А что, у Вас иное мнение? Мотивируйте... Я лично с Mansur согласен.

Это вообще-то тоже известный факт :)

1. Заголовок к посту поставьте.
2. Обосновываю:
2.1. Из истории Ислама: Мухаммад(С.А.В.С.) стал проповедовать Ислам с момента своего знакомства с КОПТСКИМ монахом Михаилом. Знакомство произошло в то время когда Мухаммад (С.А.В.С.) совершал купеческую экспедицию в Дамаск, на одном из перевалов.
Копты являются ответвлением именно православной церкви.
2.2. Из наблюдений: Обряды совершения ритуала молитвы у ПРАВОСЛАВНЫХ СТАРООБРЯДЦЕВ, а также содержание их правил очень точно соотносится с правилами совершения НАМАЗА и правилами Ислама...

Я мотивирую...
Позвольте чуть позже...
Да и время уже пол-третьего ночи...

Голова плохо работает, а тема поднята серьёзнейшая и не хочется лить пустое...

Ислам

Equillibrium, а тут, собственно, и лить-то нечего. Если только Вам не взойдёт в голову отождествлять Ису с католическим Исусом.

Яцек, с ПЛАСТИКОВЫМ католическим Иисусом за 2 доллара 35 центов... :)

Кстати, вот ссылка на первопричинную беседу в дневнике нашей сестры по вере Musulmanka

Исходное сообщение Mansur Яцек, с ПЛАСТИКОВЫМ католическим Иисусом за 2 доллара 35 центов... :)

А что так дорого? Овёс нынче подорожал?

Есть такой императив, что религия это аврамическая.
Я счас ещё раз так всё проанализировал и пришёл к выводу, что ваши доводы на самом деле банальны...

Это даже в элементарную логику не вписывается, как он мог начать проповедать сразу Ислам, после встречи с старообрядцем...Это тянет на бред.

Одним словом, я понял откуда вы данную мифическую версию взяли, т.к. вы уроженцы Казани, вам требуется некая русификация Ислама, на самом то деле всё гораздо банальнее...
И я думаю, что данная версия в каком-нибудь Иране вызовет смех...

Исходное сообщение Equillibrium: Есть такой императив, что религия это аврамическая.
Я счас ещё раз так всё проанализировал и пришёл к выводу, что ваши доводы на самом деле банальны...
Это даже в элементарную логику не вписывается, как он мог начать проповедать сразу Ислам, после встречи с старообрядцем...Это тянет на бред.

Эй, давай без хамства ладно?!!
Попробуй подумать логически, если не сумеешь то хотя бы ПОПРОБУЙ сделать это... )

Сначала предыстория:
1. Тогда еще араб-язычник по имени Мухаммад (С.А.В.С.) встречает православного монаха Михаила на перевале - всю ночь без сна они беседует о Всевышнем. После этой беседы Мухаммад (С.А.В.С.) всю дорогу до Дамаска пребывает в раздумьях и осмыслениях своей жизни.
2. На обратном пути после успешной торговли в Дамаске Мухаммал (С.А.В.С.) уже имеет очертания новой мировоззренческой парадигмы. Он вновь встречается с православным монахом Михаилом, вновь ночь без сна. Сердце Мухаммада (С.А.В.С.) открывается для восприятия.
3. По прибытию в Мекку, Мухаммад (С.А.В.С.) подолгу уходит в пустыню, как в сове время пророк Гайса (Иса, Иисус). Полагаю только там можно сосредоточится на этом Мире в целом ( кто был в пустыне вечером поймет меня ). Иногда уходит в пещеры.
4. Через несколько месяцев к Мухаммеду (С.А.В.С.) приходит ОЗАРЕНИЕ, пребывая в очередной раз в пещере его посещает Архангел Джибраил (Гавриил) и приносит ему Книгу. Он отказывается ее читать, т.к. не умеет этого, но Джибраил настаивает на ЧТЕНИИ, говоря: "Читай!!!" (по-древнеарабски, звучит как "Кур'ан").
5. После сверхсознательного ПРОЧТЕНИЯ той книги Мухаммад (С.А.В.С.) окончательно сформировывает свое мировоззрение, он проходит момент окончательного преображения. С этого момента он становится ПРОРОКОМ. Он становится ПОСЛЕДНИМ ПРОРОКОМ ЭТОЙ ЗЕМЛИ...

Установления и правила Ислама - есть ЗАКОНСЕРВИРОВАННЫЕ (т.е. переданные в ВЕКА) установления ИЗНАЧАЛЬНОГО ПРАВОСЛАВИЯ (Старообрядчества), а они исходили от предшествующей НЕИСКАЖЕННОЙ ТРАДИЦИИ Иудаизма.
И последнее, вопрос на засыпку - почему Р.Генон, принял Ислам в 25 лет? Не потому ли что исследовал Традицию до базовых основ?
В колонках играет: ДДТ - Бродяга

LI 5.09.15

Equillibrium, "руссификация" говоришь?... Ну-ну...
Ждем твою версию, ты вроде бы обещал свои обоснования.

Исходное сообщение Equillibrium
Есть такой императив, что религия это аврамическая.
Я счас ещё раз так всё проанализировал и пришёл к выводу, что ваши доводы на самом деле банальны....

Вы сразу не нашли доводов аргументировать ваши высказывания и не указали на источник всего выше вами сказаного, я и не думаю, что вы вообще в соостоянии доказать ваши слова... а если, что и найдете.. то опять же это останутся доводами... от вас я не услышала ничего полезного...

Исходное сообщение Equillibrium Есть такой императив, что религия это аврамическая. Я счас ещё раз так всё проанализировал и пришёл к выводу, что ваши доводы на самом деле банальны...

Глубокий анализ. Особенно впечатляет "аврамическая религия". Это - что?

Ребят это вопрос серьёзный, я знаю точно, что что-то в вашем повествовании неоконченно...
Я вам результаты своего исследования на эту тему предоставлю через неделю...Ориентировачно в пятницу...

Я на уровне эмоций понимаю, что вы неправы, но пока не могу доказать.

Генон конечно крут, но не истин.

Я извиняюсь заранее за некую резкость, я вчера очень злой и уставший был.

Честно говоря буду приятно удивлён, если я не прав.

Всё тему можно замораживать на неделю.

Equillibrium, лучше вообще неделать выводы на уровне эмоций... а особенно, когда они негативные...

Equillibrium, А как насчёт того, что ни одна религия в мире не может претендовать на истину в последней инстанции? Она лишь часть Истины, что была разъята многие тысячелетия назад. И на всю Истину претендовать не может никак. Мало того, даже та прарелигия или имманентная вера-знание, которой обладали создатели нашей працивилизации, ныне тоже утратила это право. Потому, что разъята на веру и знание. Веру во всех её проявлениях тотчас опутали обрядностью, а знание кастрировали наукой, лукавым изобретением первого глобалиста мира Аристотеля с его дедукцией, предикатами и "Никомаховой этикой". Арии знали другую логику, способную понять трансфинитность ноумена, в то время как логика Аристотеля работает тольно с феноменами финитных чисел, конечных и постоянных. Этой что ли логикой хотите вы измерить Единое Сущее и бесконечное по имени Бог, под какой бы трансформой он не выступал? Полно! Определимся сначала с тем, что мы хотим доказать? Что Ислам имеет общие корни с Православием? Безусловно! Мансур прав и легко это докажет. Но это - частность. Иудейские корни ислама? От них никуда не уйти, но это тоже - частность. Мансур готов на компромисс: древний (классический) иудаизм. А этот-то откуда взялся? Да тоже частность: отзвуки зороастризма и компиляция в сефироты Каббалы древней арийской азбуки "Кабалим". Я несколькими постами ранее начал в дневнике тему по раскопанному мной ранее неизвестному эссе Блаватской на эту тему. Уйдут ведь в песок, как частности, и Православие, и Ислам, и Авраам, воспетый Моисеем, учеником тех самых ариев-мадианитян: о чём тогда спорить будем?

Исходное сообщение Яцек: Equillibrium, А как насчёт того, что ни одна религия в мире не может претендовать на истину в последней инстанции? Она лишь часть Истины, что была разъята многие тысячелетия назад. И на всю Истину претендовать не может никак. Мало того, даже та прарелигия или имманентная вера-знание, которой обладали создатели нашей працивилизации, ныне тоже утратила это право. Потому, что разъята на веру и знание. Веру во всех её проявлениях тотчас опутали обрядностью, а знание кастрировали наукой, лукавым изобретением первого глобалиста мира Аристотеля с его дедукцией, предикатами и "Никомаховой этикой". Арии знали другую логику, способную понять трансфинитность ноумена, в то время как логика Аристотеля работает тольно с феноменами финитных чисел, конечных и постоянных. Этой что ли логикой хотите вы измерить Единое Сущее и бесконечное по имени Бог, под какой бы трансформой он не выступал? Полно! Определимся сначала с тем, что мы хотим доказать? Что Ислам имеет общие корни с Православием? Безусловно! Мансур прав и легко это докажет. Но это - частность. Иудейские корни ислама? От них никуда не уйти, но это тоже - частность. Мансур готов на компромисс: древний (классический) иудаизм. А этот-то откуда взялся? Да тоже частность: отзвуки зороастризма и компиляция в сефироты Каббалы древней арийской азбуки "Кабалим". Я несколькими постами ранее начал в дневнике тему по раскопанному мной ранее неизвестному эссе Блаватской на эту тему. Уйдут ведь в песок, как частности, и Православие, и Ислам, и Авраам, воспетый Моисеем, учеником тех самых ариев-мадианитян: о чём тогда спорить будем?

По моему тема исчерпана. А нашему товарищу Эквилибриуму пора браться за книжки! :)

LI 5.8.17

Да, как раз Ницше счас перечитываю...
С вышеуказанным согласен...
Апдейт по теме:
Сегодня опрашивал своих знакомых мусульман в институте, никто не подтвердил, но и не опроверг вашей версии...

С более компетентны человеком я только в пятницу встречусь...

Советовался с программистами:
Согласились - Ислам - это апгрейд Православия.
Задались Вопросом - переходить на новую систему или ждать новых релизов?...

Один мой знакомый сказал след версию: Ислам придумали иудеи, дабы не допустить распространение Христианства на Восток.

8))))

Это конечно вряд ли...

Исходное сообщение Mansur
Яцек, с ПЛАСТИКОВЫМ католическим Иисусом за 2 доллара 35 центов... :)

а почему и не с мраморным, деревянным или сделанного из ещё какого-либо материала Православного Христа??

(только поймите меня правильно и не посчитайте меня сторонником католицизма и противником Православия.. )

beat9, католики изначально тяготели к фетишизму: вот что имел в виду Мансур. А против кого изначально были направлены крестовые походы? Но стоило Православию поддержать молодую религию на Востоке, и они немедля получили разорённый Псков и Чудское озеро на Севере. Или вы станете утверждать, что бедный и суровый Север представлял для рыцарей хоть какой-то экономический интерес?

Исходное сообщение BIGBAND: Советовался с программистами:
Согласились - Ислам - это апгрейд Православия.
Задались Вопросом - переходить на новую систему или ждать новых релизов?...

Не будет новой версии, все - баста.

LI 5.8.17

Смешно вас читать) Ищите корни? Ищите их начиная от Адама может и придете к логическому концу, а начинать думать, что это произошло от каког-то пророка, который пришел позже Адама, банально, Адам считается перым пророком, послаником, хоть и изгнаником :).

Исходное сообщение Линеечка: Смешно вас читать) Ищите корни? Ищите их начиная от Адама может и придете к логическому концу, а начинать думать, что это произошло от каког-то пророка, который пришел позже Адама, банально, Адам считается перым пророком, послаником, хоть и изгнаником :).

Если посмотреть в прошлое тогда мы действительно обнаруживаем линеечную последовательность до Адама, но здесь, если вы не заметили (в силу линейности взглядов) мы говорим о ПРЯМОЙ приемственности Традиции...

LI 5.8.17

По-моему скромному мнению, весь этот спор можно попробовать разрешить, взглянув в исток, т.е. в собственно происходившее действие.
Ходил Христос, показывал чудеса и пытался оставить после себя какое-то Знание без сомнения в виде не только Нагорной проповеди, но и в виде системы практик, приводящих к Богу и Свету. Кто его понял? Апостолы? ТАк почему же они схватились за мечи, когда Мария принесла весть о воскрешении Иисуса.
И в дальнейшем честность и порядочность Апостолов проявилось в том, что они несли людям весть не о системе Знания, а о деяниях Христа. Некоторые слушатели Апостолов умели писать и оставили письменные свидетельства проповедей Апостолов. И только спустя несколько десятков лет на очередном Вселенском Соборе христианской церкви последователи решили систематизировать существующие записи. Так возникло Евангелие.
Проповеди свидетелей действий Христа или слушатели таких свидетелей, какую дорогу к Богу они могли показать людям? Это все равно, что взять описание жизни какого-то человека-иллюзиониста и по этой книге учиться показывать фокусы.
А верите, что Дэвид Коперфилд - Сын Бога Иллюзий?
Искать нужно не внешние сходства и даже не историческую преемственность, а Путь и Знание. Свой Путь и Свое Знание. Ведь Христос в свое время сумел найти ответы на СВОИ вопросы...

Исходное сообщение Яцек
beat9, католики изначально тяготели к фетишизму: вот что имел в виду Мансур. А против кого изначально были направлены крестовые походы? Но стоило Православию поддержать молодую религию на Востоке, и они немедля получили разорённый Псков и Чудское озеро на Севере. Или вы станете утверждать, что бедный и суровый Север представлял для рыцарей хоть какой-то экономический интерес?

полностью с вами согласен..
но разве и Правосавная церковь не богата?? я не понимаю.. к чему священнику золотой крест на шее (Христа кажется на обычном деревянныом распяли).. или как вам такое: священник, из под рясы которого видны кеды и джинсы, расговаривает по моб. телефону и при этом, как бы мягко сказать, ругается..
просто я хочу сказать, что и Православие, и Католицизм друг друга стоят..

Это скорее какой нибудь гопник ПОПозировал...

LI 5.8.17