в шоке! Если верить Делягину, упомянутые им руководители должны были идти стройной колонной впереди воскресного Марша Мира))) Может, маскировались, и я их не узнала
Оранжевы Йослик, кстати, хороший PR-ход! Был бы я кремлевским имиджмейкером, несомненно послал бы на Сахарова десяток узнаваемых едросов
Rost 23-09-2014-14:58 удалить
Исходное сообщение Сергей_Черных:
Rost, а что - в Инете об этом не говорят?


Сергей_Черных, повторяю: новости не читаю. А в тех местах, где читаю, про правительство не говорят. Сегодня последнее, что читал, например, это как сделать универсальный ключ для домофона.
RedNeck 23-09-2014-14:59 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Черных #
Исходное сообщение Сергей_Черных ... Если раньше размещение НАТО у наших границ было спорным вопросом, то теперь, благодаря "дальновидным действиям Путина", это неизбежно
Ostreuss 23-09-2014-15:02 удалить
Что бы Путин не пошёл самым выгодным для него путём, нужно, что бы его расписал Шендерович. Самое выгодное - сдать ЛНР и ДНР территории, забрать себе в Кремль всё ихнее войско, и заменить всех этих дряхлых Жириков на свежие и особо долбанутые силы. 37-й сказкой покажется. Путин - Бог, и Гиркин - пророк его. Какой дурак говорил, что донбаснутые в России опасны? А кто же ещё составляет ЛДПР или ЕР? Именно такие! Войско Юденича, скажем, ушло в Эстонию. Что за жалкая Империя, что своих не спасает? И за вот это ещё получить решение Крыма - Украина пропускает поезда и сама наполняет его курорты, как и было, на годы ПРОДЛИТЬ ПРОДАЖУ ГАЗА, после чего всем наплевать, что у нас внутри страны. Не говоря о мелочах типа воды для Крыма. Это легальное продление крымской неопределенности на неопределенно долгое время.
Scallagrim 23-09-2014-15:03 удалить
Ответ на комментарий Александр_Горелик #
Исходное сообщение Александр_Горелик
Исходное сообщение ирина_каминская А за что наказать? За неуплату за газ? И всего-то?
Да ладно, не пытайтесь выглядеть глупой блондинкой)))) За неповиновение. За "измену" - уход к Европе. За то, что вроде как родственники, столько пудов соли вместе съели, а вдруг пошли другим путем. А газ - это так, до кучи, и без него было бы все то же самое.
Я думаю, все еще проще. Путин уговорил Януковича пойти на соглашение с Майданом по досрочным выборам президента Украины (сам об этом на прессухе говорил в марте). Янукович согласился, а его взяли и свергли. Получается, Путина Майдан кинул. Вот за это и наказывают.
Ostreuss 23-09-2014-15:04 удалить
Ответ на комментарий Scallagrim # Scallagrim, Янукович согласился на срочные перевыборы за три дня до бегства. Это уже никого не волновало, потому что было очевидной попыткой спасти положение. Это обещание он всё равно не собирался выполнять.
Ответ на комментарий Александр_Горелик # Вы правы. Наверное, это главная причина.
RedNeck 23-09-2014-15:07 удалить
Ответ на комментарий Scallagrim #
Исходное сообщение Scallagrim А тот факт, что ни Путин ни его дружбаны не знают, чего они добиваются на Украине в конечном итоге, это очевидно.
мне кажется, что Путину не дают покоя лавры Сталина (это, кстати, заметно в последние годы по тому, как изображается Сталин в кино и книгах), хочет Империю возродить ... вполне конкретный путь, почему бы и нет ... многие поддержат ... боюсь только силенок не хватит ...
Ostreuss 23-09-2014-15:09 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Черных #
Исходное сообщение Сергей_Черных Rost, а что - в Инете об этом не говорят?
Сергей_Черных, Rost не мог читать какую-то мышиную возню, которая называется политикой. Серьёзный интернет такие мелочи не интересуют. Сделает ли Гугль робота-водителя - вот, к примеру, вопрос, который равен состоянию балканских стран, вместе взятых. А мы на обочине, здесь мелочевка.
RedNeck 23-09-2014-15:11 удалить
Ответ на комментарий Persian_tramp #
Исходное сообщение Persian_tramp Почему у Делягина гласски прижмурены и губки бантиком?
ну, не только же укрофашистам и их омериканским приспешникам идиотами на росТВ выглядеть ... отличная иллюстрация к тому, что любого человека можно в желаемом ракусе показать ...
Ответ на комментарий Ostreuss # Может быть...и дать Украине газ. Проблема Крыма очень серьёзная. Надо посчитать, что выгоднее.
Rost 23-09-2014-15:16 удалить
Исходное сообщение ирина_каминская:
Проблема Крыма очень серьёзная


ирина_каминская, серьёзно? А по мне так проблема Крыма не стоит выеденного яйца. Просто украинские политики так долго и муторно разыгрывали свою "козырь в рукаве" в виде Севастополя как базы Черноморского флота, что у них эту карту в конце-концов отобрали. Вместе с рукавом.
Rost 23-09-2014-15:17 удалить
Исходное сообщение ирина_каминская:
Может быть...и дать Украине газ.


ирина_каминская, вот что значит "дать"? Почему всем надо продавать газ, а только у Украины "особый статус"? Пусть покупает, как все остальные от Китая до Белоруссии.
Ostreuss 23-09-2014-15:25 удалить
Ответ на комментарий Rost # Rost, пусть покупает. За вычетом воды для Крыма и пропуска поездов по своей территории. А то ведь не пропустит. Кстати, на сколько бы ты согласился на её месте - на 50% мировой, или на 20%? Как опытный человек?
Пантофль 23-09-2014-15:28 удалить
Ответ на комментарий Rost # Вот с этим я тоже согласна. и цены как-то упорядочить. А то сегодня дружу с тобой - тебе газ со скидкой, а завтра "а, ты с Машкой в кино ходила", не будет тебе никакой скидки. Ну и в долг не давать
Ostreuss 23-09-2014-15:32 удалить
Ответ на комментарий Пантофль # Пантофль, здесь придётся разобраться, у кого проблемы. Вы думаете, у Украины с газом? А у России - с Крымом. Мост технически нереален. Да и будь реальным - крюк. Отдыхающие в Крыму были из Украины, как выяснилось. Если в Крыму будет голод и провален второй сезон, начнутся волнения. Так что если на Украине холодно, то глядишь, и Крым не наш. Что страшнее?
Rost 23-09-2014-15:34 удалить
Ostreuss, у меня порой возникает мысль, что Украина живёт в каком-то своём очень и очень сильно сферическом вакууме. Вот посудите сами: почему на покупку газа и на продажу воды и электроэнергии должны быть для ней какие-то "особые условия"? Есть общемировая практика, когда между странами подписывается контракт, по которому определяется цена на тот или иной товар. Вот почему Украина не может пойти таким же путём? Ведь всё равно они будут газ покупать, а воду и электричесвто для Крыма продавать. Никуда от этого не деться.


Комментарии (94): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Диагноз российской политике по Украине: шизофрения | Сергей_Черных - Блогоборчество | Лента друзей Сергей_Черных / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»