Есть чандала, быдло, шудра...
Называй как хочешь...

Их как раз очень легуо понять. Но вот оправдать в глазах твоей системы ценностей - нельзя...Иногда...И это не недостаток твоей системы, у них есть там своё место - место чандалы.

Вот эта задачка неплохой пример диалектики, но суть вещей в другом.

Неверен уже первый посыл - о несовпадении интересов.

Исходное сообщение Философия
То есть, если человек тебе кажется примитивным, не означает ли это лишь то, что ты ограничен настолько, что просто не можешь его понять?

я согласен что я ограничен если мне кажется человек приметивным.
А вот понимать его не обязательно и вообще это дело "подлое" =))) Мы сами себя не понимаем, но считаем всех тупыми если они не понимают нас.

Что же с ним делать, да ни чего, жить и все.
Я например не понимаю свою 5 летнюю дочь и не понимаю ее уже лет 5. Но это не мешает мне любить ее и жить с ней. Да я не веду с ней высокоинтелектуальных бесед. Да я не зову ее побухать со мной в праздники. Да нам интересны разные книги и разные фильмы и вообще у нас в жизни разные интересы. Но это не мешает мне развиваться наблюдая за ней. Это не мешает мне наслождаться ее ангельской душой :)

@Equillibrium: Имеет ли несовершенный и невсезнающий человек (хотя и знающий что-то) оценивать другого, знающего меньше?
В конце концов обратиться к абсолюту он не может, а значит непонятно какое право он имеет измерять интеллект других в единицах своего.
Это все равно, что мерять время килограммами.

Исходное сообщение Яцек
Неверен уже первый посыл - о несовпадении интересов.

В чем же?

Исходное сообщение net_cognition

Исходное сообщение Философия
То есть, если человек тебе кажется примитивным, не означает ли это лишь то, что ты ограничен настолько, что просто не можешь его понять?

я согласен что я ограничен если мне кажется человек приметивным.
А вот понимать его не обязательно и вообще это дело "подлое" =))) Мы сами себя не понимаем, но считаем всех тупыми если они не понимают нас.

Что же с ним делать, да ни чего, жить и все.
Я например не понимаю свою 5 летнюю дочь и не понимаю ее уже лет 5. Но это не мешает мне любить ее и жить с ней. Да я не веду с ней высокоинтелектуальных бесед. Да я не зову ее побухать со мной в праздники. Да нам интересны разные книги и разные фильмы и вообще у нас в жизни разные интересы. Но это не мешает мне развиваться наблюдая за ней. Это не мешает мне наслождаться ее ангельской душой :)

Вот замечательно! Идеальная альтернатива - не понимаешь ближнего - возлюби его таким, какой он есть! :D

(я серьезно)

EternalSun,
Несовпадение интересов суть норамльная форма бытия...Более того, тут скорее имеет место быть и несовпадение идеалов...

Конечно, может судить...

Возлюби таким какй он есть это бред, инфантильность, непротивление злу...Мы сейчас не говорим о родственникахи детях...

Equillibrium,
Непротивление злу, по моему скромному мнению, - есть вершина русской культуры и русской философии в частности.

Насчет "может судить" мне все равно не понятно - выходит и обратно: быдло может судить интеллигента?

Кстати, шудры выше чандал статусом.

Исходное сообщение EternalSun

Исходное сообщение Яцек Неверен уже первый посыл - о несовпадении интересов.

В чем же?

В том, как вы его трактуете...

Исходное сообщение EternalSun Equillibrium, Насчет "может судить" мне все равно не понятно - выходит и обратно: быдло может судить интеллигента?

А почему это Вас смущает?

до меня что-то не доходит :), Яцек, пока противоречий я не вижу

Исходное сообщение Яцек

Исходное сообщение EternalSun Equillibrium, Насчет "может судить" мне все равно не понятно - выходит и обратно: быдло может судить интеллигента?

А почему это Вас смущает?

Меня - нисколько, я просто хотел смутить тов. Equillibrium :)

EternalSun,
"Непротивление злу" и русская метафизика вообще не имеют ничего общего, это с подачи Толстого влетело к нам...
Я знаю про статус 8) Всё ранво как ни плюнь одна чернь...

Быдло и судит интеллигента, что он мол там тачку с кирпичами довести не может на 3 этаж и пр. И будет прав относительно своей примитивной системы мировоззрения...Если эту проблематику на пальцах обьсянять...

Вопрос в том, у кого эта система и методология оценки выше, тоньше, нравственней...

EternalSun, во-о-от...

Исходное сообщение Equillibrium
EternalSun,
"Непротивление злу" и русская метафизика вообще не имеют ничего общего, это с подачи Толстого влетело к нам...
Я знаю про статус 8) Всё ранво как ни плюнь одна чернь...

Быдло и судит интеллигента, что он мол там тачку с кирпичами довести не может на 3 этаж и пр. И будет прав относительно своей примитивной системы мировоззрения...Если эту проблематику на пальцах обьсянять...

Вопрос в том, у кого эта система и методология оценки выше, тоньше, нравственней...

Если Толстой - русский философ, причем, как сказал бы один мой друг, в свое время очистивший свои взгляды от принадлежности к западническо-дворянской европеизованной культуре; то почему бы продуктам его труда не быть частью русской философии?

Вопрос о том, кто нравственнее и т.д. может быть решен только с независимой позиции (как и любой другой). У каждого есть право гордиться собой, но это не дает каждому право считать, что он лучше других.

Вспомнилась повесть "Сиддхартха" Гессе, где рыбак получил просветление, "всего лишь" следя за водой в реке; в то время как буддисты-монахи метались по монастырским садам вслед за новым Буддой и с умным видом философствовали о достижении просветления. Помнится еще встреча старого Сиддхартхи и монаха-Говинды и пренебрежительная реакция последнего, хотя первый и был, можно сказать, на пороге просветления.

Нет не означает. Весь этот неутихающий алкогольный бум, все эти игорные и без умолку звенящие столбики это доказывают. Рабочий по уровню развития - тот же подросток, но подросток с кастрированным развитием. Когда-то в юности он по недалекости своей "понял" - что и так хорошо, и так можно прожить жизнь без хлопот. Убедился в этом на БЛИЖАЙШЕМ примере и начал наслаждаться жизнью...
Нужно найти в себе достаточно цинизма и признать очевидный факт - есть люди примитивные как калькуляторы: единственное что они умеют учитывать и анализироватть это свой доход, другое их не касается.
А вот такие экзистенции есть опять же побочный продукт "излишней интеллигентности", конечно же этот "недостаток" проходит при первом же личном контакте с этим ...слоем.
(Говорю по собственному опыту, после университета 9 месяцев работал рабочим на хим.заводе, посмотрел жизнь изнутри.)

LI 5.8.17

"...если человек тебе кажется примитивным, не означает ли это лишь то, что ты ограничен настолько, что просто не можешь его понять? Стоит ли пытаться его понять?..."
Можно подключить свою фантазию и воображение и представить себя на месте другого :) .
Считается , что хороший учитель тот , кто может объяснить даже дураку .

"...если человек тебе кажется примитивным, не означает ли это лишь то, что ты ограничен настолько, что просто не можешь его понять? Стоит ли пытаться его понять?..."
означает.очень полезно узнать человека лучше,если он тебе не нравится.и если человек кажется поверхностным и очень глупым,то это не значит,что он такой на самом деле;)