сие значит ,что московкая прописка не горантирует счасливцу повышенный IQ.

linna-m, не думаю - скорее довлатов говорит о культурных различиях между "столицей" и "провинцией", уровень IQ здесь непричем, замечу, что довлатов не позволяет себе "качественной" характеристики

Каждый сам для себя выбирает уровень своего развития, и удалённость от крупных городов не может служить оправданием.

Согласна на все 200%

Как человек выросший в рабочем железнодорожном поселке (пгт Раевка, Альшеевский район, Башкирия, Россия), могу сказать, что этот Довлатов просто НЕ ЖИЛ в провинции.

Первоначально, до 21 века, ГЕОграфическая провинция подразумевала ЛОГИСТИЧЕСКИЕ ограничения в контакте с информационным богатством метрополий*...
В 21 веке понятие "Сеть" делает его слова все более очевидными, но здесь начинают работать уже экономические причины - Сеть стотит денег, а их в географических провинциях уже нет - их выкачивают от туда с помощью телевидения (рекламой заставлюят "колхозников" тратить последние деньги на брендированные товары которые реально ничего не стоят...). Вот в том числе** и на этих механизмах, происходит концентрация капиталлов в мегаполисах...
Получается что Довлатов, хотел конечно как всегда умное сказать, но вот в действительности все получается как раз наоборот...
_________________
* - принадлежность к метрополии определяется мерой охвата информационного океана, способности пользоваться его методологическим богатством...
** - есть еще прямое ограбление, когда банки из метрополий субсидируют под грабительские проценты (а почему грабительские, потому что РИСКИ большие, в провинциях, на селе люди НЕПОДКОНТРОЛЬНЫ и с них нечего взять) различные ЖИЗНЕННО необходимые циклы (сев и уборка пшеницы, закупка оборудования для скотоводства и т.д.) и проекты (ремонт и строительство дорог, котелен, произв-ных комбинатов и т.д.)...

koldunia, думаю в некоторых случаях может.
Философия, то есть ты хочешь сказать, что это высказывание просто пустая фраза ничего не понимающего в этом деле человека. Я правильно поняла тебя?

И еще, может хватит дискриминацию иноверцев производить? -
- "Запрещается публикация не относящихся к теме сообщества, эротических, антисемитских, антиисламских и других оскорбительных постов и изображений." - я имею в виду: "антиисламских и других" почему бы не написать "антихристианских и других"?..

Исходное сообщение Очарованая_странница
Философия, то есть ты хочешь сказать, что это высказывание просто пустая фраза ничего не понимающего в этом деле человека. Я правильно поняла тебя?

Разумеется ты поняла то что хотела понять, а не то что я хотел тебе сказать...

И еще, может хватит дискриминацию иноверцев производить? -
- "Запрещается публикация не относящихся к теме сообщества, эротических, антисемитских, антиисламских и других оскорбительных постов и изображений." - я имею в виду: "антиисламских и других" почему бы не написать "антихристианских и других"?..

1. Причем здесь ЭТО?
2. Что-то не наблюдаю в этом христианском обществе необходимости защищать христианские ценности... (Кроме как от порожденных вами же атеистов защищать, но это уже не мои проблемы.) Приведи мне конкретный пример когда это дополнение имеет необходимость. Только без экивоков и оговорок - конкретно где было такое же оскорбление христианства какие я постоянно встречаю в адрес моей веры.

мне кажется, что провинция географическая так или иначе есть провинцией и духовной, и любой другой, и может именно по тем причинам, о которых говорит Философия.
Кстати, уважаемый Философия, вот что я нашла в одном из постов:

Сура "Фатыр" ("Творец")
8. Разве тот, кому его злодеяние представлено прекрасным и кто считает его благом, равен тому, кто следует прямым путём? Воистину, Аллах вводит в заблуждение того, кого пожелает, и ведёт прямым путём того, кого пожелает. Не изводи себя скорбью по ним. Воистину, Аллах знает о том, что они творят.
Перевод: Эльмир Кулиев.

вот это да!

glvira, а причем здесь какие-то "зло-деи"?

эта цитата никак не относится к теме данного поста.

glvira, АльхамдульИлля что Вы цитируете Священный Коран, но вообще для чего была приведена эта цитата?

просто я прочитала эту цитату, мне она очень понравилась. и мне хотелось поговорить с тобой. вот только сегодня я понимаю, что пыталась втянуть тебя в то (в разговор), чего ты не хочешь, извини

glvira, женщины навсегда останутся для меня загадками... Это или глупость или особый ум незнаю...

:D
да? а что конкретно ты не понял?

glvira, я не понял:
1. Причем здесь этот аят.
2. Что за втягивания в разговоры.
3. Откуда ты знаешь чего я хочу, а чего не хочу.

Здесь происходит обсуждение моей близкой темы - провинции, я провинциал и потому могу смотреть на всю эту урбанизированную среду с внешней стороны.

Вижу как люди в этих каменных коробках формируются не как им того предписано Аллахом (С.В.Г.), а так как формирует их это общество - в формованые болванки совершенно определенных общественных типажей: яппи, неформалы, гопы, чиновники, бандиты, торговки, шлюхи и т.д. и т.п. Они выбирают себе какие-то роли и по ним живут, находя свою полочку в этом человейнике... В то время как это ужасно и противоестественно для человека жить в таком состоянии социального рабства...

1.не причем, это я уже сказала
2.начало разговора разве не есть втягивание в разговор?
3.только из твоих слов, но слова имеют много значений и еще можно говорить не совсем то о чем думаешь или говорить не обо всем, конечно, я понятия не имею чего ты хочешь :)
ты говоришь о человейнике, о том что его правила формируют человека, но разве в провинции не так? Да, там немного другие правила, но разве есть принципиальная разница?
Ну живет человек в состоянии социального рабства, и что из того? Это надо менять или что?
И вот тут как-то вроде и в тему моя цитата из Корана :)

Философия,

Разумеется ты поняла то что хотела понять, а не то что я хотел тебе сказать...

так может ты мне объяснишь?

Что-то не наблюдаю в этом христианском обществе необходимости защищать христианские ценности... (Кроме как от порожденных вами же атеистов защищать, но это уже не мои проблемы.) Приведи мне конкретный пример когда это дополнение имеет необходимость. Только без экивоков и оговорок - конкретно где было такое же оскорбление христианства какие я постоянно встречаю в адрес моей веры.

Согласна, но это только потому что нет в этом сообществе людей, которые бы так агрессивно защищали свою веру, да и просто постоянно говорили бы о ней. Или ты думаешь, что здесь все атеисты?

Философия "женщины навсегда останутся для меня загадками... Это или глупость или особый ум незнаю"
Зачем ты это пишешь эти мысли в слух? Хочешь вызвать волну протеста или тебе просто нравиться оскорблять людей?

Исходное сообщение glvira
1.не причем, это я уже сказала
2.начало разговора разве не есть втягивание в разговор?
3.только из твоих слов, но слова имеют много значений и еще можно говорить не совсем то о чем думаешь или говорить не обо всем, конечно, я понятия не имею чего ты хочешь :)
ты говоришь о человейнике, о том что его правила формируют человека, но разве в провинции не так? Да, там немного другие правила, но разве есть принципиальная разница?
Ну живет человек в состоянии социального рабства, и что из того? Это надо менять или что?
И вот тут как-то вроде и в тему моя цитата из Корана :)

Салам Алейкум!
В провинции больше свободы, потому что там меньше соблазнов, но там же меньше понимания к чему все эти соблазны приводят. Именно поэтому мы "колхозники" и рвемся в эти метрополии, думая что "где-то есть столы еще более обильные чем те что перед нами"...
По поводу цитаты. В Священном Коране есть гораздо более точные аяты на эту тему, я приведу их в среду, постарайся найти и ты.
Салам Алейкум!

Исходное сообщение Очарованая_странница
ФилософияЗачем ты это пишешь эти мысли в слух? Хочешь вызвать волну протеста или тебе просто нравиться оскорблять людей?

Почему бы Вам не перестать кривляться? Вы ведь поняли, что здесь я выразил привычное для меня недоумение по поводу логики женщин. То что она вызывает недоумение не есть оскорбление - это ПРОСТО ЕСТЬ, здесь в принципе нет основы для того чтобы оскорбляться.

Философия, все ладно. Не будем спорить - каждый останется при своем, у нас слишком разный взгляд на мир. [Закрыто]

я так надеюсь, Очарованая_странница, это только одна ветка закрыта? а то мне все таки очень интересно почитать обещаные аяты в среду :)

Исходное сообщение Философия
В провинции больше свободы, потому что там меньше соблазнов, но там же меньше понимания к чему все эти соблазны приводят.

вот кстати с этим я не могу согласится. Разве свобода это минимальное ниличие соблазнов? по моему наоборот, когда этих самых соблазнов много и когда суметь идти мимо них, вот это свобода.

По поводу цитаты. В Священном Коране есть гораздо более точные аяты на эту тему, я приведу их в среду, постарайся найти и ты.

это "постарайся найти и ты" выглядит как домашнее задание, даже забавно :)
но я все же немного почитала Коран, и с самого начала мне видятся неоднозначности. вот например такое

Веди нас по дороге прямой, по дороге тех, которых Ты облагодетельствовал,
не тех, которые находятся под гневом, и не заблудших.

которые находятся под гневом Аллаха, или под гневом своим собственным, то есть позволяют себе гневатся, позволяют себе бурные эмоции? или может быть те кто под гневом и есть заблудшие? или может быть они заблудшие потому что под гневом Аллаха?
и еще в одних местах говорится о том, что надо говорить правду и быть богобоязненными и распостранять добро и всякое такое, а в других говорится, что "Убит будь человек, как он неверен!". так значит должен ли человек распостранять веру или это все таки не его задача?

вот одна моя работка ;)

"Нет такого понятия как провинция географическая, есть провинция духовная".
Я не могу согласиться с первой частью этого высказывания автора. Географическая провинция есть, как существует провинция духовная. Это связано с тем, что сейчас, в наше время наравне наличествуют оба этих понятия, как первое, так и второе.
Значение первого – провинция географическая – можно найти в любом толковом словаре и вот что это слово будет значить:
Провинция – местность вдалеке от крупных центров, вообще – территория страны в отличие от столицы. В этом определении нет никакого негатива, просто нейтральное слово, характеризующее удаленную от центра местность. Географическая провинция рассматривается здесь просто как пространство, стержнем которого выступает городской центр.
Однако для большинства из нас слово "провинция" все же носит отрицательную окраску. Думаю это как раз связано со вторым значением слова – провинция духовная.
С этим определением сложнее. Для начала нужно понять с какой стороны баррикад рассматривать "духовную провинцию" – со стороны жителей столицы или со стороны самих провинциалов. С позиции первых, провинциал – это человек малообразованный, неискушенный, простой, человек с совершенно другим жизненным укладом. Именно жители столицы вложили в это понятие негативный смысл, произнося слово с некоторой долей превосходства, пренебрежительно, конечно имея на это некоторые основания (образованность, больший жизненный опыт). Однако, к слову сказать, представления городских жителей о культурной отсталости окраин часто не оправдываются – это горожане отстают со своими представлениями о культурной глухомани жителей провинций.
С позиции других – самих провинциалов, как мне кажется, слово имеет еще большую отрицательную эмоциональную окраску. Это их ощущение ущербности в экономическом, культурном плане. Возникло оно как под влиянием негативного отношения столичных жителей, так и под влиянием самих обитателей провинции. Ведь провинция чаще всего – это отсутствие денег, профессионального роста. А такие условия жизни никак не могут быть привлекательными для большого количества активных жителей в провинции. И приезжая сюда, будучи уже взрослыми, сформировавшимися личностями, здесь в другой среде провинциалам приходится проходить новую школу, только на этот раз школу жизни. Предметы в этой школе совершенно необычные – ученики изучают новый ритм жизни, другие закономерности в межличностных отношениях, новую географию пространства. А роли учителей здесь играют обитатели столицы.
Итак, "провинция" слово многозначное и отметать одно из этих понятий не стоит.
"Есть такое понятие как провинция географическая, как существует понятие – провинция духовная"

Философия, но Довлатов родился в городе с совершенно непроизносимым названием... К тому же в СССР география реально не играла такой роли, как сейчас.

Луговая_Собачка, да в СССР было понятие Империя, а в Империи имеет место единство, метрополии доступны и обеспечивают для провинциалов социальный лифт. Сейчас появилось такое московское гадкое словечко - "переферия", оно недвусмысленно говорит как раз о том что империи больше нет, есть полис-государство по типу Афин, Персеполиса и т.д., а есть дикие, "переферийные" зоны между этими городами, социальный лифт не просто сломался - его демонтировали за ненадобностью, ротация "элит" происходит за счет смены поколений внутри самих "элит"... Но вот Довлатов успешно вскорабкался в отряд обслуги этих элит и сейчас пытается глаголить о каких-то духовных началах (провинциях)...

glvira, не успеваю я найти обещанный аят... Завален на работе... (Защита оформленного и оформление завершенного проектов, на пороге уже следующий...)

Философия, работай, не бери в голову )