• Авторизация


Хорошо сказали... 28-04-2009 21:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Prince_Saignante Оригинальное сообщение

Запись №971. Гомофобам посвящается



Надо признать, что я редко меняю своё мнение. Но иногда это всё-таки происходит. Не быстро, не внезапно, не под влиянием неожиданного откровения, а, говоря юридическим языком, «по совокупности».
Ещё несколько лет назад я была категорически против открытых проявлений гомосексуальности со стороны носителей соответствующей половой ориентации.
Действительно, это же форменное безобразие:

- люди с нормальной ориентацией не устраивают парадов, чтобы напомнить миру, кого и каким способом они имеют или планируют поиметь; нет никаких вразумительных причин, по которым мы должны любоваться на эти демонстрации со стороны гомосексуалистов;

- под влиянием политики расстройство влечения то вносится в МКБ, то выносится оттуда, создавая смешное и нелепое явление моды на диагнозы;
- поток гомосексуальных откровений с телеэкранов заставляет пытливых подростков подражать кумирам, в том числе и в проявлениях сексуальных аномалий, что наверняка дурно скажется на их психике;
- в конце концов, из УК уже вынесли статью за мужеложство, никто никого не преследует, и этого вполне достаточно, чтобы закрыть тему раз и навсегда.
Разумеется, у меня в загашнике есть ещё пара десятков аргументов, которые мне лень излагать, но только спросите, и я вам вывалю их со скоростью шестиствольного пулемёта M134 Minigun.
Расхожие доводы противоположной стороны не выдерживали ни малейшей критики:
- гомосексуализм не болезнь, а норма, потому что он встречается у животных (у которых также встречаются неврозы, бешенство и анацефалия);
- гомосексуализм – это как леворукость (от которой не страдает ни одна функция организма, в т.ч. и возможность вести половую жизнь, способную привести к продолжению рода);
- у гомосексуалистов меньше прав, потому что они не могут вступить в брак с лицом своего пола (а нам, значит, это позволено).
Ну и т.д.



Так вот.
Обсуждение нормальности или аномальности, моральности или аморальности гомосексуализма как явления имеет такое же отношение к правам гомосексуалистов, как биохимия диабета к ценам на инсулин.
Правда заключается в том, что большинство прав нужно не всем, а только некоторым, причём большинство населения не может воспользоваться большинством прав.
Минимум половина населения не может воспользоваться правом на отпуск по беременности и родам. У 90% населения нет ни одного из многочисленных прав инвалидов. У ___% нет права на ____(вставьте недостающее).

Практически каждый из нас принадлежит к какому-нибудь меньшинству. Некоторым везёт, и они даже не замечают своей принадлежности. Но происходит это вовсе не потому, что одно меньшинство чем-то лучше другого. Просто ваше счастливое меньшинство никому не потребовалось дискриминировать (как, напр., филателистов), или права вашего меньшинства уже отстоял кто-то до вас (как, напр., многодетных).

Некоторым меньшинствам повезло чуть меньше: их дискриминируют не идейно, а коммерчески. К примеру, людям с ростом выше 2 метров приходится тщательно следить за дверными косяками, чтобы не шарахнуться башкой, маяться в театрах и самолётах, потому что расстояния между сиденьями для их ног не хватает, ездить в автобусах скрючившись из-за низких потолков и искать по всему городу хоть какие-то шмотки. Действительно, стоит ли тратить кучу денег на пересмотры ГОСТов и увеличение автобусов, если здоровая орясина может сложиться и пригнуться; нужно ли шить приличную одежду охрененных размеров, если прикрыть срам можно и в «Богатыре»; да и вообще, как будто поважнее проблем нету, чтоб ещё об этом думать! Да-да, я бы тоже не думала, если бы среди моих близких никто не вымахал такими слонами.

Но есть самые несчастные меньшинства. Им выпала гнилая удача попасть под горячую руку большинству. Нет, если бы им можно было что-то вменить по уголовке, то они б уже куковали на нарах. Но вменить им по большому счёту решительно нечего, поэтому их дискриминируют за то, что не любят.
Само собой, под неприязнь нельзя не подвести глубоко прочувствованной базы. Их не любят не просто так, а за то, что религия, не имеющая к ним никакого отношения, содержит сексуальные запреты, не имеющие к ним никакого отношения, для своих адептов, не имеющих к ним никакого отношения. А адепты почему-то бьют за свои запреты их. Но адепты не виноваты: им же боженька велел. А виноваты те, кого бьют.
Поскольку прав и свобод у этого меньшинства раньше не было, введение таких прав обладает очевидным признаком – новизной. Всё новое же, как известно, опасно. А ну как меньшинство воспользуется своими правами как-нибудь неправильно? Или, не дай бог, злоупотребит?! Нет уж, это только большинство имеет право на злоупотребление, а если меньшинство такое отмочит, то тут же конец света придёт.

Среди лозунгов Парижской весны 1968 года, помимо знаменитого «Запрещено запрещать!», были замечательные слова: «Свобода – преступление, несущее в себе все другие преступления».
Теперь нам ясно, как победить любые злоупотребления, не правда ли?

Ежедневные уколы инсулина не просто не нужны большинству, они для большинства смертельно опасны. Но если я, представитель здорового большинства, не предоставлю этого права диабетикам, то именно я буду той гнидой, которая их убивает.
Авторское право на музыку не просто не нужно большинству, оно приносит большинству убытки. Но если я, представитель не сочиняющего музыку большинства, лишу этого права музыкантов, не предоставив ничего взамен, то именно я буду той гнидой, которая их грабит.
Однополые браки не просто не нужны большинству, они для большинства неприятны. Но если я, представитель гетеросексуального большинства, не предоставлю геям этого права, то именно я буду той гнидой, из-за которой они не могут приходить в больницу к любимым, принимать решения за самых близких людей в случае недееспособности, наследовать общее имущество без юридических проблем, справедливо делить имущество при разводе и т.д. и т.п.
А я не хочу быть той гнидой.

Самое тяжёлое для понимания право – это право другого нарушать твои моральные нормы реализацией ненужных тебе прав.
Самая тяжёлая для понимания обязанность – это обязанность подвинуться на узкой лавке, где ты расселся первым, чтобы дать место чужому, потому что неудобно сидеть вам обоим лучше, чем стоять одному из вас.

В обществе всегда находятся люди, желающие заглянуть другим в штаны, в постель и в душу. Этим людям непременно нужно, чтобы там, в чужих штанах, не допускалось никаких вольностей. За содержимое чужих штанов они готовы бороться до конца, до последней капли крови. И недоразвитое общество с удовольствием идёт у них на поводу. Оно исследует и запрещает, осуждает и протестует, скандалит и лается.
И тем, в чьих штанах, к несчастью, оказывается что-то не то, для отстаивания своего права беспрепятственно иметь это у себя в штанах приходится пользоваться единственно возможным для убеждения способом: показывать это любознательному обществу открыто и объяснять, почему это не страшно. И как только они это показывают, полчища таких, как я, начинают орать: «Уберите это от нас, мы не обязаны на это пялиться!»
Принимая правила тех, кто требует от общества повсюду держать свечку, мы вынуждаем всех помогать обществу это делать. Её нельзя держать! Нельзя, как бы кому-то ни хотелось. Потому что это унизительно, а унижаться и унижать – гнусно и недостойно.
Но мы её уже держим. Мы уже приняли эти правила и обязаны за них заплатить соблюдением. Не нравится, когда показывают? Нефиг на зеркало пенять, коли рожа крива!

В моей семье нет гомосексуалистов. Мой старшенький уже взрослый мужик, и у меня нет никаких сомнений, что он абсолютно гетеросексуален. Моя младшенькая ещё не выросла, но вроде не подаёт никаких признаков лесбийских наклонностей. А мне всё равно страшно. Страшно, что она всё-таки может оказаться лесбиянкой, или мне приспичит ещё родить, и ребёнок окажется таким, или внуки...
И я точно знаю, чего я боюсь.
Я боюсь, что мой ребёнок станет мишенью для издевательств.
Я боюсь, что религиозные фанатики, которым их попы запрещают всё на свете, сочтут моего ребёнка своей законной добычей.
Я боюсь, что общество, ненавидящее таких, как мой ребёнок, доведёт его до самоубийства.
Я боюсь, что мой ребёнок может лишиться права на полноценные отношения с любимым человеком, просто потому что их отношения не нравятся большинству.
Я боюсь проворонить момент, когда нужно паковать чемоданы и валить из страны, поскольку мы окажемся в меньшинстве.

И точно так же, как и я, по всей стране боятся тысячи матерей, бабушек и прабабушек. Боятся за любимых и беззащитных, за близких и родных, за ни в чём не виноватых. Боятся даже без повода, а так, превентивно.
Так вот, я ненавижу этот страх. Я возмущена этим страхом. И я, представитель большинства, хочу, чтобы большинство прекратило это отвратительное запугивание. Запугивание не только меньшинств, но и самого себя.
Я хочу выключить наконец-то в голове большинства поганый органчик, орущий «Держать и не пущать!», и начать решать социальные проблемы менее придурочными способами, чем тупые запреты.

Именно поэтому мне хотелось бы, чтобы в моём городе были и гей-парады, и танцы кришнаитов, и марши поклонников Ктулху, и флеш-мобы фанатов макаронного монстра, и любые самые невообразимые выступления самых удивительных чудаков. Чтобы мы наконец привыкли, что люди – разные. Потому что только так можно победить дебильную первобытную ненависть к странным и непонятным вещам и выбить наконец-то из рук идиотов их всепроникающую свечку.

Я не за гей-парад. Я против несправедливости, ненависти и страха.


(С) http://correlation.livejournal.com/85154.html

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (34): вперёд»
Ммм, хорошо сказано... Но глупые гопники всё равно не поймут. Увы.
[показать] В колонках играет - RADIO053

Исходное сообщение Нечестивая_Истина:
Ммм, хорошо сказано... Но глупые гопники всё равно не поймут. Увы.


Нечестивая_Истина, Увы, да... Но пройти мимо я не смог... )
RogueViccy 29-04-2009-08:27 удалить
Эх, если бы все это понимали... Ведь все мы по сути - Меньшинство.
de_Villefort 29-04-2009-11:52 удалить

Я полностью согласна с автором. Только я против гей-парадов, вот... Просто я знаю, что есть люди, у которых нетрадиционная ориентация, они вполне нормальные люди, с ними можно общаться. Только я против того, чтобы это выставлялось напоказ, когда те же самые дети могут это увидеть и подумать, что это круто и начать подражать им. Я не осуждаю их, но сейчас это восприняло какие-то странные обороты, куда ни плюнь, везде нетрадиционная ориентация.

Sapiens 29-04-2009-13:43 удалить
Я не против гомосексуализма (любого пола), но я против их парадов и очень резко против того, что бы таким семьям давали бы какие-либо пособия, гос-помощь или еще какие-нибудь поблажки. И очень резко против того, что бы таким семьям разрешали усыновлять детей. Почему? Потому, что человек двуполый, а значит семья должна состоять из мужчины и женщины. Такая семья может оставить потомство. Двое мужчин даже теоретически не смогут зачать ребенка. Две женщины, будь они пчелками, смогли бы - у пчел это иногда происходит - но человек все-таки существо несколько более высокого уровня развития. ОК. Если мне кто-то скажет, что однополая семья сможет воспитать нормального гетеросексуального ребенка, то я не буду спорить. Да, такой шанс есть. Впрочем, у любителя авиа-симуляторов тоже есть шанс поднять настоящий самолет в воздух, полетать и аккуратно посадить его на аэродром.
de_Villefort 29-04-2009-14:17 удалить
Исходное сообщение Sapiens:
Если мне кто-то скажет, что однополая семья сможет воспитать нормального гетеросексуального ребенка, то я не буду спорить. Да, такой шанс есть.


Sapiens, а мне кажется, что в данном случае шансов ну очень мало, потому что ребенок всегда копирует своих родителей, с них начинается формирование его мировоззрения. До трех лет закладываются основные знания, наподобие, что правильно, что плохо.
Вот, если бы однополая семья усыновила ребенка, у которого нетрадиционная ориентация генетически заложена, как ошибка природы, то они бы стали для него опорой в жизни.
Sapiens 29-04-2009-14:22 удалить
Ответ на комментарий de_Villefort #
Исходное сообщение de_Villefort Sapiens, а мне кажется, что в данном случае шансов ну очень мало, потому что ребенок всегда копирует своих родителей, с них начинается формирование его мировоззрения. До трех лет закладываются основные знания, наподобие, что правильно, что плохо.
Вот, если бы однополая семья усыновила ребенка, у которого нетрадиционная ориентация генетически заложена, как ошибка природы, то они бы стали для него опорой в жизни.
Ага. Именно это я и хотел сказать последней фразой про авиа-симуляторы. Шанс, конечно, есть, но он оч-чень маленький. Именно по этой причине я и против таких усыновлений.
Исходное сообщение RogueViccy:
Эх, если бы все это понимали... Ведь все мы по сути - Меньшинство.


RogueViccy, Все. И всех хоть раз ущемляли )
Исходное сообщение de_Villefort:
Я полностью согласна с автором. Только я против гей-парадов, вот... Просто я знаю, что есть люди, у которых нетрадиционная ориентация, они вполне нормальные люди, с ними можно общаться. Только я против того, чтобы это выставлялось напоказ, когда те же самые дети могут это увидеть и подумать, что это круто и начать подражать им. Я не осуждаю их, но сейчас это восприняло какие-то странные обороты, куда ни плюнь, везде нетрадиционная ориентация. Loreleya


de_Villefort, Дети подражают худющим моделям, курящим актерам, колящимся наркотиками рок-музыкантам, в конце концов, просто "Людке из соседнего подъезда, которая вчера ходила в -15 без шапки, а почему мне нельзя?!" Дети ВСЕГДА кому-то подражают. И задача родителей - научить их не подражать слепо, а анализировать и выбирать. Просто многие родители хотят простых путей, чтобы все сделали за них, а еще проще - запретить.
Исходное сообщение Sapiens:
Я не против гомосексуализма (любого пола), но я против их парадов и очень резко против того, что бы таким семьям давали бы какие-либо пособия, гос-помощь или еще какие-нибудь поблажки. И очень резко против того, что бы таким семьям разрешали усыновлять детей. Почему? Потому, что человек двуполый, а значит семья должна состоять из мужчины и женщины. Такая семья может оставить потомство. Двое мужчин даже теоретически не смогут зачать ребенка. Две женщины, будь они пчелками, смогли бы - у пчел это иногда происходит - но человек все-таки существо несколько более высокого уровня развития.


Sapiens, По-моему, в статье про усыновление ничего не было О_о По усыновлению вообще много рамок: те же инвалиды не могут, одинокие люди, люди, у которых не позволяет метраж квартиры или ежемесечный доход... С другой стороны, я не считаю, что если у кого-то из этой пары уже есть СВОЙ ребенок, то у них его должны отнять только на основании ориентации родителя. Про госпомощь, тоже, вроде, в статье не сказано - да и с чего? Взрослые здоровые люди - пусть сами работают. Гомосексуализм - это же не болезнь О_о
Sapiens 29-04-2009-17:23 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона Sapiens, По-моему, в статье про усыновление ничего не было О_о По усыновлению вообще много рамок: те же инвалиды не могут, одинокие люди, люди, у которых не позволяет метраж квартиры или ежемесечный доход... С другой стороны, я не считаю, что если у кого-то из этой пары уже есть СВОЙ ребенок, то у них его должны отнять только на основании ориентации родителя. Про госпомощь, тоже, вроде, в статье не сказано - да и с чего? Взрослые здоровые люди - пусть сами работают. Гомосексуализм - это же не болезнь О_о
Не было, правда. Но в последнее время были разные шумы на тему "хочу усыновить (прошу государственной помощи на семью), но не дают, потому, что я гей".
[показать] В колонках играет - RADIO082

Исходное сообщение Sapiens: Не было, правда. Но в последнее время были разные шумы на тему "хочу усыновить (прошу государственной помощи на семью), но не дают, потому, что я гей".


Sapiens, О_о Может, конечно, у вас другие законы - но в РФ по-любому одинокий человек не сможет усыновить ребенка.
de_Villefort 29-04-2009-18:05 удалить
Исходное сообщение Сын_Дракона:
Дети подражают худющим моделям, курящим актерам, колящимся наркотиками рок-музыкантам, в конце концов, просто "Людке из соседнего подъезда, которая вчера ходила в -15 без шапки, а почему мне нельзя?!" Дети ВСЕГДА кому-то подражают. И задача родителей - научить их не подражать слепо, а анализировать и выбирать. Просто многие родители хотят простых путей, чтобы все сделали за них, а еще проще - запретить.


Сын_Дракона, а что остается детям делать, если их родители не являют собой образец для подражания?!
Просто если с самого раннего детства ребенок будет видеть допустим двух мам или двух пап, вместо, как в нормальных семьях, папы и мамы, то для него это будет нормально - однополая семья, и вести он себя будет так же как его "родители", потому что с раннего детства были уже заданы такие установки.
А то, что дети подражают, то это даже и у взрослых иногда наблюдается, и вроде бы нормально. Здесь уже должен кто-то разъяснить, что не все обязательно хорошо. И это тоже закладывается с раннего детства. Если родители не ругаются матом при ребенке, то и он вряд ли будет употрелять эти слова, даже если в его окружении все будут ругаться трехэтажным матом.
[показать] В колонках играет - RADIO001

Исходное сообщение de_Villefort:а что остается детям делать, если их родители не являют собой образец для подражания?!Просто если с самого раннего детства ребенок будет видеть допустим двух мам или двух пап, вместо, как в нормальных семьях, папы и мамы, то для него это будет нормально - однополая семья, и вести он себя будет так же как его "родители", потому что с раннего детства были уже заданы такие установки.А то, что дети подражают, то это даже и у взрослых иногда наблюдается, и вроде бы нормально. Здесь уже должен кто-то разъяснить, что не все обязательно хорошо. И это тоже закладывается с раннего детства. Если родители не ругаются матом при ребенке, то и он вряд ли будет употрелять эти слова, даже если в его окружении все будут ругаться трехэтажным матом.Loreleya


de_Villefort, Может, тогда вот ТАКИМ родителям стоит запретить иметь детей? Тем, кому на них наплевать? Тем, кто не может подать хороший пример? Знаете, меня вот всегда удивляло: эротику по телевизору можно показывать только после полуночи - зато расчленные трупы спокойно в "детское" время. Кровь, бойню, жестокость, выпивку, курево - это все нормально, это ребенку можно показывать. А как люди любят друг друга - это нет, это табу! Это анекдот такой есть: Трое детей нашалили в школе. Директор вызывает родителей. Входят двое мужчин: подтянутые, акктуратные, в хороших костюмах. Говорят: - Здравствуйте, мы родители Пети. Директор, в ужасе: -П*ры? Вон отсюда! Входят двое женщин: моложавые, изящные, привлекательные. Говорят: - Здравствуйте, мы родители Маши. - Что?! Теперь две бабы?! Вон отсюда! Вваливается поддатый прокуренный мужик в мятой кепке. Говорит: - Полностью с вами согласен! Видел я этих извращенцев... Вот я, Ванькин папка - нормальный мужик! Видите во дворе баба с подбитым глазом и сломанной рукой? Это моя жена! Директор, радостно: - Ну наконец-то, хоть одна нормальная семья! Так вот, это я к чему: нормальная семья - это та, где любят друг друга. А не та, где обязательно "самец - 1 штука, самка - 1 штука, дети - в ассортименте". Да, и кстати, насчет "заданности". Интересно, а тогда откуда в так называемых "нормальных" семьях берутся геи-то? Если у них разнополый пример?
Sapiens 29-04-2009-19:03 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона Sapiens, О_о Может, конечно, у вас другие законы - но в РФ по-любому одинокий человек не сможет усыновить ребенка.
Здесь тоже не может. Да и в Штатах - рассаднике толерантности - вроде бы не может. Но если будет разрешена однополая семья, то эти уже не нудут считаться одиночками, а занчит, теоретически, смогут усыновлять. Кстати, в некоторых штатах таки да разрешили однополые браки...
[показать] В колонках играет - RADIO010

Исходное сообщение Sapiens: Здесь тоже не может. Да и в Штатах - рассаднике толерантности - вроде бы не может. Но если будет разрешена однополая семья, то эти уже не нудут считаться одиночками, а занчит, теоретически, смогут усыновлять. Кстати, в некоторых штатах таки да разрешили однополые браки...


Sapiens, Можно подвести под что-то другое. Например, семья, где один из родителей - инвалид, тоже не может усыновить ребенка. Ведь усыновленный будет считаться родным, а значит, должен будей обеспечивать своих родителей.
de_Villefort 29-04-2009-19:22 удалить
Сын_Дракона, ну... есть же отклонения среди людей, наверно, так... А еще нам на биологии пример приводили, мол родители хотели девочку, а родился мальчик, ну они давай его наряжать в детские платья, пока маленький, а потом... Что-то я уже точно не помню, но что-то в этом роде. Иногда сами родители каким-то образом влияют на детей. А вообще они просто как бы вышли из подполья и началась некая мода на нетрадиционность, вот. Это правда я так рассуждаю.
Веселенький анекдот)))
Боюсь, что если появятся однополые семьи, то население планеты заметно упадет... И решится демографическая проблема (-:
Я вот тоже не понимаю, почему можно показывать жестокость, кровь и прочую гадость. А потом еще удивляются, что это дети стали такими наглыми и хамами, насмотрятся всяких фильмов про бандитов. Часто слышу разговор между мальчиками, что-то вроде такого:
"Я там всех переубивал, только потом что-то смог сделать, а соседа моего, наоборот, убили, поэтому ему пришлось все заново проходить".
Или:
"Там надо убить такого-то, чтобы получить бонус". Догадываетесь о чем речь?

Насчет гомосексуалистов, то мне кажется, что их становится больше, потому что это вышло за рамки запрета, сейчас любой подросток даже кичится тем, что он бисексуал, а там и до гомосексуализма дойти недалеко. Не знаю, но по-моему общественное мнение их осуждает только тогда, когда они парады собираются устраивать, а так всем наплевать, какая ориентация. Кстати, как вот вы отнесетесь к тому, что если кто-то из ваших знакомых вдруг окажется нетрадиционной ориентации?
Sapiens 29-04-2009-19:28 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона Sapiens, Можно подвести под что-то другое. Например, семья, где один из родителей - инвалид, тоже не может усыновить ребенка. Ведь усыновленный будет считаться родным, а значит, должен будей обеспечивать своих родителей.
Боюсь, долго придется искать. :) Проще и, на мой взгляд, лучше однозначно запретить усыновление и все.
[показать] В колонках играет - Газманов Олег - Москва

de_Villefort, Понимаете, в том-то и дело, что "вроде бы на виду - но под запретом". Вот Вам запрещают пить холодную воду? Скорее всего да. Вообще-то и не особенно хочется. Но стоит запретить... Вот честное слово: никогда и в голову мне бы не пришло лизать качели или совать пальцы в розетку - то есть ну на мой взгляд нормальному человеку, даже ребенку, это и не нужно. Но стоит сказать "нельзя"... Хорошо, я вообще был умным ребенком и все-таки так не делал О:-) А сколько таких, кто недодумался бы - а раз запретили, то точно надо попробовать. Так и тут. Едва завидев по телевизору геев, люди тут же кричат "Какой позор! Так нельзя!" А ребенок (не в уме, но подсознательно) вспоминает, а что еще позор? Любимая группа - позор. Выкрашенные в зеленый цвет волосы - позор. Но ведь сами-то дети это позором не считают? Ага, значит, и за вот это мы тоже возьмемся! А если бы все относились к этому делу спокойно - то зачем на что-то ориентироваться? Вон у того волосы черные, а у того - светлые; вон та - в короткой юбке, а вон та - в длинной. Вон там парень идет с девушкой под ручку, а вон там - с другим парнем. Ну и что? Каждый - какой есть, каждому - как ему нравится. Что значит "как отнесусь"? Во-первых, "как отношусь" - ибо есть ) Во-вторых - не вижу в этом ничего особенного. Лично на меня никто не посягает. Повторяю еще раз: нормальные люди ищут ЛЮБИМОГО ЧЕЛОВЕКА, а не затаскивают в постель всех, кто принадлежит к предпочитаемому полу. Вот Вы же от всех мужчин от 15 до 75, наверное, не шарахаетесь? А что, ведь, по такой логике, они тоже должны на каждую юбку смотреть с вожделением - раз уж они гетеросексуальны!
[показать] В колонках играет - Газманов Олег - Москва

Исходное сообщение Sapiens: Боюсь, долго придется искать. :) Проще и, на мой взгляд, лучше однозначно запретить усыновление и все.


Sapiens, А кому сейчас легко? Просто если однозначно запретить усыновление, то тогда могут и своих детей забирать. А вот если женщина сама родила ребенка - неважно, уж как, это ее женское дело; то она что, уже не имеет права на счастье с другой женщиной?
de_Villefort 29-04-2009-19:52 удалить
Сын_Дракона, ох... люблю холодную воду, маленькой тоже часто запрещали, потому что горло слабое, поэтому втихую в ванной... Прелесть...
Хм, а Еву змей искусил запретный плодом, так что у человека это в крови, все, что запрещено, то обязательно надо попробовать. Я тоже послушным ребенком была, но все равно запретным плод сладок))
Позор - это не в том смысле, что запретить и не давать. А в том, что разные поколения отцов и детей всегда буду в антагонистических отношениях, потому что общество развивается, а более старшие поколения не всегда могут приспособиться к нему. Ребенку очень сложно, когда у него большая разница в возрасте с родителями, тогда возникают споры, и родители видят во всем только позор, просто у них другое мировоззрение.
Хм. Ну когда столкнулись впервые, как отнеслись?
Лично я немного пребывала в шоке, а потом привыкла, в конце концов на меня никто не посягает)))
Представьте себе шарахаюсь))) Не знаю, почему....
Wyrd 29-04-2009-20:06 удалить
Честно говорю - я не знаю, как там обстоят дела с гомосексуализмом в России. Может быть, там мамы-бабушки и боятся. Но в нашей, до истерики толерантной и мультикультурной стране, однополые браки разрешили уже несколько лет назад, под лозунгом "государству не место в постели граждан". И с тех пор постели граждан под таким присмотром, что тошно. Разрешили - прекрасно. От дискриминации избавились - класс. Но людей продолжают активно тыкать в это носом. Рассылают какие-то брошюры, проводят гей-парады, в школах - в школах, черт возьми! - организуют клубы под названием "Союз геев с не-геями". Государству в спальне не место, точно, но почему спальне-то место у всех на виду?
[показать] В колонках играет - RADIO030

Исходное сообщение de_Villefort:
Сын_Дракона, ох... люблю холодную воду, маленькой тоже часто запрещали, потому что горло слабое, поэтому втихую в ванной... Прелесть...Хм, а Еву змей искусил запретный плодом, так что у человека это в крови, все, что запрещено, то обязательно надо попробовать. Я тоже послушным ребенком была, но все равно запретным плод сладок))Позор - это не в том смысле, что запретить и не давать. А в том, что разные поколения отцов и детей всегда буду в антагонистических отношениях, потому что общество развивается, а более старшие поколения не всегда могут приспособиться к нему. Ребенку очень сложно, когда у него большая разница в возрасте с родителями, тогда возникают споры, и родители видят во всем только позор, просто у них другое мировоззрение.Хм. Ну когда столкнулись впервые, как отнеслись? Лично я немного пребывала в шоке, а потом привыкла, в конце концов на меня никто не посягает)))Представьте себе шарахаюсь))) Не знаю, почему....Loreleya


de_Villefort, Я не написал "послушным" (я был дико непослушным )))))))) Я написал "умным". А еще мне очень повезло с родителями. Они не просто запрещали что-то, а поясняли, какие в таком случае будут последствия. И с детства на любое "нельзя" у меня было уточнение: "Это вредно или не принято"? Особенно в еде. Мне объяснили, например, что будет, если молоко заедать солеными огурцами - организму это не понравится. А вот шоколадную пасту на сыр намазывать просто не принято - так что если я такой извращенец, то... *Пожав плечами* В первый раз я столкнулся с гомосексуальными отношениями в книгах Дюма "Графиня де Монсоро" и "Сорок пять". Ведь Генрих III был геем, а его миньоны... Ну, понятно для чего служили ) Мне было лет 11-12. Нормально отнесся. С некоторым юмором - уж больно там Генрих III забавно-трагичный - но не более.
[показать] В колонках играет - RADIO039

Исходное сообщение Wyrd:
Честно говорю - я не знаю, как там обстоят дела с гомосексуализмом в России. Может быть, там мамы-бабушки и боятся. Но в нашей, до истерики толерантной и мультикультурной стране, однополые браки разрешили уже несколько лет назад, под лозунгом "государству не место в постели граждан". И с тех пор постели граждан под таким присмотром, что тошно. Разрешили - прекрасно. От дискриминации избавились - класс. Но людей продолжают активно тыкать в это носом. Рассылают какие-то брошюры, проводят гей-парады, в школах - в школах, черт возьми! - организуют клубы под названием "Союз геев с не-геями". Государству в спальне не место, точно, но почему спальне-то место у всех на виду?


Wyrd, )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) У нас до такого маразма еще не дошли. Фишку про клубы не понял. В Китае бы - понял... А у вас-то почему? О_о По-моему, это уже перегиб в другую сторону...
Wyrd 29-04-2009-21:12 удалить
Сын_Дракона, Фишка в том, что у нас толерантная страна и мы уважаем права меньшинств, да. Поэтому такой клуб будет доставать всех презентациями на тему "геи тоже люди", рисовать на стенках радуги и разукрашивать стенды с заголовком "А Мусоргский бухал" "В Древней Греции так было принято". Перегиб в другую сторону - это не то слово...
[показать] В колонках играет - RADIO019

Исходное сообщение Wyrd:
Сын_Дракона, Фишка в том, что у нас толерантная страна и мы уважаем права меньшинств, да. Поэтому такой клуб будет доставать всех презентациями на тему "геи тоже люди", рисовать на стенках радуги и разукрашивать стенды с заголовком "А Мусоргский бухал" "В Древней Греции так было принято". Перегиб в другую сторону - это не то слово...


Wyrd, А причем тут радуга? Когда большинство давят ради меньшинства - это тоже не гуд (((((((
de_Villefort 30-04-2009-12:43 удалить
Исходное сообщение Сын_Дракона:
Я не написал "послушным" (я был дико непослушным )))))))) Я написал "умным". А еще мне очень повезло с родителями. Они не просто запрещали что-то, а поясняли, какие в таком случае будут последствия. И с детства на любое "нельзя" у меня было уточнение: "Это вредно или не принято"? Особенно в еде. Мне объяснили, например, что будет, если молоко заедать солеными огурцами - организму это не понравится. А вот шоколадную пасту на сыр намазывать просто не принято - так что если я такой извращенец, то...
*Пожав плечами* В первый раз я столкнулся с гомосексуальными отношениями в книгах Дюма "Графиня де Монсоро" и "Сорок пять". Ведь Генрих III был геем, а его миньоны... Ну, понятно для чего служили ) Мне было лет 11-12. Нормально отнесся. С некоторым юмором - уж больно там Генрих III забавно-трагичный - но не более.


Сын_Дракона, Хорошо-хорошо, это было мое воображение))
Хорошие у вас родители (-: Мои были хорошим образцом для подражания, а вообще я уже и не помню, почему стала все понимать))
Нет, ну книга это одно, а в жизни когда сталкиваешься - это другое. Кстати, по теме этого поста вспомнилось вдруг вчера:
Девушка, чтобы отвязаться от навязчивого поклонника, говорит, что она нетрадиционной ориентации. Ну сразу не додумалась сказать, что у ней есть парень, вот решила выкрутиться так. Дело было в автобусе. После того, как поклонник сошел на остановке, другая девушка подсела к ней с некоторой опаской. Люди все-таки странные, человек же от этого не меняется))

Исходное сообщение Сын_Дракона:
Повторяю еще раз: нормальные люди ищут ЛЮБИМОГО ЧЕЛОВЕКА, а не затаскивают в постель всех, кто принадлежит к предпочитаемому полу.

Я иногда долго соображаю)) А если человек нетрадиционной ориентации влюбится в другого человека, только традиционной, сердцу же не прикажешь то как быть и тому, и другому? Мне рассказывали, что они просто переживают свои чувства в себе, но это ведь как повезет (-:
[показать] В колонках играет - RADIO053

Исходное сообщение de_Villefort:Девушка, чтобы отвязаться от навязчивого поклонника, говорит, что она нетрадиционной ориентации. Ну сразу не додумалась сказать, что у ней есть парень, вот решила выкрутиться так. Дело было в автобусе. После того, как поклонник сошел на остановке, другая девушка подсела к ней с некоторой опаской. Люди все-таки странные, человек же от этого не меняется)) Я иногда долго соображаю)) А если человек нетрадиционной ориентации влюбится в другого человека, только традиционной, сердцу же не прикажешь то как быть и тому, и другому? Мне рассказывали, что они просто переживают свои чувства в себе, но это ведь как повезет (-:Loreleya


de_Villefort, Бедная девушка ) Однако - села же та )))))) А если вполне традиционная девушка влюбляется в традиционного парня - а он любит другую традиционную девушку? Как быть ей и как быть ему? Та же самая история. Только почему-то ТУТ все будут считать, все нормально... А вообще я считаю, что люди, которые друг другу предназначены, у которых именно ЛЮБОВЬ, а не влюбленность и не просто желание заняться сексом, те все равно сойдутся, какими бы они ни были. Можете считать меня идеалистом )
de_Villefort 30-04-2009-18:33 удалить
Исходное сообщение Сын_Дракона:
Бедная девушка ) Однако - села же та ))))))
А если вполне традиционная девушка влюбляется в традиционного парня - а он любит другую традиционную девушку? Как быть ей и как быть ему? Та же самая история. Только почему-то ТУТ все будут считать, все нормально...
А вообще я считаю, что люди, которые друг другу предназначены, у которых именно ЛЮБОВЬ, а не влюбленность и не просто желание заняться сексом, те все равно сойдутся, какими бы они ни были. Можете считать меня идеалистом )


Села... Если вы болтаетесь в битком набитом автобусе, то скорей всего вы сядете, если появится возможность, несмотря на ориентацию сидящего рядом человека))))))
Медицина бессильна Ладно я уже молчу) В конце концов, голубые хорошие друзья)) Так что быть дружбе между мужчиной и женщиной, только все упирается в ориентацию))
Если я с вами согласна, то я тоже идеалистка? Только иногда обстоятельства могут складываться не лучшую сторону, если они будут благоприятны... Правда с таким воззрением на любовь, можно очень долго ждать ту самую Любовь и в итоге не дождаться....
[показать] В колонках играет - RADIO065

Исходное сообщение de_Villefort:Села... Если вы болтаетесь в битком набитом автобусе, то скорей всего вы сядете, если появится возможность, несмотря на ориентацию сидящего рядом человека))))))Медицина бессильна Ладно я уже молчу) В конце концов, голубые хорошие друзья)) Так что быть дружбе между мужчиной и женщиной, только все упирается в ориентацию))Если я с вами согласна, то я тоже идеалистка? Только иногда обстоятельства могут складываться не лучшую сторону, если они будут благоприятны... Правда с таким воззрением на любовь, можно очень долго ждать ту самую Любовь и в итоге не дождаться....Loreleya


de_Villefort, Значит, не так уж боялась. Я вот, например, рядом с бомжом не сяду - даже если совсем тесно и неудобно, даже учитывая, что в транспорте я всегда читаю, а стоя это делать сложно. Омар Хайям писал: "Ты лучше голодай, чем что попало есть - И лучше будь один, чем вместе с кем попало" (С) Так вот, я предпочту быть один, нежели "абы с кем".


Комментарии (34): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Хорошо сказали... | Сын_Дракона - Валашский Замок | Лента друзей Сын_Дракона / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»