• Авторизация


Мнения... 12-10-2005 20:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Интересны мнения компетентных людей...
Как вы считаете, что придёт на смену постмодернизма?

Просьба аргументировать.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (26):
BIGBAND 12-10-2005-20:41 удалить
Ну по логиге - Неопостмодернизм...
:)
Equillibrium 12-10-2005-20:59 удалить
BIGBAND,
Вот таких ответов я и боялся услышать...
А серьёзно?

Тем более попробуй сформулировать хотя бы пять принципов неопостмодернизма?
BIGBAND 12-10-2005-21:31 удалить
Подожди, я еще с постмодернизмом не до конца разобрался.
:)
Parazit! 12-10-2005-22:46 удалить
По большому счёту все жанры себя исчерпали, а новым неоткуда взяться, значит произойдёт цикл, скорее всего.
Что-то старое на новый лад или смешанное с другим.
BIGBAND 12-10-2005-23:05 удалить
Parazit!, ага - в конце 19 века считали что в физике уже нечего открывать - все главное известно, остались какие-то мелочи... :)
Parazit! 12-10-2005-23:19 удалить
BIGBAND, основые векторы развития в принципе известны, не известны только детали.
Mansur 14-10-2005-13:24 удалить
Вообще постмодернизм является порождением кризиса экзистенционального поиска в буржуазном обществе, некой коммерческой бутафорией этого поиска... По сегодняшним тенденциям ясно что какого-либо внятного выхода из этого кризиса, современная постмодернистски мыслящая элита предложить не может, по причине своей полной несостоятельности, как идеологической так и, как следствие, этической...

Можно предположить что в перспективе будет наблюдаться прогрессирующее расслоение постмодернизма на поп-постмодернизм для масс* (китч, попса и другие дешевые психоманипулятивные коммерческие явления) и ультра-постмодернизм*, для некоторых интеллектуальных элит, явления близкого к кибер-панку, но синергично пронизанного совеременными трансцендентными парадигмами. Разумеется, они дадут лишь временную, иллюзорную отсрочку развязки этого кризиса...
Здесь, я привел наиболее массовые перспективные течения.

Несущественное на данный момент течение традиционалистского анти-постмодернизма(не модернизма(!)) пройдет через этап структурной консолидации и качественного преобразования в целостную, а не аморфную совокупность идей. Именно в этом течении явно выкристализируется новое ядро квазиэлиты. По сути своей это течение должно призывать к отрицанию потребительской природы человека, посему скорее всего оно так и не станет массовым, но останется распространено среди редких носителей традиционалистской мысли.

Пробой социальной структуры и лавинообразная ротация элит, как развязка экзистенционального кризиса возможна, однако все зависит от уровня эффективности современного постмодернистского механизма манипуляции обществом. Предполагать, деградацию его внутренней структуры пока что не приходится...
__________________
* - к сожалению не могу назвать это иначе, в эти приставки вкладывал именно то что они означают на латыни: т.е. в первом случае имелся ввиду популярный постмодернизм, во втором случае - доведенный до своего предела развития...
Anaitis 14-10-2005-20:09 удалить
Mansur, так, в коловороте ваших умных слов я не нашла аргументов по поводу анти-постмодернизма. По сути, вы даже не объяснили, в чём именно анти! и что должно консолидироваться??? Где та самая совокупность (хотя бы одна) идея, которая является новой по отношению к постмодернизму?
Сейчас никто ничего нового не родил пока. Было бы хоть одно умное слово в искусстве, на следующий день появилась бы большущая куча подражателей и развивателей!!!
Согласна только, что что-то новое будет противопоставлять себя постмодернизму. Но ведь по сути ПМ - это пустота, это выжатая до основания классика... Чему же себя противопоставлять???

А ваще, ребят, хорошую тему запостили :)))
BIGBAND 14-10-2005-22:21 удалить
Anaitis, а за кем, по-вашему, было Последнее Умное Слово в искусстве?
Mansur 15-10-2005-01:03 удалить
Anaitis, cлово «коловорот» достаточно колоритно отражает насыщенность вашего восприятия темы! :)
Как вы скорее всего догадались, тема вообще и мой пост в частности предназначались не для ПОПулярной аудитории. Ясно, что вы пропустили мимо глаз слово стоявшее перед этим анти-постмодернизмом, а именно - «традиционалистский». В этом слове и содержится вся суть противостояния постмодернизму.
Вы считаете постмодернизм классикой? Какой же это может быть классикой, если одним из его принципов является «освобождение» от каких-либо рамок, норм и установлений, столь характерных для вашей классики. :)
BIGBAND 15-10-2005-01:51 удалить
Mansur, да нет, она скорее имела в виду принцип обращения к классике посредством цитирования. Т.е.кожанная куртка с изображением Джоконды на спине - это есть кич цитирующий классика да Винчи.
BIGBAND 15-10-2005-01:55 удалить
И она правильно ставила вопрос о чем-то Новом, способном вытеснить Существующее. Увы, Традиционализм - это не Новое. Это этап который уже Пройден.
Mansur 15-10-2005-02:13 удалить
Исходное сообщение BIGBAND: И она правильно ставила вопрос о чем-то Новом, способном вытеснить Существующее. Увы, Традиционализм - это не Новое. Это этап который уже Пройден.

Это твое ЛИЧНОЕ мнение - мнение современного гуманистически и постмодернистски сформированного человека...
Традиционализм действительно не НОВ, он никогда не был НОВЫМ - потому что принципы его взяты из ВЕЧНОСТИ...
Anaitis 15-10-2005-11:25 удалить
ТАК!
Mansur, традиционализм - это не направление. По сути, это ничто, или совокупность того, что люди называют "классикой". Таким образом, у традиционализма нет определённых черт и принципов кроме, может, "отжившее своё".
Классика - это всё, что было когда-то и что признано сейчас. Признано, в основном, исследователями культуры, а вовсе не массами. Постмодернизм - это игра в классику (вспомним милого Кортасара). Деятели этого направления ничего не изобрели и ни от чего не отказались, скорее они приняли всё сразу. Получилась каша. Иногда очень неплохая. Типа Фаулза или Эко...их немало.

BIGBAND, по идее, когда-то постмодернизм был не так плох. И некоторые представители (явно не Пелевин) сказали "умные слова" в искусстве. Другое дело, что это уже надоело. Время прошло, когда это было ново и интересно.
То есть, по сути, постмодернизм стал ТРАДИЦИОНЕН. ХА! И противипоставление исчезает.

Милый Mansur,что такое вечность?
Я вот понятия не имею, что это и каким будет оно - искусство будущего. Но уверена, что Чёрный Квадрат не лучшая картина в Третьяковке :))
Equillibrium 15-10-2005-11:40 удалить
Я считаю что произойдёт консервативная революция в ответ на обьективный вызов эпохи.
Anaitis 15-10-2005-12:08 удалить
Надо быть проще,Equillibrium . Новое - хорошо забытое старое. Это и так всем понятно :))
Equillibrium 15-10-2005-12:50 удалить
Anaitis,
Проще на заводах...
Это не факт...Тем более это касается только какой-то светской жизни...
Я поражаюсь Вам, а точнее Вашему умению говорить с умным видом какие-то широкораспространённые убеждения...Особенно у меня в дневнике, так нелепо...

"Назвался груздём полезай в кузов, это и есть истина."
Anaitis 15-10-2005-16:06 удалить
Уважаемый негативно настроенный Equillibrium, Ваша фраза о консервативной революции - это, проще говоря, и есть то самое, что я уже написала. Только умными словами. Я же, наоборот, говорю просто. И "умный вид" выражается лишь в том, что я не выпендриваюсь. (Прошу прощения за флуд).
Я ничего умного не пыталась сказать!!!! Я всего лишь хотела выяснить хоть что-нибудь полезное и новое, поскольку сама размышляю над многим, но не могу прийти к какому-либо выводу. Именно такова цель моих вопрос к г-ну Mansurу и к Вам.
Ничего адекватного я не узрела. Только нагромождение редких слов с простым значением. Как и я, никто ничего нового предложить или сказать не мог. А ли.ру - это возможность порассуждать на интересующие темы...
Mansur 15-10-2005-19:39 удалить
Исходное сообщение Equillibrium: Я считаю что произойдёт консервативная революция в ответ на обьективный вызов эпохи.

Первоначально я именно это и хотел выложить как перспективу, но т.к. не могу это гарантировать как перспективу, потому выразил несколько менее категорично.

LI 5.09.15
16-10-2005-01:46 удалить
Дурацкий вопрос. Не имущий серьезного и объективного ответа.

"Чтобы объективно оценить систему, нужно как минимум выйти за рамки этой системы"
(с) Эйнштейн.

Мы не можем выйти за рамки постмодернизма, поскольку являемся его выразителями. Вот поэтому все прогнозы будут либо шутейными, либо... постмодернистскими:)
Mansur 16-10-2005-01:58 удалить
Исходное сообщение Аноним: Дурацкий вопрос. Не имущий серьезного и объективного ответа.
"Чтобы объективно оценить систему, нужно как минимум выйти за рамки этой системы"
(с) Эйнштейн.
Мы не можем выйти за рамки постмодернизма, поскольку являемся его выразителями. Вот поэтому все прогнозы будут либо шутейными, либо... постмодернистскими:)

О! Анонимка пришла! :)
Критика без КОНКРЕТНОГО предложения - некорректная критика. Потому единственным "шутейным" комментарием является ваш комментарий, таинственный вы наш, "Аноним".

LI 5.09.15
BIGBAND 17-10-2005-20:27 удалить
Mansur, ну и подобный ответ...
Аноним, между прочим, прав.
Че ты на "шутейный" что-ли взъелся?
Mansur 18-10-2005-08:43 удалить
Исходное сообщение BIGBAND: Mansur, ну и подобный ответ...
Аноним, между прочим, прав.
Че ты на "шутейный" что-ли взъелся?

:) Да - на "шутейный". Дело в том что я не приемлю "анонимок".

LI 5.8.17
BIGBAND 18-10-2005-20:13 удалить
/ Да - на "шутейный". Дело в том что я не приемлю "анонимок"./

Mansur, интересно почему?
Mansur 18-10-2005-23:27 удалить
BIGBAND, потому что "анониму" очень сложно сказать что либо конкретное и адресное, а следовательно рвется цепь беседы, вот как сейчас например.
EternalSun 19-10-2005-01:06 удалить
Здравствуйте!

А не кажется ли вам, товарищи, что европейская цивилизация, возникшая где-то в середине первого тысячелетия на развалинах Римской империи уже почти реализовала весь свой потенциал, чего бы это ни касалось - экономики ли, доминирования на земном шаре или культуры. Разве современная расстановка сил в мире не заставляет нас ждать чего-то нового, мощного, молодого и свежего с востока?
В самом деле - ведь культура Европы выросла из христианства (читай католицизма) - раннее средневековье - без всякого сомнения, ренессанс и культура позднего средневековья - аналогично, антикультуры (типа сатанизма), нарождавшиеся (или обретающие четкую догматику и структуру) в 19 веке в непомерных количествах, - также не существовали бы без католицизма. И наконец - культура потребительства двадцатого - не выродок ли насквозь католического гуманизма?
Если возвышенное ищется в противопоставлениях, причем противопоставлениях внутри самого Европейского общества - это ли не знак заката последнего?

Более логичным мне представляется вариант не возвращения к "традиционализму" и не дальнейшего развития культуры Европы, а появление новейшей культуры на основе неевропейских идей, т.е развитие ее почти с нуля. С учетом процессов глобализации можно предположить, что это будет продуктом смешения нескольких огромных современных культур или же Индии или Китая. О роли России тоже стоит подумать...
В любом случае, мне не кажется, что Европа сможет еще породить хоть что-то стоящее в рамках имеющегося общества.


Комментарии (26): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Мнения... | Философия - Пергаменты Реальности | Лента друзей Философия / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»