Надо признать, что я редко меняю своё мнение. Но иногда это всё-таки происходит. Не быстро, не внезапно, не под влиянием неожиданного откровения, а, говоря юридическим языком, «по совокупности».
Ещё несколько лет назад я была категорически против открытых проявлений гомосексуальности со стороны носителей соответствующей половой ориентации.
Действительно, это же форменное безобразие:
- люди с нормальной ориентацией не устраивают парадов, чтобы напомнить миру, кого и каким способом они имеют или планируют поиметь; нет никаких вразумительных причин, по которым мы должны любоваться на эти демонстрации со стороны гомосексуалистов;
- под влиянием политики расстройство влечения то вносится в МКБ, то выносится оттуда, создавая смешное и нелепое явление моды на диагнозы;
- поток гомосексуальных откровений с телеэкранов заставляет пытливых подростков подражать кумирам, в том числе и в проявлениях сексуальных аномалий, что наверняка дурно скажется на их психике;
- в конце концов, из УК уже вынесли статью за мужеложство, никто никого не преследует, и этого вполне достаточно, чтобы закрыть тему раз и навсегда.
Разумеется, у меня в загашнике есть ещё пара десятков аргументов, которые мне лень излагать, но только спросите, и я вам вывалю их со скоростью шестиствольного пулемёта M134 Minigun.
Расхожие доводы противоположной стороны не выдерживали ни малейшей критики:
- гомосексуализм не болезнь, а норма, потому что он встречается у животных (у которых также встречаются неврозы, бешенство и анацефалия);
- гомосексуализм – это как леворукость (от которой не страдает ни одна функция организма, в т.ч. и возможность вести половую жизнь, способную привести к продолжению рода);
- у гомосексуалистов меньше прав, потому что они не могут вступить в брак с лицом своего пола (а нам, значит, это позволено).
Ну и т.д.
Так вот.
Обсуждение нормальности или аномальности, моральности или аморальности гомосексуализма как явления имеет такое же отношение к правам гомосексуалистов, как биохимия диабета к ценам на инсулин.
Правда заключается в том, что большинство прав нужно не всем, а только некоторым, причём большинство населения не может воспользоваться большинством прав.
Минимум половина населения не может воспользоваться правом на отпуск по беременности и родам. У 90% населения нет ни одного из многочисленных прав инвалидов. У ___% нет права на ____(вставьте недостающее).
Практически каждый из нас принадлежит к какому-нибудь меньшинству. Некоторым везёт, и они даже не замечают своей принадлежности. Но происходит это вовсе не потому, что одно меньшинство чем-то лучше другого. Просто ваше счастливое меньшинство никому не потребовалось дискриминировать (как, напр., филателистов), или права вашего меньшинства уже отстоял кто-то до вас (как, напр., многодетных).
Некоторым меньшинствам повезло чуть меньше: их дискриминируют не идейно, а коммерчески. К примеру, людям с ростом выше 2 метров приходится тщательно следить за дверными косяками, чтобы не шарахнуться башкой, маяться в театрах и самолётах, потому что расстояния между сиденьями для их ног не хватает, ездить в автобусах скрючившись из-за низких потолков и искать по всему городу хоть какие-то шмотки. Действительно, стоит ли тратить кучу денег на пересмотры ГОСТов и увеличение автобусов, если здоровая орясина может сложиться и пригнуться; нужно ли шить приличную одежду охрененных размеров, если прикрыть срам можно и в «Богатыре»; да и вообще, как будто поважнее проблем нету, чтоб ещё об этом думать! Да-да, я бы тоже не думала, если бы среди моих близких никто не вымахал такими слонами.
Но есть самые несчастные меньшинства. Им выпала гнилая удача попасть под горячую руку большинству. Нет, если бы им можно было что-то вменить по уголовке, то они б уже куковали на нарах. Но вменить им по большому счёту решительно нечего, поэтому их дискриминируют за то, что не любят.
Само собой, под неприязнь нельзя не подвести глубоко прочувствованной базы. Их не любят не просто так, а за то, что религия, не имеющая к ним никакого отношения, содержит сексуальные запреты, не имеющие к ним никакого отношения, для своих адептов, не имеющих к ним никакого отношения. А адепты почему-то бьют за свои запреты их. Но адепты не виноваты: им же боженька велел. А виноваты те, кого бьют.
Поскольку прав и свобод у этого меньшинства раньше не было, введение таких прав обладает очевидным признаком – новизной. Всё новое же, как известно, опасно. А ну как меньшинство воспользуется своими правами как-нибудь неправильно? Или, не дай бог, злоупотребит?! Нет уж, это только большинство имеет право на злоупотребление, а если меньшинство такое отмочит, то тут же конец света придёт.
Среди лозунгов Парижской весны 1968 года, помимо знаменитого «Запрещено запрещать!», были замечательные слова: «Свобода – преступление, несущее в себе все другие преступления».
Теперь нам ясно, как победить любые злоупотребления, не правда ли?
Ежедневные уколы инсулина не просто не нужны большинству, они для большинства смертельно опасны. Но если я, представитель здорового большинства, не предоставлю этого права диабетикам, то именно я буду той гнидой, которая их убивает.
Авторское право на музыку не просто не нужно большинству, оно приносит большинству убытки. Но если я, представитель не сочиняющего музыку большинства, лишу этого права музыкантов, не предоставив ничего взамен, то именно я буду той гнидой, которая их грабит.
Однополые браки не просто не нужны большинству, они для большинства неприятны. Но если я, представитель гетеросексуального большинства, не предоставлю геям этого права, то именно я буду той гнидой, из-за которой они не могут приходить в больницу к любимым, принимать решения за самых близких людей в случае недееспособности, наследовать общее имущество без юридических проблем, справедливо делить имущество при разводе и т.д. и т.п.
А я не хочу быть той гнидой.
Самое тяжёлое для понимания право – это право другого нарушать твои моральные нормы реализацией ненужных тебе прав.
Самая тяжёлая для понимания обязанность – это обязанность подвинуться на узкой лавке, где ты расселся первым, чтобы дать место чужому, потому что неудобно сидеть вам обоим лучше, чем стоять одному из вас.
В обществе всегда находятся люди, желающие заглянуть другим в штаны, в постель и в душу. Этим людям непременно нужно, чтобы там, в чужих штанах, не допускалось никаких вольностей. За содержимое чужих штанов они готовы бороться до конца, до последней капли крови. И недоразвитое общество с удовольствием идёт у них на поводу. Оно исследует и запрещает, осуждает и протестует, скандалит и лается.
И тем, в чьих штанах, к несчастью, оказывается что-то не то, для отстаивания своего права беспрепятственно иметь это у себя в штанах приходится пользоваться единственно возможным для убеждения способом: показывать это любознательному обществу открыто и объяснять, почему это не страшно. И как только они это показывают, полчища таких, как я, начинают орать: «Уберите это от нас, мы не обязаны на это пялиться!»
Принимая правила тех, кто требует от общества повсюду держать свечку, мы вынуждаем всех помогать обществу это делать. Её нельзя держать! Нельзя, как бы кому-то ни хотелось. Потому что это унизительно, а унижаться и унижать – гнусно и недостойно.
Но мы её уже держим. Мы уже приняли эти правила и обязаны за них заплатить соблюдением. Не нравится, когда показывают? Нефиг на зеркало пенять, коли рожа крива!
В моей семье нет гомосексуалистов. Мой старшенький уже взрослый мужик, и у меня нет никаких сомнений, что он абсолютно гетеросексуален. Моя младшенькая ещё не выросла, но вроде не подаёт никаких признаков лесбийских наклонностей. А мне всё равно страшно. Страшно, что она всё-таки может оказаться лесбиянкой, или мне приспичит ещё родить, и ребёнок окажется таким, или внуки...
И я точно знаю, чего я боюсь.
Я боюсь, что мой ребёнок станет мишенью для издевательств.
Я боюсь, что религиозные фанатики, которым их попы запрещают всё на свете, сочтут моего ребёнка своей законной добычей.
Я боюсь, что общество, ненавидящее таких, как мой ребёнок, доведёт его до самоубийства.
Я боюсь, что мой ребёнок может лишиться права на полноценные отношения с любимым человеком, просто потому что их отношения не нравятся большинству.
Я боюсь проворонить момент, когда нужно паковать чемоданы и валить из страны, поскольку мы окажемся в меньшинстве.
И точно так же, как и я, по всей стране боятся тысячи матерей, бабушек и прабабушек. Боятся за любимых и беззащитных, за близких и родных, за ни в чём не виноватых. Боятся даже без повода, а так, превентивно.
Так вот, я ненавижу этот страх. Я возмущена этим страхом. И я, представитель большинства, хочу, чтобы большинство прекратило это отвратительное запугивание. Запугивание не только меньшинств, но и самого себя.
Я хочу выключить наконец-то в голове большинства поганый органчик, орущий «Держать и не пущать!», и начать решать социальные проблемы менее придурочными способами, чем тупые запреты.
Именно поэтому мне хотелось бы, чтобы в моём городе были и гей-парады, и танцы кришнаитов, и марши поклонников Ктулху, и флеш-мобы фанатов макаронного монстра, и любые самые невообразимые выступления самых удивительных чудаков. Чтобы мы наконец привыкли, что люди – разные. Потому что только так можно победить дебильную первобытную ненависть к странным и непонятным вещам и выбить наконец-то из рук идиотов их всепроникающую свечку.
Я не за гей-парад. Я против несправедливости, ненависти и страха.
(С) http://correlation.livejournal.com/85154.html
[показать] В колонках играет - RADIO053Исходное сообщение Нечестивая_Истина:
Ммм, хорошо сказано... Но глупые гопники всё равно не поймут. Увы.
Я полностью согласна с автором. Только я против гей-парадов, вот... Просто я знаю, что есть люди, у которых нетрадиционная ориентация, они вполне нормальные люди, с ними можно общаться. Только я против того, чтобы это выставлялось напоказ, когда те же самые дети могут это увидеть и подумать, что это круто и начать подражать им. Я не осуждаю их, но сейчас это восприняло какие-то странные обороты, куда ни плюнь, везде нетрадиционная ориентация.
Исходное сообщение Sapiens:
Если мне кто-то скажет, что однополая семья сможет воспитать нормального гетеросексуального ребенка, то я не буду спорить. Да, такой шанс есть.
Исходное сообщение de_Villefort Sapiens, а мне кажется, что в данном случае шансов ну очень мало, потому что ребенок всегда копирует своих родителей, с них начинается формирование его мировоззрения. До трех лет закладываются основные знания, наподобие, что правильно, что плохо.Ага. Именно это я и хотел сказать последней фразой про авиа-симуляторы. Шанс, конечно, есть, но он оч-чень маленький. Именно по этой причине я и против таких усыновлений.
Вот, если бы однополая семья усыновила ребенка, у которого нетрадиционная ориентация генетически заложена, как ошибка природы, то они бы стали для него опорой в жизни.
Исходное сообщение RogueViccy:
Эх, если бы все это понимали... Ведь все мы по сути - Меньшинство.
Исходное сообщение de_Villefort:
Я полностью согласна с автором. Только я против гей-парадов, вот... Просто я знаю, что есть люди, у которых нетрадиционная ориентация, они вполне нормальные люди, с ними можно общаться. Только я против того, чтобы это выставлялось напоказ, когда те же самые дети могут это увидеть и подумать, что это круто и начать подражать им. Я не осуждаю их, но сейчас это восприняло какие-то странные обороты, куда ни плюнь, везде нетрадиционная ориентация. Loreleya
Исходное сообщение Sapiens:
Я не против гомосексуализма (любого пола), но я против их парадов и очень резко против того, что бы таким семьям давали бы какие-либо пособия, гос-помощь или еще какие-нибудь поблажки. И очень резко против того, что бы таким семьям разрешали усыновлять детей. Почему? Потому, что человек двуполый, а значит семья должна состоять из мужчины и женщины. Такая семья может оставить потомство. Двое мужчин даже теоретически не смогут зачать ребенка. Две женщины, будь они пчелками, смогли бы - у пчел это иногда происходит - но человек все-таки существо несколько более высокого уровня развития.
Исходное сообщение Сын_Дракона Sapiens, По-моему, в статье про усыновление ничего не было О_о По усыновлению вообще много рамок: те же инвалиды не могут, одинокие люди, люди, у которых не позволяет метраж квартиры или ежемесечный доход... С другой стороны, я не считаю, что если у кого-то из этой пары уже есть СВОЙ ребенок, то у них его должны отнять только на основании ориентации родителя. Про госпомощь, тоже, вроде, в статье не сказано - да и с чего? Взрослые здоровые люди - пусть сами работают. Гомосексуализм - это же не болезнь О_оНе было, правда. Но в последнее время были разные шумы на тему "хочу усыновить (прошу государственной помощи на семью), но не дают, потому, что я гей".
[показать] В колонках играет - RADIO082Исходное сообщение Sapiens: Не было, правда. Но в последнее время были разные шумы на тему "хочу усыновить (прошу государственной помощи на семью), но не дают, потому, что я гей".
Исходное сообщение Сын_Дракона:
Дети подражают худющим моделям, курящим актерам, колящимся наркотиками рок-музыкантам, в конце концов, просто "Людке из соседнего подъезда, которая вчера ходила в -15 без шапки, а почему мне нельзя?!" Дети ВСЕГДА кому-то подражают. И задача родителей - научить их не подражать слепо, а анализировать и выбирать. Просто многие родители хотят простых путей, чтобы все сделали за них, а еще проще - запретить.
[показать] В колонках играет - RADIO001Исходное сообщение de_Villefort:а что остается детям делать, если их родители не являют собой образец для подражания?!Просто если с самого раннего детства ребенок будет видеть допустим двух мам или двух пап, вместо, как в нормальных семьях, папы и мамы, то для него это будет нормально - однополая семья, и вести он себя будет так же как его "родители", потому что с раннего детства были уже заданы такие установки.А то, что дети подражают, то это даже и у взрослых иногда наблюдается, и вроде бы нормально. Здесь уже должен кто-то разъяснить, что не все обязательно хорошо. И это тоже закладывается с раннего детства. Если родители не ругаются матом при ребенке, то и он вряд ли будет употрелять эти слова, даже если в его окружении все будут ругаться трехэтажным матом.Loreleya
Исходное сообщение Сын_Дракона Sapiens, О_о Может, конечно, у вас другие законы - но в РФ по-любому одинокий человек не сможет усыновить ребенка.Здесь тоже не может. Да и в Штатах - рассаднике толерантности - вроде бы не может. Но если будет разрешена однополая семья, то эти уже не нудут считаться одиночками, а занчит, теоретически, смогут усыновлять. Кстати, в некоторых штатах таки да разрешили однополые браки...
[показать] В колонках играет - RADIO010Исходное сообщение Sapiens: Здесь тоже не может. Да и в Штатах - рассаднике толерантности - вроде бы не может. Но если будет разрешена однополая семья, то эти уже не нудут считаться одиночками, а занчит, теоретически, смогут усыновлять. Кстати, в некоторых штатах таки да разрешили однополые браки...
Исходное сообщение Сын_Дракона Sapiens, Можно подвести под что-то другое. Например, семья, где один из родителей - инвалид, тоже не может усыновить ребенка. Ведь усыновленный будет считаться родным, а значит, должен будей обеспечивать своих родителей.Боюсь, долго придется искать. :) Проще и, на мой взгляд, лучше однозначно запретить усыновление и все.
[показать] В колонках играет - Газманов Олег - Москва
[показать] В колонках играет - Газманов Олег - МоскваИсходное сообщение Sapiens: Боюсь, долго придется искать. :) Проще и, на мой взгляд, лучше однозначно запретить усыновление и все.
[показать] В колонках играет - RADIO030Исходное сообщение de_Villefort:
Сын_Дракона, ох... люблю холодную воду, маленькой тоже часто запрещали, потому что горло слабое, поэтому втихую в ванной... Прелесть...Хм, а Еву змей искусил запретный плодом, так что у человека это в крови, все, что запрещено, то обязательно надо попробовать. Я тоже послушным ребенком была, но все равно запретным плод сладок))Позор - это не в том смысле, что запретить и не давать. А в том, что разные поколения отцов и детей всегда буду в антагонистических отношениях, потому что общество развивается, а более старшие поколения не всегда могут приспособиться к нему. Ребенку очень сложно, когда у него большая разница в возрасте с родителями, тогда возникают споры, и родители видят во всем только позор, просто у них другое мировоззрение.Хм. Ну когда столкнулись впервые, как отнеслись? Лично я немного пребывала в шоке, а потом привыкла, в конце концов на меня никто не посягает)))Представьте себе шарахаюсь))) Не знаю, почему....Loreleya
[показать] В колонках играет - RADIO039Исходное сообщение Wyrd:
Честно говорю - я не знаю, как там обстоят дела с гомосексуализмом в России. Может быть, там мамы-бабушки и боятся. Но в нашей, до истерики толерантной и мультикультурной стране, однополые браки разрешили уже несколько лет назад, под лозунгом "государству не место в постели граждан". И с тех пор постели граждан под таким присмотром, что тошно. Разрешили - прекрасно. От дискриминации избавились - класс. Но людей продолжают активно тыкать в это носом. Рассылают какие-то брошюры, проводят гей-парады, в школах - в школах, черт возьми! - организуют клубы под названием "Союз геев с не-геями". Государству в спальне не место, точно, но почему спальне-то место у всех на виду?
[показать] В колонках играет - RADIO019Исходное сообщение Wyrd:
Сын_Дракона, Фишка в том, что у нас толерантная страна и мы уважаем права меньшинств, да. Поэтому такой клуб будет доставать всех презентациями на тему "геи тоже люди", рисовать на стенках радуги и разукрашивать стенды с заголовком "А Мусоргский бухал" "В Древней Греции так было принято". Перегиб в другую сторону - это не то слово...
Исходное сообщение Сын_Дракона:
Я не написал "послушным" (я был дико непослушным )))))))) Я написал "умным". А еще мне очень повезло с родителями. Они не просто запрещали что-то, а поясняли, какие в таком случае будут последствия. И с детства на любое "нельзя" у меня было уточнение: "Это вредно или не принято"? Особенно в еде. Мне объяснили, например, что будет, если молоко заедать солеными огурцами - организму это не понравится. А вот шоколадную пасту на сыр намазывать просто не принято - так что если я такой извращенец, то...
*Пожав плечами* В первый раз я столкнулся с гомосексуальными отношениями в книгах Дюма "Графиня де Монсоро" и "Сорок пять". Ведь Генрих III был геем, а его миньоны... Ну, понятно для чего служили ) Мне было лет 11-12. Нормально отнесся. С некоторым юмором - уж больно там Генрих III забавно-трагичный - но не более.
Исходное сообщение Сын_Дракона:
Повторяю еще раз: нормальные люди ищут ЛЮБИМОГО ЧЕЛОВЕКА, а не затаскивают в постель всех, кто принадлежит к предпочитаемому полу.
[показать] В колонках играет - RADIO053Исходное сообщение de_Villefort:Девушка, чтобы отвязаться от навязчивого поклонника, говорит, что она нетрадиционной ориентации. Ну сразу не додумалась сказать, что у ней есть парень, вот решила выкрутиться так. Дело было в автобусе. После того, как поклонник сошел на остановке, другая девушка подсела к ней с некоторой опаской. Люди все-таки странные, человек же от этого не меняется)) Я иногда долго соображаю)) А если человек нетрадиционной ориентации влюбится в другого человека, только традиционной, сердцу же не прикажешь то как быть и тому, и другому? Мне рассказывали, что они просто переживают свои чувства в себе, но это ведь как повезет (-:Loreleya
Исходное сообщение Сын_Дракона:
Бедная девушка ) Однако - села же та ))))))
А если вполне традиционная девушка влюбляется в традиционного парня - а он любит другую традиционную девушку? Как быть ей и как быть ему? Та же самая история. Только почему-то ТУТ все будут считать, все нормально...
А вообще я считаю, что люди, которые друг другу предназначены, у которых именно ЛЮБОВЬ, а не влюбленность и не просто желание заняться сексом, те все равно сойдутся, какими бы они ни были. Можете считать меня идеалистом )
[показать] В колонках играет - RADIO065Исходное сообщение de_Villefort:Села... Если вы болтаетесь в битком набитом автобусе, то скорей всего вы сядете, если появится возможность, несмотря на ориентацию сидящего рядом человека))))))Медицина бессильна Ладно я уже молчу) В конце концов, голубые хорошие друзья)) Так что быть дружбе между мужчиной и женщиной, только все упирается в ориентацию))Если я с вами согласна, то я тоже идеалистка? Только иногда обстоятельства могут складываться не лучшую сторону, если они будут благоприятны... Правда с таким воззрением на любовь, можно очень долго ждать ту самую Любовь и в итоге не дождаться....Loreleya