Иуда
07-11-2006 14:26
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Когда-то размышлял над тем, какой поступок совершил Иуда...
Мне казалось странным многое... Ну, к примеру, я себе представлял психологию человека, который готов сдать кого-то за деньги. У него практичный и меркантильный интерес должен был бы стоять превыше каких-то моральных устоев и т.д. Тоесть - житейская логика и логика "спасениясвоей задницы" у таких людей на первом месте. Далее... Выходит, если я такой человек и я приближён к Иисусу, то мне стоит взвесить одну простую вещь - стоят ли 30 серебренников того, как я получу от Бога? Тоесть, возможно, Иисус не Бог, или нет Бога, но ведь вероятность существует! Какое бы я решение принял? Я бы побоялся взять эту мелочь. Моя продажная натура зажелала бы более больших денег (ведь то копейки) за свой риск! Не вписывается поступок в психологический портрет....
Вот потому и думал, что возможен вариант уговора с Иудой... Ведь всё-таки должен был кто-то это сделать. С этой точки зрения я видел поступок Иуды очень сильным волевым решением.... Я решил не искушаться размышлениями на эту тему за неимением никаких доказательств... вот собственно открытие Евангелия от Иуды дало новую пищу для размышлений. Судя по отзывам - это поддерживает мои сомнения в предательстве Иуды. Вот нарыл текст... сам читаю и вам предлагаю... есть прямой перевод с коптского, а есть "кривой" с английского:)
воть:
http://www.stihi.ru/poems/2006/04/08-42.html
http://www.monotheism.narod.ru/gospeljudas.htm
http://www.monotheism.narod.ru/threefragments.htm
В колонках играет: Limp Bizkit - Nobody Like You
LI 5.09.15
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Когда-то размышлял над тем, какой поступок совершил Иуда...
Мне казалось странным многое... Ну, к примеру, я себе представлял психологию человека, который готов сдать кого-то за деньги. У него практичный и меркантильный интерес должен был бы стоять превыше каких-то моральных устоев и т.д. Тоесть - житейская логика и логика "спасениясвоей задницы" у таких людей на первом месте. Далее... Выходит, если я такой человек и я приближён к Иисусу, то мне стоит взвесить одну простую вещь - стоят ли 30 серебренников того, как я получу от Бога? Тоесть, возможно, Иисус не Бог, или нет Бога, но ведь вероятность существует! Какое бы я решение принял? Я бы побоялся взять эту мелочь. Моя продажная натура зажелала бы более больших денег (ведь то копейки) за свой риск! Не вписывается поступок в психологический портрет....
Вот потому и думал, что возможен вариант уговора с Иудой... Ведь всё-таки должен был кто-то это сделать. С этой точки зрения я видел поступок Иуды очень сильным волевым решением.... Я решил не искушаться размышлениями на эту тему за неимением никаких доказательств... вот собственно открытие Евангелия от Иуды дало новую пищу для размышлений. Судя по отзывам - это поддерживает мои сомнения в предательстве Иуды. Вот нарыл текст... сам читаю и вам предлагаю... есть прямой перевод с коптского, а есть "кривой" с английского:)
воть:
http://www.stihi.ru/poems/2006/04/08-42.html
http://www.monotheism.narod.ru/gospeljudas.htm
http://www.monotheism.narod.ru/threefragments.htm
В колонках играет: Limp Bizkit - Nobody Like You
Комментарии (8):
Мне хочется дать Вам одну ссылку, там 9 страниц комментариев. Прочтите их все, возможно Ваше мнение изменится:
http://www.liveinternet.ru/users/53...2932/page1.html
Ps: нравится то, что Вы пишите в своём дневнике.
(Но с этим постом не могу согласится)
http://www.liveinternet.ru/users/53...2932/page1.html
Ps: нравится то, что Вы пишите в своём дневнике.
(Но с этим постом не могу согласится)
Эльмина, ссылочка не работает к сожалению... может изменился адрес места?! попробуйте ещё...
.............
Спасибо за комплимент:)))
.............
кстати, в посте Иуда2 - расписано больше моё отношение...
.............
Спасибо за комплимент:)))
.............
кстати, в посте Иуда2 - расписано больше моё отношение...
Нет, адрес не изменился.
Попытка номер два)
http://www.liveinternet.ru/users/53074/post19682932/page1.html
Попытка номер два)
http://www.liveinternet.ru/users/53074/post19682932/page1.html
Исходное сообщение Эльмина: Нет, адрес не изменился.
Попытка номер два)
http://www.liveinternet.ru/users/53074/post19682932/page1.html
фух... осилил, только теперь не могу понять... что вы хотели этим сказать...
я не вижу противоречия собственным мыслям...
п.с. простите, а можно на ты?
"Вот потому и думал, что возможен вариант уговора с Иудой... Ведь всё-таки должен был кто-то это сделать. С этой точки зрения я видел поступок Иуды очень сильным волевым решением...."
---------------------------------------
"...когда Господь избрал его одним из Своих двенадцати учеников, Он избрал Его не для предательства, а для апостольства. Иуда не был лишен ни одного из даров, которыми были наделены другие апостолы. Вместе с ними он присутствовал на Тайной вечери, одновременно с ними принял в себя тело и кровь Бога воплотившегося. Представление о том, что Иуда лишь выполнял волю Иисуса, предавая Его, никоим образом не соответствует самому Его учению, которое говорит о том, что каждый человек несет личную ответственность за свои поступки, и ни один человек не предопределен к совершению тех или иных злых дел."
------------------------------------------------
Разве смысл этих высказываний одинаков??
На "ты" нормально)
---------------------------------------
"...когда Господь избрал его одним из Своих двенадцати учеников, Он избрал Его не для предательства, а для апостольства. Иуда не был лишен ни одного из даров, которыми были наделены другие апостолы. Вместе с ними он присутствовал на Тайной вечери, одновременно с ними принял в себя тело и кровь Бога воплотившегося. Представление о том, что Иуда лишь выполнял волю Иисуса, предавая Его, никоим образом не соответствует самому Его учению, которое говорит о том, что каждый человек несет личную ответственность за свои поступки, и ни один человек не предопределен к совершению тех или иных злых дел."
------------------------------------------------
Разве смысл этих высказываний одинаков??
На "ты" нормально)
И вот ещё
"Если мы верим, что Бог всемогущь, то возможно, что были и другие пути Спасения. А такой логикой мы делаем Его зависимым от непременного предательства... То есть: нет предательства, не получится и Спасения. (и это о Вездесущем и Всемогушем) Что за бред!"
"Если мы верим, что Бог всемогущь, то возможно, что были и другие пути Спасения. А такой логикой мы делаем Его зависимым от непременного предательства... То есть: нет предательства, не получится и Спасения. (и это о Вездесущем и Всемогушем) Что за бред!"
[Qуоте][и]Исходное сообщение [/и]Эльмина: [б]"Вот потому и думал, что возможен вариант уговора с Иудой... Ведь всё-таки должен был кто-то это сделать. С этой точки зрения я видел поступок Иуды очень сильным волевым решением...."
---------------------------------------
"...когда Господь избрал его одним из Своих двенадцати учеников, Он избрал Его не для предательства, а для апостольства. Иуда не был лишен ни одного из даров, которыми были наделены другие апостолы. Вместе с ними он присутствовал на Тайной вечери, одновременно с ними принял в себя тело и кровь Бога воплотившегося. Представление о том, что Иуда лишь выполнял волю Иисуса, предавая Его, никоим образом не соответствует самому Его учению, которое говорит о том, что каждый человек несет личную ответственность за свои поступки, и ни один человек не предопределен к совершению тех или иных злых дел."
------------------------------------------------
Разве смысл этих высказываний одинаков??
На "ты" нормально)
[/б][/Qуоте]
На "ты" - отлично:)) привет:))
Нет не одинаков - я написал почему я так думал. Но на самом деле я так сейчас не думаю, потому, что выходит Иисус лицемерно хотел научить людей любви... А это точно не соответсвует самой Любви:))) просто не мог понять до конца психологический портрет Иуды.
LI 5.09.15
---------------------------------------
"...когда Господь избрал его одним из Своих двенадцати учеников, Он избрал Его не для предательства, а для апостольства. Иуда не был лишен ни одного из даров, которыми были наделены другие апостолы. Вместе с ними он присутствовал на Тайной вечери, одновременно с ними принял в себя тело и кровь Бога воплотившегося. Представление о том, что Иуда лишь выполнял волю Иисуса, предавая Его, никоим образом не соответствует самому Его учению, которое говорит о том, что каждый человек несет личную ответственность за свои поступки, и ни один человек не предопределен к совершению тех или иных злых дел."
------------------------------------------------
Разве смысл этих высказываний одинаков??
На "ты" нормально)
[/б][/Qуоте]
На "ты" - отлично:)) привет:))
Нет не одинаков - я написал почему я так думал. Но на самом деле я так сейчас не думаю, потому, что выходит Иисус лицемерно хотел научить людей любви... А это точно не соответсвует самой Любви:))) просто не мог понять до конца психологический портрет Иуды.
Исходное сообщение Эльмина: И вот ещё
"Если мы верим, что Бог всемогущь, то возможно, что были и другие пути Спасения. А такой логикой мы делаем Его зависимым от непременного предательства... То есть: нет предательства, не получится и Спасения. (и это о Вездесущем и Всемогушем) Что за бред!"
да - эта фраза мне в глаза тоже бросилась... я именно по этому и не верю в такой вариант... тоесть возможен такой факт только в том случае, если смысл Евангелий, что дошёл до нас сильно искажён. Тоесть там раскладка была вообще другая. Может Иисус чётко определил во время тайной вечери, кто должен пойти "встретить" стражников, потому как Он знал, что те идут... а потом Иуде передали такой окрас... но такая версия не вяжется с самоубийством Иуды. Которого тоже могло не быть - ведь его могли схватить и повесить. Петра ведь спрашивали: ты, мол с ними или нет? Он трижды сказал нет. Что если Иуда сказал - да с ними и его просто повесили? ТОже вариант. На самом деле -я этим вопросм не сильно мучусь - ведь главное- учение Иисуса. Главное -постижение любви и движение к Праобразу:)))) а уж кому Господь как рассудит поступке в.т.ч. Иуде - Ему лишь знать, правильно:))))?
Комментарии (8):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Иуда | Karmilan - Karmilan's soul fire |
Лента друзей Karmilan
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»