• Авторизация


Мовне питання 26-11-2005 13:21 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Щось про нього все ніхто не забуде:) "Пол-Украины говорит по-русски, давайте введем руский государственным!" Ну, по-перше, а чи всі ті пів-України так за те, щоб російська була другою державною мовою?:)
По-друге, мені така річ подумалася. Через неї я й вирішив тут "відмітитися". А саме, є така держава Ізраіль. І в них одна дердавна мова, іврит. Цікаво, а яка саме кількість російськомовних громадял, емігрантів з колишнього СРСР та теперешнього СНД, проживає там? І вони не кричать, щоб російську зробили другою дердавною мовою, а тихенько вчать іврит. Це, мені здається, трохи важче, ніж вивчити українську на такому рівні, щоб могти заповнювати фіційні папери...
Це лише зайвий раз підтверджує, що проблема російської мови в нас штучно підтримується...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (12):
Паюша 26-11-2005-15:32 удалить
Израильтяне скажут лучше, но выходцы из СССР хотя и составляют самую большую группу, эмигрировавшую в Израиль извне, на деле составляют лишь крохотный процент его населения, несравнимый с процентом русского (и номинально не русского, но имеющего русский язык родным) населения Украины.
Коль уж пошла такая пьянка - я предлагаю вспомнить и Финляндию, где шведы составляют всего около трех процентов населения, но шведский язык, тем не менее, является вторым государственным.
Украинская ситуация больше напоминает не израильскую - где родных языков многочисленных эмигрантов охренительное количество, а финскую. Причем "финская" составляющая гораздо более выражена, так как даже по заниженнным официальным данным, русским является каждый четвертый гражданин Украины, а количество людей, регулярно пользующихся на работе и в быту русским языком, по многим оценкам переваливает за 50 процентов.
Их права ущемлены.
Ивалон 03-12-2005-06:28 удалить
После длительного периода уничтожения всего украинского, по крайней мере некоторое время пусть будет один государственный язык.
Сама пишу сейчас по-русски, но я очень рада, что много фильмов, что появилось больше украинского.
Я люблю українську мову, співучу, прадавню. Без достатньої мовной практики мови не навчишся.
Що буде, якщо зараз ввести россійську?
Процес вивчення української, не такої вже недосяжної, як фінська чи то іврит (зараз хто-небудь мені почне пояснювати, яка легка мова іврит. Та я і не сперечаюсь, але російськомовній людині вивчити українську все-таки легше за іврит).
То нехай хоч кілька років ще побуде одна мова, після стільких років її утиснення, та утиснення всього українського.

Тим паче, що російску ніхто не утиснює, і культуру російську тут усі поважають.
Нажаль, зі сторони росіян цієї поваги набагато менше (за результатами опитувань громадьської думки на Україні та в Росії співвідношення приблизно таке - 85% українців з повагою і доброзичливістю відносятся до росіян, але тільки 25% росіян так відносяться до українців).
Паюша 03-12-2005-15:06 удалить
Ивалон, никакого "длительного периода уничтожения всего украинского" не было. Это сказки.
Что до красоты украинского языка - это пизнают практически все, кто его слышал. Но если твой родной язык ущемляется в полиьзу другого - сколь угодно красивого, то его красота никак не может быть аргументом.
Главная беда всех этих "радетелей" украинского языка в иррациональной вере в то, что русскийде - его вытеснит. А значит нужно всячески его давить.
Этому нет рациональног объяснения. Эти чистейшей воды фобия, сровни комплексу неполноценности.
За 70 лет советской власти - не фига не вытеснил. Более того украинский расцвел пышным цветом.
Ивалон 03-12-2005-19:23 удалить
Паюша, голодомор привел к русификации целых районов Украины, а также и в дальнейшем производилось физическое уничтожение носителей языка.

язык был инструментом репрессии все годы советской власти.
Ты этого не замечаешь.

Ну не видишь, в твоей жизни не было укаинского, не видно было украинской культуры - так потому и не было видно, что уничтожалось.

Культура допускалась только соответствовавшая шаблонам в головах чиновников, то есть неживое, неинтересное, низкопробное.

Что главное произошло с перестройкой и распадом союза?
Да дышать стало свободнее, и прежде всего в духовном. интеллектуальном, культурном отношении!

Концерты современных музыкантов - только недавно стали возможны.
Ты знаешь такую фамилию, как Зморовмч?
Это киевский музыкант, скульптор, поэт режисер - кино и театральный.
Ему в материалах о фестивале импровизационных искусств в Новом Орлеане несколько лет назад посвятили большую часть страниц, как мэтру современного импровизационного искуства.

Из Америки исследовать феномен Юрия Зморовича приезжают искусствоведы.

А ты что-нибудь слыхала о таком человеке? А ему уже около шестидесяти лет.
Поэти игорь Лапинский Маша Доля?

Художник Александр Костецкий (его репродукция в моем дневнике на последней странице), десяток рабт которого закупил еще в 90 году Нортон Додж - изместный коллекционер современного искусства, у него самая большая колллекция работ Архипенко (в украинском музее в Киеве всего несколько работ).
Луцкий скульптор Микола Горбань, такой украинский Гауди.

Все они работали в условиях подполья.
Не выставлялись, не печатались, не показывались.
Выставлялись, печатались и показывались те, кого и даром не надо.

И это был вопрос политики.
Паюша 03-12-2005-22:35 удалить
"язык был инструментом репрессии все годы советской власти"

Ага-ага... То-то книгопечатание на украинском при Сталине развернулось... С целью физического уничтожения украинской культуры, вероятно :)
Опять же вспоминаю рассказы очевидца о волнениях среди семей офицеров Черноморского флота в Севастополе, детям которых без разбору впарили в школе украинский в качестве обязательного предмета, не обращая внимания на националдьный состав.
Впочем вас, вероятно, не убедит ничего. Вы как с советской власти привыкли держать фигу в кармане, так и держите ее теперь, что с головой выдает в вас представителя так называемой "гуманитарной интеллигенции" - наименее полезной прослойки нашего общества.
Равным образом приведенные вами фамилии ни о чем мне не говорят.
Готов поверить, что при советской власти некоторые формы и выды исскуства не поощрялись. Знаменитое "пидорасы!" Хрущева (кто он там был по национальности?) помнят до сих пор.
Сейчас эти "гонимые" полезли изо всех щелей, так как исскуство у нас теперь стало вполне экономической категорией и существует по законам спроса и предложения.

Резюмируя: если вам кажется, что в жизни со времен СССР произшли большие перемены - вы правы. Но ваши попытки свести их некоему "освобождению украинского народа от злобных русских" выглядят глупо и недостойно.
И вас ни в коем случае не красят.
Ивалон 04-12-2005-04:04 удалить
Паюша, избавление проихошло от злобного кремля и московщины - то есть делания страны на москву и провинцию.
А также от росссмийского имперского шовинизма.

почему-то Англия позволяла себе признать наличие этого явления и принимались меры по его преодолению, но в России, особенно в москве, с этим вопросом все оказывается в порядке.

Ну и слава богу.

Чего же вы так злитесь в таком случае?
Сирожик 04-12-2005-18:50 удалить
Паюша, який найпростіший метод зробити людиі щось неприємним?.. Я не маю на увазі ситуацію, коли людина цим чимось цікавиться, я маю на увазі ситуацію, коли їй байдуже. Для цього треба людині просто нав'язати це, змусити вчити/робити. От тобі й діти севастопольських офіцерів.
Кажеш, мова розвивалася?.. Ну-ну. Я сам з Харкова, і батьки мої теж там народилися та вирісли. І українську в школі вчили. І що?.. А вони її все одно номрально не знають. Бо всі мови, окрім російської, тоді вчили за принципом "навчити так, щоб все одно нічого не знали".
Кажеш, не утискали українську?.. То ти, схоже, історію погано вчив... Бо в царській Росії був спеціальний закон із заборою писати й видавати укаїнською. В СРСР вчителям, які викладали російською, а не українською, давали доплату до зарплатні.
Чи ти скажеш, це не утиски?..

Щодо твого аргумента про Фінляндію... Так тоді російські євреї мають повне право вимагати введення російської державною мовою.

І поясни мені, будь ласка, одну річ. Як утискають в Україні російську мову?..
Odopsha 08-12-2005-13:16 удалить
Ивалон, Вы бывали в Англии или опять судите о ней по передаче Вокруг света? А в ее колониях? Хоть бы в одной? Хотя бы проездом?
Кремль - злобный, а демократическая власть - добрая. Вера в доброго царя/власть погубит Вас как семейство Соевых едва не погубило Велюрова.
Ивалон 09-12-2005-00:35 удалить
Сирожик, спасибо за пост.
С удовольствием прокомментирую, что напишешь.
Сирожик 09-12-2005-00:44 удалить
Ивалон, еммм... Що ти маєш на увазі, "із задоволенням прокоментую, що напишеш"?
Ивалон 09-12-2005-01:08 удалить
Сирожик, це до того, Що мені до вподоби те, що ти пишеш. І як.


Комментарии (12): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Мовне питання | UA_Policy - Україна політична | Лента друзей UA_Policy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»