• Авторизация


Неприятная ситуация 13-03-2009 16:36 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Здравствуйте. Я к вам за советом.

Я новичок в вашем сообществе, как и в вегетарианстве в целом.
Со мной не случалось никаких потрясений, я не попадала случайно на бойню, не смотрела на скачущих барашков, поедая баранье рёбрышко. Ничего такого. Я просто вдруг осознала, что не хочу болше есть мяса. Точнее, я не должна больше его есть (потому что в силу привычки мне этого всё-таки хочется). Я долго размышляла над этим, сомневалась. Прошлым летом, мы снова были в Испании. Когда каждый день ты имеешь возможность съедать гору свежих фруктов, не тратя при этом кучу денег, жить становится реально приятнее. :-) Сейчас я уже не помню о чём думала тогда, но на обеде у маминой подруги сказала, что "не ем плоть". :-))) Мама, конечно посмеялась, а вот Лариса (так зовут мамину подругу) отнеслась серьёзно и через пять (!) месяцев, когда мы снова приехали к ней, сказала: "Приготовим салат, я знаю, что ты вегетарианка". Не скрою, я ела мясо в течении этих пяти месяцев. Но когда это заветное "ты - вегетарианка" было произнесено, меня словно током прошибло.

Последний раз я ела мясо 14 февраля. 27 дней не такой большой срок, но всё-таки и не малый. За это время я нашла много доводов в пользу вегетарианства и столкнулась непониманием со стороны. Так, например, моя подруга сказала, что если все не будут есть мясо, то станет слишком много коров. :-) Это звучит забавно и имеет простейший ответ. Но сегодня моя мама задала мне задачку по-сложнее.

Всё это время было очень заметно, что она относится к моему решению крайне иронично. При этом упрекает меня в том, что из-за меня вся семья не ест мяса. Я никого не заставляла, но раз уж моё мнения для них так весомо, я решила попытаться убедить их в том, что вегетарианство это не только защита животных (раз уж это не слишком весомый для них аргумент), но и помощь самому себе (тут последовал рассказ о том, как много воды, земли и зерновых культур мы тратим на выращивание животных на убой, а в это время каждые 2 секунды на Земле от голода умирает человек). И как вы думаете какой ответ я получила?

(Я просто незнаю как реагировать, поэтому прошу вашей помощи.)

По мнению моей мамы, если мы (вегетарианцы) так заботимся о своём здоровье и о бедных зверушках, то должны не выпендриваться, отказываясь от мяса, а придумывать реальный способ изменить ситуацию. Мол, если не есть мяса, то чем его заменять? Русский мужик, которому нужно пахать на тракторе, на одной овсянке долго не протянет. Тут она провела аналогию с сухим законом: сказали, что пить это плохо и запретили всем людям пить вообще. Что из этого вышло? Люди стали доставать алкоголь подпольно или гнать его самостоятельно. От чего и травились. А когда народные массы научили пить спиртное цивилизованно, по рюмочке за обедом, всё стало хорошо. Так вот и придумайте как цивилизованно есть мясо, содержать животных в благоприятных условиях и убивать их нежно и безболезненно, а не сидите задрав нос, повторяя "Я никого не ем".

Я в смятении. Выходит мы и правда обычные эгоисты, которые сняли с себя ответственность за проблему, вместо того чтобы действительно решить её?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (28):
Если не можете утвердиться в своих решениях и вам нужны оправдания,то читайте литературу..,смотрите в глаза животным,потрогайте их и погладьте - они теплые и живые..А если вы их начнете резать, то им будет больно и они будут бояться и кричать.. Ваша мама вряд ли сможет убить корову или другое животное.. На реплику,что у рабочих и трактористов не будет силы скажите, что в Риме самых сильных воинов гладиаторов кормили вегетарианской пищей.. У меня нет сил отвечать за всех и поэтому я отвечаю за себя,а своим домашним я не запрещаю есть мясо.. Если создаются проблемы в семье,то готовьте для себя сами.. И вообще,главное, ваша мотивация,почему вы отказываетесь от мяса?.. Людям с инсультами и инфарктами мясо категорически противопоказано.. Ну это то что мне в голову пришло..можно дискуссию продолжить.если будут вопросы.. Я вегетарианка уже 25 лет!
Rikki-tiki-chik 13-03-2009-17:04 удалить
Брр...Единственное решение проблемы - перестать есть мясо. Цивилизованное поедание животных, нежное убийство не сделают мясо полезным, планету чище и не изменит отношение к братьям меньшим, как к еде.
ganeshagandi 13-03-2009-17:35 удалить
Хм ... Та же ситуация абсолютно. Особого решения, типа, "с этой минуты я становлюсь вегетарианцем !" не было. Просто наступил момент и организм понял что и без мяса ему хорошо. Крайний раз когда обсуждали эту тему с друзьями, мне задали вопрос касательно моей группы крови. На ответ "вторая" сказали, ну да, мол, всё с тобой ясно, ты и без мяса можешь. ... а в чём проблема, собственно ? ) Закона по поводу "неедения мяса" нет (слава Джа). Каждый сам себе паталогоанатом и врач.
13-03-2009-17:44 удалить
Пару дней назад моя дочь спросила меня - почему я вегетарианец. Я ей ответил, что не могу поедать живое существо, которое раньше жило, бегало, радовалось или грустило, спало и видело сны. Это для меня почти так-же, как убить человека и потом его разделать и сожрать. Провел ей аналогию с нашей кошкой - могла-бы она убить ее и съесть? Или хотя-бы просто съесть. Не могла-бы. А для меня такая ситуация с любым живым существом. Наряду с классической классификацией, вегетарианцев можно разделить на 2 типа - вегетарианствующих самостоятельно и активно пропагандирующих. Я, например, отношусь к первым. Я не пропагандирую вегетарианство, хотя охотно отвечаю на вопросы, если меня спрашивают. Это как отношение к войне - можно быть мирным человеком, а можно постоянно принимать участие в манифистациях, пикетах, активно выражать всяческие протесты против войны и т.д. Я думаю, что твоя мама не поддерживает войну. И она скорее всего не пойдет нападать на других с оружием. Скорее всего она мирный человек. Но она и не манифистирует за мир. Вклад ее в развитие дела мира скорее всего минимален и ограничивается просто порицанием войны. Надеюсь я доступно провел аналогии. Все вышеперечисленное - моя личная точка зрения. P.S. Кстати, вегетарианствую уже примерно 13 лет. И переход с мясоедения на вегетарианство произошел за 1 день совершенно без никаких коряк.
Offgirl 13-03-2009-18:34 удалить
"убивать их нежно и безболезненно" - мне жутко от одной этой фразы. Лучше вообще никого не убивать )
-annaquarelle- 13-03-2009-18:52 удалить
Убивать медленно и безболезненно! Умиляет, честное слово!!! Убивать - это и есть УБИВАТЬ! И как ты ни убивай, какие методы не используй, убийство будет убийством! Я, к примеру, просто не хочу, чтобы и мои руки были в крови невинных, никому ничем не навредивших животных! Возможно, это для вашей мамы тоже не аргумент...
Zetar_AT 13-03-2009-19:54 удалить
Твоя мама просто не знает об альтернативах мясу, так почитай литературу и расскажи ей, какой это на самом деле идиотский и вредный миф. Но она уж наверняка знает такую простую вещь, как "Спрос рождает предложение", но забыла, может быть? Это ответ на второй вопрос.
Everloving 13-03-2009-20:44 удалить
Еще один немаловажный аргумент - каждое существо желает жить и эволюционировать
Hizzer 13-03-2009-20:51 удалить
W2713,
Исходное сообщение W2713 Провел ей аналогию с нашей кошкой - могла-бы она убить ее и съесть? Или хотя-бы просто съесть. Не могла-бы. А для меня такая ситуация с любым живым существом.
не ем мясо чуть больше полугода. родители уже относятся нормально. но вот младший брат(ему 11 лет) постоянно испускает всякие обидные колкости в мой адрес.приводила все возможные доводы.и про кошку тоже.на него ответил,что здоровье ему важнее и если будет голоден,то съест ее. ужас.что на это отвечать?=/
Black_Tigra 13-03-2009-20:53 удалить
Должен ли непьющий человек бороться с пьянством в стране/мире? Если есть желание - пожалуйста. Если же его не тянет на спиртное, то никто не может обвинить его в том, что он "снял с себя ответственность" ИМХО
Dokuja 13-03-2009-21:45 удалить
А как Вы думаете, может ли небольшая группа людей реально что-то сделать в нашей стране?! Кроме уменьшения спроса (неедением мяса) один человек ничего сделать не может - раз; безболезненное убийство животных - все равно убийство, не надо искать оправдания; запрещать людям есть мясо - глупость, т.к. каждый решает для себя самостоятельно, убивать ему или нет; "цивилизованно есть мясо" - цивилизованно убивать?! Еще могу посоветовать почитать научную литературу на эту тему, там все объяснено и давно опровергнуто, что "на одной овсянке долго не протянет".
по-моему, отказ от мяса уже большой шаг... ведь действительно спрос рождает предложение - поэтому чем больше людей будут переходить на вегетарианство, тем меньше будет спрос на мясо, следовательно, отказываясь от мяса люди уже становятся ближе к прекращению убийств животных... если этого вам кажется недостаточно, запишитесь в Гринпис, например... поддерживайте так же марки продуктов бережно относящихся к животным... это только кажется, что делается мало... и кстати, за основу слова "вегетарианец" было взято латинское "vegetus", что означает "крепкий, здоровый, свежий, бодрый". Словосочетание "homo vegetus" указывает на духовно и физически развитую личность. так что при сбалансированном рационе можно и поля пахать)))
-annaquarelle- 13-03-2009-21:52 удалить
Да, кстати, спросите у своей мамы: она действительно верит, что на Руси мужики-крестьяне, которые землю пахали, круглый год и каждый день ели мясо?
Georgy_Swami 13-03-2009-21:59 удалить
У Вашей мамы с логикой не все в порядке... 1) Вегетарианство - это неучастие в убийстве, и чем больше в мире вегетарианцев, тем меньше убийств. - Это очевидно. 2) Алкоголизм - проявление деградации. Если Ваша мама проводит паралель между мясоедением и алкоголизмом - это вполне симптоматично. Нельзя с ней не согласится. По сути, мясоедение - это психическое отклонение, принятое за норму только потому, что "так делают все", ведь мы живем в эпоху духовной деградации. *** Нарушение логики Вашей мамы вполне понятно. Людей зомбируют: "мясо незаменимо". Вот они и придумывают свои теории в свое оправдание, для успокоения совести. Возможно вашей маме поможет фильм "Гамбургер". P.S. Я врач. Вегетарианец 13 лет. С научной точки зрения в мясе нет ничего незаменимого. Более того, его употребление - основная причина роста заболеваемости в XX веке сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологией. (только с начала 20 века, при появлении рефлижераторов/холодильников в европейских странах употребление мяса стало возможным не раз в месяц, а ежедневно. Пообщайтесь со своими дедушками-бабушками. Те, кто росли в деревнях, ели мясо несколько раз в год, по большим праздникам). Но главное - это вопрос совести. "Не убий" - заповедь всех религий.
Вот ещё авторитетное мнение Учителя-йогина Свами Сатьянанда Сарасвати http://www.liveinternet.ru/users/yoginya-natalika/post98093611/
Georgy_Swami 13-03-2009-22:54 удалить
Фильм "Гамбургер" http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/gamburger.avi Вегетарианство и здоровье: http://www.vita.org.ru/veg/veg-health.htm Вегетарианство и религия: http://www.vita.org.ru/veg/veg-religion.htm
я тоже "тихая" вегетарианка) никого особо не склоняю, только самые близкие люди знают,что я обычно ем)) маме говорю,что ем рыбу, чтобы она спала спокойно - благо, живем в разных городах) у мамы твоей странное мнение... если мы не можем сразу весь мир избавить от зла - что теперь,его каждый день творить?... все начинается с маленьких шажков)) вот некоторое время назад читала: "в среднем человек съедает за свою жизнь 5 коров, 20 свиней, 29 овец, 760 кур, 46 индюшек, 15 уток, 7 кроликов и половины тонны рыбы"... если передо мной поставят их, и скажут, это тебе на всю жизнь - ешь да радуйся... я буду счастлива,что они не будут убиты для меня... з.ы. серьезно занимаюсь танцами - многочасовые тренировки+физический институт... ни мозгов, ни сил отсутствие мяса не умаляет... просто нужно ко всему с умом подходить)) удачи)
SONAD0R 13-03-2009-23:27 удалить
Огромное спасибо за отзывы, вы меня очень поддержали! Аналогия с пацифизмом действительно очень наглядная, Вы правы. На счёт литературы и кино: как раз планирую в ближайшее время пройтись но книжным магазинам и поскачивать в инете кое-какие фильмы (про фильм "Гамбургер" слышу не в первый раз, видимо действительно стоит посмотреть). В Гринпис я уже практически состою. :-) Регулярно участвую в интернет-акциях, пишу письма, жертвую небольшие суммы. В конце того года даже направила анкету волонтёра на сайт (но в моём городе пока мало активистов Гринписа). На счёт вегетарианства и религии: сейчас идёт Великий Пост. Никогда не была строгой христианкой, но сейчас осознание того, что мой отказ от мяса это ещё и подвиг по меркам верующих, воодушевляет меня ещё сильнее. :-) Ещё раз огромное спасибо за ответы. P.S. На счёт аналогии с домашней кошкой: у меня есть младший брат (6 лет). Когда видит по ТВ какую-нибудь зверюшку, всё время говорит "Хочу такую себе домой". А меня так и тянет сказать: "Да вот же она, в твоей тарелке".
ARRTFE 14-03-2009-15:24 удалить
Аналогия с сухим законом не выдерживает никакой критики. Может им лучше привести аргумент, что вегетарианство, не только гуманно, но и полезно для здоровья. Интересно в чем разница между русским, немецким, французским, мужиками? Или усский мужик имеет какую-то особую биологию? Известный боксер Махамед Али был вегетарианцем, думаю не возникнет сомнения, что профессиональные боксеры, должны находиться в отличной физической форме. Билл Пёрл американский бодибилдер вегетарианец. http://cs24.vkontakte.ru/u72625/388473/x_11e0882181.jpg Жан-Клод Вандам, Брюс Ли, Непобедимый борец Иван Поддубный. Русский мужик кстати. http://cs309.vkontakte.ru/u72625/388473/x_2654979f.jpg Карл Льюис многократный олимпийский чемпион по бегу, вообще был веганом. http://cs309.vkontakte.ru/u72625/388473/x_de311936.jpg Андреас Кахлинг http://cs309.vkontakte.ru/u72625/388473/x_8e8172ab.jpg Мак Данциг http://cs302.vkontakte.ru/u500667/388473/x_0b6a2004.jpg И об интелектуальной силе Лев Толстой, великий русский мыслитель и писатель, был вегетарианцем. Выдающийся художник Репин. Дарвин и Энштейн, Ньютон, Леонардо да Винчи, Пифогор, Томас Эдисон, Богдан Вячеславович Войцеховский, А. Н. Несмеянов. список можно продлжать долго. LI 7.05.22
Shelllly 14-03-2009-23:00 удалить
Заставлять кого-то есть мясо некорректно, как и заставлять кого-то делать что-то - каждый человек должен иметь право выбора. И мясо тоже никто не заставляет не есть. Это самостоятельный выбор каждого человека. Если принудительно - то естественно, подсознательно мы все восстаем. Поэтому все подпольно пили, во время сухого закона. А сейчас алкоголь разрешен - и есть те кто не пьют вообще. Так и с мясом. Мясо *разрешено*, и все равно есть те, кто не ест. Выбор каждого. А по поводу мяса. Да, там есть некоторые полезные вещества, как и во всей еде. Но те же вещества можно найти где угодно. Но в таблице всех витаминов и тп это есть. Хотя я даже не обращаю внимая на то что ем - я ем всегда что хочется именно в данный момент)) Когда чего-то не хватает, организм сам подсказывает)) Я уже почти 8 месяцев вегетарианка)) С мамой тоже были разногласия, но она поддерживает здоровое питание, поэтому мы сошлись в том, что это полезно. Дома никто не против - к мясу всегда есть гарнир, я гарнир и ем, с овощами. Единственное что изменилось - все перешли на постные супы и признают их вкуснее мясных))) А вообще мне понравился твой подход. У тебя возникла проблема и ты так ясно и честно ее разъяснила и вежливо попросила)) Здорово) Удачи в вегетарианстве) Если будут еще вопросы можешь писать в личку, помогу, просто у меня схожие проблемы были, мне знакомо это)
le_TY4KA 15-03-2009-15:40 удалить
многомерная_сущность, "Поддерживайте Гринпис,например." Гринпис ваш только за мясо. Недавно эта организация провела мероприятие "война сое", где они угощали людей пельменями в супермаркете.
le_TY4KA, почему мой? я пока не состою в этой организации) я за всех отвечать не могу... к тому же может это не гринписевцы были? я была на сайтах гринписа и сообщений о подобных акциях там не видела... большей частью данная организация занимается проблемами экологии и некорректного отношения к животным/растениям, на сколько я знаю...
16-03-2009-02:21 удалить
Исходное сообщение Hizzer не ем мясо чуть больше полугода. родители уже относятся нормально. но вот младший брат(ему 11 лет) постоянно испускает всякие обидные колкости в мой адрес.приводила все возможные доводы.и про кошку тоже.на него ответил,что здоровье ему важнее и если будет голоден,то съест ее. ужас.что на это отвечать?=/
Совет такой - просто (сорри) забей. Пофыкает некоторое время, а если ты не будешь обращать на его фыкивания внимания и не подпитывать его, ему надоест и он перестанет. Нос у него недорос еще :) И дело тут не в вегетарианстве, а в общем его отношении к тебе.
Hizzer 16-03-2009-22:25 удалить
W2713, не.нормально вроде общаемся,но когда дело до питания доходит,он начинает злиться. все равно,спасибо за ответ)
La_belle_Assole 16-03-2009-22:47 удалить
а я агрессивная. я срываю объявления если там есть слова мех и кожа. Раздаю карточки-агитки про ягнят всем кто в дублёнках и шубах. Правда их берут крайне не охотно. однажды разорвала растяжку "меховая ярмарка". выбежало двое мужчин. они спрашивали зачем я порезала растяжку и отволокла на помойку рекламный щит. я объяснила. они говорили о деньгах и стоимости этих штучек, а я о смерти лисиц, шиншил и кроликов. сошлись на том, что я псих, а они изверги и расстались. объявлений у метро Ботанический сад они почти не клеют.
Payshience 18-03-2009-16:57 удалить
Я никого особо не склоняю, хотя когда мама узнала о моем решении, она не была особо рада. И сейчас все пытается меня склонить обратно всеми способами... но не стоит обращать на все эти ее придирки. Она просто хочет чтобы ты перестала быть вегетарианкой.(((
ZoVa 19-03-2009-15:25 удалить
Как-то мама глупо вопрос поставила. Никто насильно не заставляет перестать есть мясо, и вегетарианцы не рвутся к власти, дабы запретить употреблять мясные продукты (как эпизодический персонаж в книге "Растревоженный эфир" И.Шоу), поэтому «сухой закон» тут не к месту. Эгоисты только те вегетарианцы, которые считают, что все должны думать и действовать как они. И на вашем месте, я бы открыла маме мир вегетарианской кухни, здорового питания, образа жизни, белков, углеводов, жиров, калорий, чтобы мама больше не приводила глупых примеров с русским мужиком и овсянкой =)
Скажи маме, что самые сильные животные на нашей планете - вегетарианцы. Лошади, быки, слоны не едят мыса и это никак не отражается на их силе и выносливости. Нашим мужчинам внушили бред, что они после тяжелого трудового дня должны съесть "кусок трупа", иначе сил у них не будет! Праноеды вообще ничего не едят, однако наоборот говорят об избытке энергии. Мои родители после моего перехода на жизнь без мяса опасались почему-то, что я умру и оставлю свою дочь сиротой Прошло несколько лет - я жива и здорова. Они успокоились.


Комментарии (28): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Неприятная ситуация | Вегетарианство - Полезная и вкусная пища | Лента друзей Вегетарианство / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»