Ну это как назвать Австро-вергерскую империю австрийским игом для подчинённых ей народов: чехов, венгров,словаков, хорват и др. Русь была просто вассальным государством в Золотой орде, и платила как все госналог в казну империи. Какие-то сволочи , хотя ясно какие,обозвали это игом))

не знаю как кто, а я лично прямой потомок Чингисхана. Вот ученые сели думали-думали, стрелки рисовали, потом хоп: Ебт! Ирек! Да это оказывацца, самый что ни на есть прямой потомок... Можешь верить, можешь не верить, но вот она суровая проза жизни, так сказать. Исторический факыт, как говорят у нас. :) Все остальные кто булгары, кто там не булгары, а я вот как-то так.

А чего ж ничего не видно? :(

пасиб..посмотрю)))

Зашёл на один казахский сайт, где казахи в теме "Чингисхан-казах, якут или монгол?" ожёсточённо доказывают, что именно ОНИ являются потомками Чингисхана.
http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=14844&page=102
Читается интересно.

Позабавила одна фраза:
кстати, пару слов о национальноцй политике России в последние годы. вам ведь дали записывать в свои паспорта любую национальность, не так ли? .......было 5 миллионов татар, а стало 1 миллион булгар, 1 миллион мещер, 1 миллион крящен, 2 миллион татар и т.д.

эриксон, Я такой же последователь Чингизхана.
В Итоге "русские" мы, но со своими традициями, своим образом жизни.И не зря русский язык тюркскими словами наполнен

NoddyHolder, у нас нет графы в паспорте "Национальность".

Ответ на комментарий NoddyHolder #

Исходное сообщение NoddyHolder
Ну это как назвать Австро-вергерскую империю австрийским игом для подчинённых ей народов: чехов, венгров,словаков, хорват и др. Русь была просто вассальным государством в Золотой орде, и платила как все госналог в казну империи. Какие-то сволочи , хотя ясно какие,обозвали это игом))

Саша! Ты чего такое пишешь? русь была не вассальная. а равноправная. Ты этим меня , татарина, хотел обидеть?
Что татары мародерствовали.?

Гумилева почитай.

Ренато, Ренат, я разве сказал, что татары мародёрствовали? Татары, наоборот, спасли Русь от дальнейшего раздробления,защищали её от иноземных вторжений.. Изначально Орда была сильнее, поэтому русские княжества были вассальными по отношению к ней. Единой Руси не было, а были только отдельные княжества, которые к тому же боролись между собой .А быть в вассальстве - не значит подвергаться мародёрству, а просто платить определённый налог, дань, ту же десятину. Разве это мародёрство? Вон сегодня мы платим налог государству 13 процентов с зарплаты , разве мы говорим, что это мародёрство?
Татары способствовали сплочению русских княжеств в единое государство.
А когда Орда ( и Золотая и другие) ослабли, русские просто поглотили их, таким образом став наследниками Орды. По сути осталась та же самая территория. У Ивана Грозного домашним языком был татарский, несмотря на то , что он из русских. С татарами у русских был полный симбиоз. А разлучить и противопоставить эти два государствообразующих народа уже с 18 века стараются известно кто. И у них это довольно успешно получается.Сказки и враньё про иго, тупые специально придуманные пословицы и тд.

Ренато, Ренат, действительно, тебе Гумилёва надо почитать. Я бы посоветовал ещё книгу татарского историка Гани Еникеева "Корона ордынской империи", там как раз написано, кто стоял у истоков державы Россия))

Ренат, я уже писал об этом))

http://blog.kp.ru/users/noddyholder/post53143718/

http://blog.kp.ru/users/noddyholder/post48934002/

NoddyHolder, извини, не понял тебя. а гумилёва я читал.

Ответ на комментарий эриксон #

Исходное сообщение эриксон
Гумилева почитай.

Ты это к Чему?

Ответ на комментарий Ренато # к тому же что и Нодди Холдер. История татар и русских на сегодняшний день лучше всего описана именно у него, но если ты читал его, то непонятно почему ты считаешь что мы "русские". Русские и татары это народы симбиоты, это разные народы, что и хорошо, но в одной стране, примерно как наш орел двуглавый. Одна башка туда смотрит, другая туда, короче говоря в одно пузо двумя клювами кушаем. Да, бывает, что веками русским вдалбливается, что "незванный гость...", что "триста лет ига" и прочая хуйня. Те, которые умные понимают, что это хуйня, те которые нет, балдеют от этих формул.
Я где-то видел исследование каких-то финских антропологов, довольно впечатляющее, основано на тысячах опросах и исследованиях, их вот беспокоили взаимоотношения татар и русских (вопрос: почему их это беспокоит? :) блять, нас не беспокоят, а их беспокоят) так вот вывод таков - русские и татары у себя на кухнях порой могут с пренебрежением отзываться друг о друге, но в случае агрессии на тот или иной этнос, готовы беспрекословно идти защищать друг друга.
Так что, вот так. А то что Россия, прямая наследница Золотой Орды, этот факт тоже общеизвестный, но пока в открытую малопризнаваемый. Да и ладно :)
Про булгар: Да жили они тут, да были. А до них тут еще кто-то был, а до тех, здесь были первобытные люди и что, нам теперь первобытными назваться? Наши предки были татарами, и мы будем татарами.

Ответ на комментарий эриксон # Это всё я знаю. Я не считаю себя или тебя русскими.