• Авторизация


"Фашисты" и "либералы" 29-09-2007 16:32 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Современное язычество делится на два направления. Одно из них условно считается либеральным?- это "Круг языческой традиции" (КЯТ). Такую репутацию он заслужил, приняв в 2002 году "Битцевское обращение". В документе резко осуждаются нацизм и национал-шовинизм, межнациональная рознь и заявляется: "В языческой традиции критерием отношения к человеку является не "кто ты (по национальности и т.п.)", а "каков ты (в сути своей)".

Второе - ССО СРВ. Его лидер Вадим Казаков обвинения в фашизме и экстремизме отвергает:

- Доброслав и Истархов к нам никакого отношения не имеют. То, что они пишут, - их личное мнение. Я не все их взгляды разделяю. Вот Доброслав запрещает березки рубить, а на Купало всегда березку рубили. И политические взгляды его я не разделяю. Он восхваляет гитлеризм - я против. Как это можно?! Гитлер - враг славян.

- Члены вашего союза вскидывают руку характерным жестом, который использовали гитлеровцы.

- Это древний жест - от сердца к солнцу. А гитлеровцы много чем пользовались. Они сосиски ели - так что теперь не есть их? Кофе пили, чай - тоже не пить? Завод "Фольксваген" был построен по приказу Гитлера - не
ездить на этих машинах?

- Доброслав был у вас верховным жрецом.

- Никогда не был. Эта байка гуляет по интернету. В 1999 году представитель "Коляды Вятичей" Николай Сперанский предложил на вече признать Доброслава волхвом, и большинством голосов признали.

Доброслав (Алексей Добровольский) - старый советский диссидент. Неоднократно подвергался арестам. Последний раз проходил по так называемому "процессу четырех" в 1967 году. Получил два года. Одним из его "подельников" был человек по фамилии Гинзбург. Это обстоятельство имеет значение, поскольку теперь его взгляды не только крайне антихристианские, но и резко антисемитские. А Николай Сперанский (Велимир) - один из старейшин современного язычества. Входит в КЯТ. Действительно ли он выдвигал Доброслава в волхвы, уточнить не удалось. На просьбу дать интервью "Известиям" Велимир ответил категорическим отказом, помянув при этом "янки, ищущих группы поддержки их ублюдочной дерьмократии" в преддверии выборов президента России. Так что зачислять КЯТ в "либералы", а ССО СРВ - в "фашисты" было бы слишком примитивно.

Хотя конфликт между язычниками есть. Вадим Казаков объяснил его так: "У КЯТ толерантность доведена до абсурда. У них славянскую общину может возглавить грек. Это нелепость. Чьих предков тогда славят?"

Но кроме противоречий у КЯТ и ССО СРВ есть и кое-что общее. Это напряженные отношения с православными. Верховода московской общины "Велесье" (КЯТ) Пересвет привел меня на оскверненное капище в одном из столичных лесопарков. Столбы были обуглены, их поджигали.

- Чур (деревянное изваяние. - "Известия") куда-то унесли. И притащили сюда целую кучу убитых кротов, - рассказал Пересвет.

Кроты - это символ. В Библии, в книге пророка Исайи, сказано: "В тот день человек бросит кротам и летучим мышам серебряных своих идолов и золотых своих идолов, которых сделал себе для поклонения им..."

Вадим Казаков, отвечая на вопросы о веротерпимости и межрелигиозном диалоге, говорит так: "О терпимости можно говорить с теми, кто нам не мешает. Вот кришнаиты нам не мешают, и мы им не мешаем. А православные приходят и рушат наши капища. Мы пока терпим... Но сколько можно терпеть? Я не знаю... Когда люди приходят и видят, что жертвенник повален, столб повален, свеча на нем церковная сожжена, сделан православный обряд по борьбе с язычеством. Что я могу прихожанам сказать?!" И в КЯТ, и в ССО СРВ думают о приобретении земли. Иначе защитить капища сложно. С тем, что общинам отказывают в регистрации, смирились обе структуры, действуют они как религиозные группы без образования юридического лица.

Но кроме проблем, все язычники сходятся в одном.

- Люди и боги единый Род, - говорит волхв Иггельд. - Боги - предки людей.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (9):
Ильмеръ 29-09-2007-17:07 удалить
Терпеть не могу КЯТ. Хоть для разнообразия биологию поучили, либерсты. От подобного вненационального мусора нужно избавляться.
Волх 29-09-2007-18:49 удалить
Ильмеръ, Тем не менее КЯТ был, есть и его развал не намечается.
И какими бы их не считали дураками - там далеко не дураки в подавляющем большинстве. Да и с биологией там тоже все нормально.
Избавляться нужно, на самом деле, в первую очередь от другого мусора - более опасного и разрушающего.

Интересно было бы читать не только оскорбления в адрес любых общин, а еще и какие-то доводы для аргументации своих слов...
Ильмеръ 29-09-2007-19:05 удалить
Цитирую: "В языческой традиции критерием отношения к человеку является не "кто ты (по национальности и т.п.)", а "каков ты (в сути своей)".

На мой скромный взгляд, тут даже комментировать нечего. Во-первых, абсолютное незнание сути вопроса. На протяжении всех веков, лицо было, есть и остается самым главным и доступным критерием общего механизма индефикации. Во-вторых, между "кто ты" и "каков ты" нету никакой стены. Именно "кто ты" задает то, каковым ты будешь. Любому живому обществу, где человек остается человеком, а не является шестеренкой, присуще негативное отношение к чужакам. История просто кипит такими примерами, ибо для того, чтобы выжить учитывать нужно "кто", а уже потом "каков", как причину и следствие. Если бы наши предки думали, как современные недорусские недоязчники, их бы уже давно не было в живых. "Нет плохих народов, есть плохие люди. Не буду честь этого хазарина под одну гребенку, впущу, пусть переночует".
Волх 29-09-2007-19:08 удалить
Ильмеръ, Все сказанно сильно противоречит легендарному русскому гостеприимству, которое описывали как греки, так и арабы - внешностью отнюдь не вписывающиеся в привычное понятие славяне.
Ильмеръ 29-09-2007-19:16 удалить
Волх, именно сейчас нам это "легендарное гостеприимство" и помогает. На самом деле, это с арабской точки зрения это гостеприимство является легендарным, как на пример с точки зрения Нестора - вятичи дикарями. Я сомневаюсь, что славяне относились к чужакам лучше, чем к своим. Причина, наверное, кроится в особом гостеприимстве греков и арабов, которое никак не сходилась с нашими представлениями о нем. Ну, а народ у нас всегда был внимательный, особенно к чужакам и лицу, четко показывающему, кто есть, кто. Гостеприимство ему не мешало покорять Дальний Восток.
Волх 29-09-2007-19:51 удалить
Ильмеръ, Чем помогает гостеприимство?
Возможно, что славяне недоверчиво относились к чужакам. Пусть так.
Но если мы говорим сейчас о КЯТ, то неплохо бы вспомнить и расшифровку этой аббревиатуры. Там нет указания на славянское язычество, а именно о традиционных верованиях вообще - т.е. изучать, реконструировать и изучать то же славянское язычество можно изучая культуру и традиции соседей, где какие-то моменты сохранились лучше.
Я общался как с Иггельдом, Велимиром, Огнеяром, так и с другими людьми из Круга, ну нельзя назвать их дураками, сбродом, отбросами и т.п. Грамотные, интересные, пусть своеобразные люди, которые делают не так уж и мало для язычества.
На самом деле эта фраза философская и звучит, кажется: "не важно кто ты, важно что ты". Если человек родился негром, но его предки в Москве уже 5 поколений живут, он полюбил эту землю, он восхищается культурой Руси, историей, он осознанно выбрал язычество, его предки лежат в этой земле, он умный человек и имеет силы, желания, средства для того, чтобы сделать свой вклад в эту культуру потому, что он считает в душе ее своей... (фантастическая сказка, но все же, к примеру) что должна сделать любая община в которую он придет?
Ильмеръ 30-09-2007-00:39 удалить
Исходное сообщение Волх
Ильмеръ, Чем помогает гостеприимство?
Возможно, что славяне недоверчиво относились к чужакам. Пусть так.
Но если мы говорим сейчас о КЯТ, то неплохо бы вспомнить и расшифровку этой аббревиатуры. Там нет указания на славянское язычество, а именно о традиционных верованиях вообще - т.е. изучать, реконструировать и изучать то же славянское язычество можно изучая культуру и традиции соседей, где какие-то моменты сохранились лучше.
Я общался как с Иггельдом, Велимиром, Огнеяром, так и с другими людьми из Круга, ну нельзя назвать их дураками, сбродом, отбросами и т.п. Грамотные, интересные, пусть своеобразные люди, которые делают не так уж и мало для язычества.
На самом деле эта фраза философская и звучит, кажется: "не важно кто ты, важно что ты". Если человек родился негром, но его предки в Москве уже 5 поколений живут, он полюбил эту землю, он восхищается культурой Руси, историей, он осознанно выбрал язычество, его предки лежат в этой земле, он умный человек и имеет силы, желания, средства для того, чтобы сделать свой вклад в эту культуру потому, что он считает в душе ее своей... (фантастическая сказка, но все же, к примеру) что должна сделать любая община в которую он придет?


Неспособностью объединиться против открытых ворогов, сбивающихся в стаи. Да, мы говорим о КЯТ, в котором, как ни странное, нет ничего языческого, кроме плясок у костра. Если человек смеет называть себя язычником, он должен и вести себя соответственно. В пределах возможного, разумеется. Толерантные, антифашистские и демократические взгляды никак не увязываются с этим.

Вроде Велимир нормальный, все остальные с тараканами. Общался с Огреяром. У человека явно проблемы с головой, судя по тому, с каким упорством он доказывает наличие смешанных браков на Руси и в нашем эпосе.

Если человек будет тут пять поколений, в нем негра никто не разглядит уже.
Волх 30-09-2007-18:08 удалить
Ильмеръ, Через пять поколений негра очень даже разглядят. Черный пигмент кожи, волос и т.д. 1 к 4 доминирует, если не ошибаюсь... давно задачки по биологии эти решали в школе.

КЯТ перестраховался против государственного преследования. А это довольно важный момент на сегодняшний день и Битцевское Обращение автоматически стало очень весомым аргументом против тех обвенений, которые переодически инкриминируют язычникам.
И опять же, Битцевское Обращение является заявлением о том, что участники Круга уважают законы своего государства.
Или с врагами нужно бороться незаконными методами? Чтобы очередной раз клеймили и опплевывали язычников, а РПЦ в это время будет аккуратно поддерживать это ненависть у обычных людей. Так лучше?
Фашизм - черта язычников? Уважение к другим - это плохо? Демократические взгляды - это спорно относительно Круга, просто время такое, что приходится балансировать на этой грани, но многие люди там демократию в нынешнем виде сильно недолюбливают.
Наличие смешанных браков было, от этого никуда не деться. Огнеяр же не доказывает, что это было повально. Он вполне может аргументировать свое мнение в отличие от многих людей, которые делают "сенсационные" заявления, а ответить грамотно на критику просто не в состоянии, например Истархов с УРБ...
Raven_Aradia 11-10-2007-09:24 удалить
Истархова в топку.


Комментарии (9): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Фашисты" и "либералы" | Солнцеворот - Внуки Сварожьи... | Лента друзей Солнцеворот / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»