Я просто сижу на диване и не думаю ни о чём. Я не лезу в уличные драки (да и в любые другие тоже) и не одобряю, когда это делают люди, прислушивающиеся к моему мнению. Мне плевать, по большому счёту, на весь мир, я только сам стараюсь жить так, чтобы не противоречить собственным убеждениям. Спокойная совесть, она, знаете ли, дороже мира во всём мире.
В колонках играет: 03 The Silent Man - Eve (Non Album Track)

LI 5.09.15

holy_diver, и это пацифизм?!

А что это?
Не всем же мир переделывать? Может, мир и не хочет вовсе, чтобы кто-то его переделывал.
В колонках играет: Cabo Frio - Just Having Fun

LI 5.09.15

holy_diver, на самом деле каждый рожден изменить мир... Мир нужно менять в лучшую сторону. Мне так казалось...

А мне так не кажется.
В колонках играет: Cabo Frio - San Juan Sunrise

LI 5.09.15

Тогда какой, по-ивоему, смысл существования?

Не знаю. А ты уже всё-всё в знаешь и понимаешь? И какое отношение это имеет к пацифизму?
В колонках играет: Cabo Frio - Rachel

LI 5.09.15

Ну всег никто не знает. Но я думала, вдруг ты задумывался... Да может и никакое не имеет, я просто спросила. Тебе это неприятно?

А этого и вовсе никто не знает. Даже тот чувак из Назарета, и тот не знал. Или не хотел говорить.
Задумывался, конечно. Потом не то поумнел, не то поглупел, не то надоело.
Никакого негатива в связи с этим вопросом не испытываю, просто очень уж это похоже получилось на то, как у меня спрашивают: "Как же (Зачем же) ты вообще живёшь-то?" - когда не понимают или не принимают или не разделяют моих убеждений.
В колонках играет: Weather Report - Orange Lady

LI 5.09.15

Каких убеждений? Да еще и связанных со смыслом жизни...

В том-то дело, что не слишком связанных. Потому и не очень люблю когда меня об этом спрашивают. Но если хочешь, стучись ко мне в аську, у меня есть несколько гипотез насчёт этого самого смысла, кто знает, может, нам будет интересно побеседовать
В колонках играет: Weather Report - Waterfall

LI 5.09.15

holy_diver, как только поставлю постучусь. Если ты, конечно не против.

Пацифизм - это желание жить со всеми в мире, при этом, как сам хочешь и не навязывая ентого окружающим:)
Чел обладает силой остановить агрессию, дать ей увязнуть в себе, и остановить её. :)
Ну, если не особенно париться о сохранности собственной персоны, в смысле, не бояться получить по роже, или ножом в бок... Любовь тебует жертв:)

Ну тогда совсем нелогично - почти каждого человека, в таком случае, нужно считать пацифистом! Ведь если кого спросить, почти никто не скажет, что не хочет мира, хочет войну... Но ведь это ничего не меняет - какой он тогда пацифист?

Natsumi, а если исходить из того, что мысль материальна?;)
да, никто не хочет войны, но на самом деле каждый день с людьми происходят "маленькие войны", ссоры, неприятности и т.п. пацифизм должен проявляться прежде всего в таких ежедневных мелочах. а там и до глобального недалеко:)

Под словом "ежедневных мелочах" ты подразумеваешь, что вобще нельзя ссорится? Но так не бывает! Тогда пацифизм-очень утопическая идея, никто не перестанет ссорится вобще... Неприяно, но факт. :( Да и потом мысль не материальна, как ни крути:).

Natsumi, ссоры - это бесполезная трата времени и нервов. ведь гораздо проще спокойно объяснить собеседнику свою точку зрения. но, опять же, это не запрет или что-то подобное, а пацифистическая точка зрения.
ты утверждаешь, что так не бывает. следовательно, не все люди пацифисты:)
а про материальность мысли я не буду спорить и пытаться тебя переубедить, но в части мира, воспринимаемой мной, всё именно так. подозреваю, что и не только здесь:)
и все идеи улучшения общества в какой-то мере утопичны, разве нет?:)

ms_M, только не говори, что никогда не ссорилась АБСОЛЮТНО ни с кем! И характеры у разных людей разеые=>ссоры вряд ли закончатся в этой жизни=> какой уж тут пацифизм. Да и в принципе не бывает не ссорящихся людей! К тому же если ссора только на словах, чем она мешает пацифизму?

Natsumi, ссорилась, конечно:) я тебе излагаю этакий "идеал", к которому надо стремиться. а любой идеал не достижим на 100%. в моём случае - процентов где-то на 80 он уже присутствует:)
любая ссора, даже на словах - это выброс негативной энергии в окружающий мир и на собеседника, а от этого хорошо ещё никому не было. конструктивной такая энергия в принципе быть не может. так что если есть желание менять мир, или хотя бы прийти к некоторому взаимопониманию - ссориться не нужно.

ms_M, ты сама доказала, что пацифистов, получается, уже нет... И это делает идею еще более утопичной. Но ты-то сама себя пацифисткой считаешь? И почему?

Забавно. Ты хочешь переделать мир, а сама считаешь нормальным то, что ссоришься с другими людьми... Почему никто не хочет начинать менять мир с себя?
В колонках играет: Whitesnake - Love Man

LI 5.09.15

holy_diver, а я не писала, что считаю это нормальным(про то, что хочу переделать мир, и ссорюсь со всеми, кстати, тоже...), но это неизбежно!!! Это от природы, если так понятнее, а против нее ну ничего нельзя сделать!!!

Ну конечно. Себя исправить нельзя, а мир - пожалуйста. Хоть каждый день :)
В колонках играет: Whitesnake - Carry Your Load

LI 5.09.15

holy_diver, я не говорила что нельзя исправить себя, а мир можно. Я писала, что нужно пытаться, тогда будет хоть немного, но лучше!

Но о каком "мире во всём мире" может идти речь, если ты даже не умеешь не ссориться с окружающими?
В колонках играет: Whitesnake - Lonely days, lonely nights

LI 5.09.15

Никто не умеет не ссориться! Тем более в такое время! А у некоторых просто характер такой! Но ведь пытаться-то все равно надо!

Какое "такое" время?
Надо. Причём в первую очередь.
В колонках играет: 188620

LI 5.09.15

Попытаться-то все могут, но, боюсь, что у многих не получиться... И что тогда делать? Весь пацифизм накроется?

Ну и дискуссия... Только понятнее стало ненамного...

Natsumi, ну как же нет? я лишь доказала, что твоё утверждение о том, что пацифистами являются все, так как никто не хочет войны, не верно.
и "весь пацифизм" накрыться в принципе не может, так как это идея, а не что-то материальное. и всегда найдутся люди, которым эта идея близка.
ты говороишь "характер такой". но ведь это не оправдание! если ты, допустим, убьёшь человека, а потом скажешь, что у тебя характер такой, что же это будет?
и holy_diver абсолютно прав в том, что сначала нужно менять себя, а уже через это изменится мир. а сидеть и оправдываться характером и временем - это как-то по-детски. если очень захотеть жить в мире с окружающими, без ссор, то это получится. мне непонятно, почему ты так упорно считаешь это невозможным. и просто пытаться мало, надо пытаться до тех пор, пока не добьёшься желаемого результата.