• Авторизация


И восстал он из мертвых ..... 05-04-2007 08:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Приближается пасха. И все некромансеры очень радуются этому событию. Да и как же им не радоваться, ведь именно в этот день, много лет назад, восстал из мертвых первый из них. И не просто восстал, а обещал поднять остальных мертвых, а особо понравившимся ему мертвецам отдать влать над миром.

Вообще то праздник пасхи уходит корнями еще в до некромантскую историю. Это праздник древних евреев (которых мы сегодня знаем как родноверов-отступников, искалечивших душу своего народа до состояния монотеизма).
Уже многие тысячелетия евреи празнуют пасху, как день убиения миллионов египетских младенцев.
Евреи радуются празнуя пасху, потому что когда-то геноцид египтян, помог добиться еврейской диаспоре значительных экономических преимуществ.

Но, вернемся к некромансерам.
Именно в день пасхи пришел главный (и первый) некромансер в город Иерусалим. Он пришел чтобы умереть. Ведь именно в смерти черпают некромансеры свою силу.
Он пришел чтобы умереть и восстать из могилы.


И он - восстал. И тем самым начал строить широкую дорогу ведущую из могилы в наш мир.
Конечно мы покривим душой, если скажем, что первый некромансер совершил то, что никто до него не делал.
Конечно же случаи восстания из могил были и раньше. Например это неплохо получалось у африканских колдунов вуду.
Но поставить поднятие мертвецов на поток до него никому не удавалось. А число его последователей составляет миллионы.

Сегодня движение некромансеров является одним из самых популярных в мире.
И тут и там можно встретить человека, на шее которого висит аккуратненькая крестовиночка с прибитым к ней мертвецом.

Это знак по которому некромансеры опознают друг друга. Более крупные знаки устанавливаются на навершиях офисных зданиях большинства их организаций.

Во время пасхи многие из некромансеров поедут на кладбище, чтобы поговорить с мертвецами и выпить с ними.
"Все там будем" с надеждой (не чокаясь) скажут Некромансеры.

Я хочу поздравить некромансеров с их профессиональным праздником, и пожелать чтобы их мечты обязательно сбылись.

---------------------
Прим:
1. "Некромансеры" - одно из названий христианских общинников в древнем Риме.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (37): вперёд»
Исходное сообщение Солнцеворот Во время пасхи многие из некромансеров поедут на кладбище, чтобы поговорить с мертвецами и выпить с ними.

Это пишет человек,который называет себя язычником. Церковь запрещает посещение могил на Пасху. Это заимствование из языческого обряда почитания Предков.

"Все там будем" с надеждой (не чокаясь) скажут Некромансеры.
Я хочу поздравить некромансеров с их профессиональным праздником, и пожелать чтобы их мечты обязательно сбылись.

А себе ты чего желаешь, юноша? стать чернозёмом? Вполне реально.
Мрачная затея - ходить ввсю жизнь с распятием на шее. Но ничуть не менее мрачная - всю жизнь готовиться к тому. чтобы стать гнилым мясом.
Исходное сообщение _Alberich_ Сам придумал?

Догадываюсь, кто подобрал или написал этот текст. Уши знакомые.
_Alberich_ 05-04-2007-10:16 удалить
Церковь запрещает посещение могил на Пасху. Это заимствование из языческого обряда почитания Предков.


Причем что интересно, насколько я знаю, это заимтсвование было прозведено во времена т.н. воинствующего атеизма.

Догадываюсь, кто подобрал или написал этот текст. Уши знакомые.


Если не секрет кто?

Особенно интересно откуда взято следующее:

"Это праздник древних евреев (которых мы сегодня знаем как родноверов-отступников, искалечивших душу своего народа до состояния монотеизма)"
XTerror 05-04-2007-10:22 удалить
да что вы набросились на человека? хорошо написано мне понравилось
_Alberich_ 05-04-2007-10:24 удалить
XTerror, Тут вопрос не столько в том как написано скольков том что написано и какое это имеет отношение к реальности.
Исходное сообщение _Alberich_ Если не секрет кто?

Ну зачем публиковать непроверенные догадки? Пусть публикатор сам скажет, он же честный юноша.

Особенно интересно откуда взято следующее:
"Это праздник древних евреев (которых мы сегодня знаем как родноверов-отступников, искалечивших душу своего народа до состояния монотеизма)"

Это, на мой взгляд, в целом неплохо сказано. Можно многим проиллюстрировать из ВЗ и истории. Но лучше не втягивайте во флейм, времени нет.
Исходное сообщение XTerror да что вы набросились на человека? хорошо написано мне понравилось

Да просто я знакома с автором в личке и не помню, чтобы он так бойко писал раньше. То ли вырос, то ли перепечатал с чьей-то подачи. Об этом и спрашиваем.

В этом тексте, кроме критики христиан и евреев, заложены и антиязыческие идеи. Просто аккуратно заложены, в расчете, что будет безропотно проглочено под соусом ненависти и противостояния. Текст составлен опытным циником, деструктором. Не берусь 100% определить по ушам личность, но порода видна. ;))
_Alberich_ 05-04-2007-10:41 удалить
Это, на мой взгляд, в целом неплохо сказано. Можно многим проиллюстрировать из ВЗ и истории. Но лучше не втягивайте во флейм, времени нет.


Сказано то может и не плохо, но если начать разбираться то получится, что это весьма и весьма далеко от реальности.
Источник данного текста - библия.
Происхождение праздника пасха подробно описывается в ветхом, а дела исуса - в новом. Читайте. (ничего нового я не сказал).

------------

Теперь о беседах с мертвецами.
Уважаемые, не нужно путать культ предков практикумый Родноверами, и пьяные христианские базары на кладбищах.
При некоторой внешней схожести - это отнюдь не одно и тоже.

----------------
Верея, извини, но ты отлично знаешь кто я в сети.
А вот в личке мы никогда не встречались.
Исходное сообщение Зверополк
Верея, извини, но ты отлично знаешь кто я в сети.
А вот в личке мы никогда не встречались.

Поняла. Но с таким уточнением: не знала до сего момента ни в личке, ни в сети. У нас на форуме под таким же ником (и языческим именем) зарегистрирован студент из Серпухова.
http://slavya.ru/rings/profile.php?mode=viewprofile&u=834
Его я и знаю; вот и удивилась, чего это он написал свтоль изощренный текст. Извини, беру обратно все рассуждения на этот счет.

Источник данного текста - библия.
Происхождение праздника пасха подробно описывается в ветхом, а дела исуса - в новом. Читайте. (ничего нового я не сказал).

Совершенно согласна. Вопрос только в стиле выражения.

Теперь о беседах с мертвецами.
Уважаемые, не нужно путать культ предков практикумый Родноверами, и пьяные христианские базары на кладбищах.
При некоторой внешней схожести - это отнюдь не одно и тоже.


Разумеется, пьяный базар не имеет общего с культом Предков. Но с христианским обрядом он тоже не имеет никакой связи. Другое дело, что христианство лишило культ Предков глубокого содержания и в результате его остатки выродились в безобразие.

Ну, а твое описание христианского учения "слегка" тенденциозно. Ты же не стал цитировать фразы типа "Христос не Бог мертвых, а Бог живых" и т.п. Это всё похоже на романы о "наших доблестных разведчиках" и "их гнусных шпионах".

Ну конечно, единомышленники тебя поймут... и по большей части примут. Даже с преувеличениями и натяжками... зато как приятно думать о гнусности врагов и нашем безусловном величии и превосходстве. Вот только сторонний наблюдатель все натяжки и хамство увидит, и такие тексты могут отпугнуть многих вполне приличных людей, которые еще не составили законченного мнения в этих вопросах..
В иудаизме и наследующих ему религиях весьма много тёмного. Но любые преувеличения лишь мешают показывать это как есть ИМХО.
Исходное сообщение _Alberich_ [QUOTE]
Сказано то может и не плохо, но если начать разбираться то получится, что это весьма и весьма далеко от реальности.

В любом случае надо разбирать эту тему на серьезном уровне и длинно. Уже имеются хорошие культурологические исследвоания ВЗ, которые показывают как минимум 2 совершенно разных образа Бога в этом откровенно сборном (компилятивном) тексте. Собственно, сами еврейские ученые, переводчики Торы, иной раз дают прекрасный материал.
Есть и общие культурологические сравнительные исследования разных языческих культур и их отражения в ВЗ. Тема паханая, но можно было бы написать популярную книжку, не очень большую по объему... но несколько более развернуто, чем статью.

О, возникла еще одна гипотеза по личности Зверополка II. Не тот ли ты самый экземпляр, который у нас на форуме писал как Хранитель? Тогда вопросов больш нет.
_Alberich_ 05-04-2007-16:21 удалить
Источник данного текста - библия.


Отлично тогда объясни из какого места в библии следует что древние евреи были родноверами так же: "Некромансеры" - одно из названий христианских общинников в древнем Риме."

Я уж не говорю про полнейшее незнание вопросов богословия которое ясно хотя бы из это фразы: "Он пришел чтобы умереть и восстать из могилы."


Что же касается некромантии то могу тебе сообщить, что некромантия в древнем Риме это всего лишь вид гадания который заключается в вызывании духов мёртвых с целью узнать будущее. В основе данной практики лежит убеждение в том, что мёртвые обладают особым могуществом и могут покровительствовать живым. Например в той же Древней Греции некроманты в состоянии транса вызывали духов в святилищах Аида и Персефоны. Само слово "некромантия" происходит от слияния двух греческих слов νεκρός — мёртвый и μαντεία — гадание.

И только в 20-м веке благодоря развитию жанра фентези данный термин стал подразумевать (внутри жанра) взаимодействие с миром мертвых, использование его энергии, управление миром мертвых, управление мертвыми телами (создание скелетных воинов и зомби), использование для заклинаний некромантической, негативной энергии (иссушивание, похищение жизни) или разговор с мёртвыми, вызов духов и т. д.



Другое дело, что христианство лишило культ Предков глубокого содержания и в результате его остатки выродились в безобразие.


Ну что же если ты утверждаешь что это именно христианство, а не советская номенклатура связала пасху и культ предков тогда приведи мне пожалуйста факты говорящие о систематическом походе христиан на кладбища во время пасхи до 20-го века.
_Alberich_ 05-04-2007-16:27 удалить
Верея_Славия, Если есть желание можно разобрать эту тему. Что же касается отражения различных языческих культур в ВЗ то это одно и совсем другое это возможный изначальный политеизм иудеев.

Что же касается Зверополка то это тут не так давно были достаточно длинные диспуты с ним возможно их прочтение позволит тебе пролить свет на то "кто есть ху".
_Alberich_,

Бу-га-га!
Привет христианским апологетам:))))))))
Все люди изначально Родноверы (даже ты).
Только некоторые извратили себя до состояния некромансеров и спускаясь в подвалы под молельнями над которыми висит труп распятого, они целуют куски трупов (мощи) и это придает им силы....
(теперь скажи что и этого небыло))))))
Исходное сообщение _Alberich_
Верея_Славия, Если есть желание можно разобрать эту тему.

Вот в том-то и дело, что нет желания. В этой теме меня существенно заинтересовало участие Зверополка, насчет личности еотрого я ошиблась.

А если это Владимир-Хранитель - и он же здесь Зверополк, то полемика с его участием не представляет для меня интереса. Я его все фишки уже знаю, бодайтесь вы с ним. Меня интересует позитивная сторона - как вытащить людей из тьмы, пусть медленно, но окончательно. Я полагаю, что возможности "гиперкритического" жанра уже исчерпаны, наступает новое время, когда нужно копить позитив. Тогда мы победим. Мне хочется надеяться, что когда-нибудь деструктвинве культы исчезнут, но не из-за чьего-то преследования, а просто надо, чтобы люди их переросли.

Что же касается отражения различных языческих культур в ВЗ то это одно и совсем другое это возможный изначальный политеизм иудеев.

Изначальный политеизм был, несомненно, у семитских народов. А иудеи - это одно из неточных названий евреев и их- религии, так как в начале это быбо название одного из "колен". Но, возможно, подмена не случайная... Тут опять надо привлекать историю с географией, чтобы понять, почему так получилось.

Что же касается Зверополка то это тут не так давно были достаточно длинные диспуты с ним возможно их прочтение позволит тебе пролить свет на то "кто есть ху".

Да зачем что-то лить? Пусть он сам опять подтвердит или опровергнет моё второе предположение насчет его личности.
_Alberich_ 05-04-2007-17:47 удалить
Изначальный политеизм был, несомненно, у семитских народов.


Я бы не стал этого утверждать. Например у тех же эфиопов и финикийцев не было изначального политеизма а тем не менее они относятся к семитской группе племен (эфиопы южносемитская группа, а финикийцы ханаанейская подгруппа).



А иудеи - это одно из неточных названий евреев и их- религии, так как в начале это быбо название одного из "колен". Но, возможно, подмена не случайная... Тут опять надо привлекать историю с географией, чтобы понять, почему так получилось.


Не совсем так. Иудаизм это религия небольшого племени левитов к которому пренадлежали все потомки Иакова Левия, но при этом они имели достаточно отдаленное родство с остальными еврейскими племенами.
Исходное сообщение _Alberich_ у тех же эфиопов и финикийцев не было изначального политеизма а тем не менее они относятся к семитской группе племен (эфиопы южносемитская группа, а финикийцы ханаанейская подгруппа).

Про эфиопов не в курсе. А про финикийский пантеон читала. У них был верховный Бог - Элу, от мени которого и произшло окончание Эль - Иль в семитских именах: Михаил (Михаэль) - подобный Богу, Гавриил (Габриэль) - посланник Бога, и т.п. Быд громовержец Баал, были разные богини, в общем, нормальненький политеизм. Который потом мог прерасти во что-то другое, я не в курсе.
Илья-пророк, согласно ВЗ, жил на горе Кармель, это побережье сев. Ираиля, и видимо, земли были не филистимские, как р-н теперешнего юга Израиля, а финикийские, как и сегодяшнее побережье Ливана. В "Жизни Пифагора" Ямвлиха среди прочих легенд говорится, что Пифагор высадился в Финикии и посетил святилище Зевса на горе Кармель! Зевс тут был, скорее всего, Баалом, так как античные историки часто переводили имена чужих богов "по аналогии". Вполне естественно, что Илья на этой горе имел стычки с жрецами Баала, что и нашло свое отражение в ВЗ.

Иудаизм это религия небольшого племени левитов к которому пренадлежали все потомки Иакова Левия, но при этом они имели достаточно отдаленное родство с остальными еврейскими племенами.

Просто анекдот у нас получается. Религия колена Левия названа в честь колена Иуды? Возьми сам Библию, и прочти про войны разных колен то с коленом Вениамина, то с коленом Иуды. Израиль и Иудея - это вообще были два разных, часто воюющих между собой государства.
Исходное сообщение _Alberich_
Ну что же если ты утверждаешь что это именно христианство, а не советская номенклатура связала пасху и культ предков тогда приведи мне пожалуйста факты говорящие о систематическом походе христиан на кладбища во время пасхи до 20-го века.

Просто не знаю, откуда конкретно пошел обычай посещать могилы на Пасху, а в детстве я часто слышала про "родительские субботы", и естественно, считала, что имеются в виду родители в привычном понимании. Но позже узнала, что Родители - это живые предки-покровители.
Вот традиция "родительских суббот" - точно из языческого культа, в связи с этим название "Деды" в традиции - это старые Предки народа, полубоги, покровительствующие нации и стране.
Культ святых и иудейских колен в христианстве перехватывает культ Предков, направляет их в крещеное русло. Но если бы люди совсем бросили чтить родных предков. пусть в усеченной форме, то народ бы не выжил.
Чужие Предки вампирят и подставляют, а свои - подсказывают верный путь.
_Alberich_ 05-04-2007-20:54 удалить
Просто анекдот у нас получается. Религия колена Левия названа в честь колена Иуды?


Возможно и анекдот, только все потомки сына Иаковова Левия, колено которого, дало еврейскому народу Моисея, получили исключительное право на священнослужение. В обязанности левитов входило служение Яхве, истолкование пророчеств, совершение жертвоприношений и обучение народа закону Яхве. Так что по сути дела это была их религия.



Просто не знаю, откуда конкретно пошел обычай посещать могилы на Пасху


Но речь то изначально шла именно об этом.

Но если бы люди совсем бросили чтить родных предков. пусть в усеченной форме, то народ бы не выжил.


Как говорится история не терпит сослагательного наклонения.
По-моему, невозможно написать так, чтобы было интересно, и чтобы голые правдивые факты. У человека негативное отношение к христианству - вот и пишет он субъективно...
 (63x63, 12Kb)
Исходное сообщение _Alberich_
Возможно и анекдот, только все потомки сына Иаковова Левия, колено которого, дало еврейскому народу Моисея, получили исключительное право на священнослужение. В обязанности левитов входило служение Яхве, истолкование пророчеств, совершение жертвоприношений и обучение народа закону Яхве. Так что по сути дела это была их религия.

Полный вздор. Но вашей логике, христианство - это религия попов и патриархов. А остальные к нему вообще не относятся.
Но если вы правы, то тем абсурдность названия "иудаизм" в честь другого колена, воинствующего, еще очевиднее.

Просто не знаю, откуда конкретно пошел обычай посещать могилы на Пасху

Но речь то изначально шла именно об этом.

А яже не впорю с тем, что христианство здесь ни при чем, это путаница двух обычаев. Хрстианство просто отняло у людей память о правильных обычаях предков, вот они и творят всякую чушь, не понимая, зачем.

Как говорится история не терпит сослагательного наклонения.

А в утвердительной форме это выглядит так: все народы, пока существуют, сохраняют языческое наследие, хотя бы на уровне обычая и понятий. Значит, они не могут без него жить. Источник этого - не грешность, а инстинкт родового выживания. И мировым религиям приходится частично впитывать языческие понятия, чтобы не засушить жизнь народа на корню.
_Alberich_ 06-04-2007-10:47 удалить
Полный вздор. Но вашей логике, христианство - это религия попов и патриархов. А остальные к нему вообще не относятся.


Не надо передергивать, попом рвно как и патриархом может стать любой человек, а не человек принадлежащий к какому либо роду, священнический сан не наследуется и получить его при желании может каждый. То же самое с толкованием и служением Богу.

Но если вы правы, то тем абсурдность названия "иудаизм" в честь другого колена, воинствующего, еще очевиднее.


Теперь разберемся с этим. Ты при толковании происжхождения слова "иудаизм" допустила небольшую фактологическую неточность. Само слово "иудаизм" происходит от самоназвания его носителей т.е. евреев - иеhудим (так оно звучит на иврите) а в свою очередь они так называются в честь главы одного из колен Израиля - Иеhуды. Если принять этупоследовательность образования названий то все встает на свои места.

Хрстианство просто отняло у людей память о правильных обычаях предков, вот они и творят всякую чушь, не понимая, зачем.


Забыла добавить ИМХО.
Исходное сообщение Я_и_мое_либидо
У человека негативное отношение к христианству - вот и пишет он субъективно...
 (63x63, 12Kb)

Пуцсть пишет. Просто я, во-первых, думала, что это другой человек, котоырй бы так не написал. Во-вторых, афтар вместе с водой вылил ребенка, противопоставив язычеству вопрос загробной судьбы, что не совсем в пользу язычества. Я и написала. что думаю по этому поводу.
Исходное сообщение _Alberich_ попом рвно как и патриархом может стать любой человек, а не человек принадлежащий к какому либо роду, священнический сан не наследуется и получить его при желании может каждый.

Угу. Апостолы учили, что каждый христианин - святой, т.е. имеет священническое достоинство. Поэтмоу современное христианство, может, и надо называть "попизмом"? Многие "прихожане" искренне думают, что их долг - принести священнику бумажку с описанием грехов и получить от него таблетку и микстурку "от греха". Читали ли они слова апостола, который учил их, что крещеному тяжко грешить ни в коем случае уже нельзя? Сомневаюсь.

Если принять эту последовательность образования названий то все встает на свои места.

С точки зрения истории, да. А по существу подмена.

Хрстианство просто отняло у людей память о правильных обычаях предков, вот они и творят всякую чушь, не понимая, зачем.


Забыла добавить ИМХО.

Я говорила конкретно о бытовых обычаях, утративних правильное языческое содержание. То, что творится в церквях - отдельная кухня. Она по-своему эффективна, эгрегор рулит. Человек для него - материал и средство. Мордой в грязь, признавай своё полное подчинение и соглашайся заранее благодарить за всё, что дадут. Это ваши дела, сами и разбирайтесь, кто и что даст с такими условиями контракта. Благослови вас Абрам, други!
_Alberich_ 06-04-2007-18:14 удалить
Угу. Апостолы учили, что каждый христианин - святой, т.е. имеет священническое достоинство. Поэтмоу современное христианство, может, и надо называть "попизмом"?


Что я не помню такого у апостлов, просвяти откуда это утверждение?

Многие "прихожане" искренне думают, что их долг - принести священнику бумажку с описанием грехов и получить от него таблетку и микстурку "от греха".


Уверена что многие? Или тебе просто так удобнее думать.

Читали ли они слова апостола, который учил их, что крещеному тяжко грешить ни в коем случае уже нельзя? Сомневаюсь.


Не надо считать людей вокруг себя дураками которые ничего не читали и ничего не знают.

С точки зрения истории, да. А по существу подмена.


В чем подмена, Религия названа в честь народа ее проповедующего.

Мордой в грязь, признавай своё полное подчинение и соглашайся заранее благодарить за всё, что дадут.


Удивительная однобокость взглядов.
Специально для тебя:

(И. Крылов "Свинья")

Свинья на барский двор когда–то затесалась;
Вокруг конюшен там и кухонь наслонялась;
В сору, в навозе извалялась;
В помоях по уши досыта накупалась:
И из гостей домой
Пришла свинья свиньей.
«Ну, что ж, Хавронья, там ты видела такого? —
Свинью спросил пастух. —
Ведь идет слух,
Что все у богачей лишь бисер да жемчуг;
А в доме так одно богатее другого?»
Хавронья хрюкает: «Ну, право, порют вздор.
Я не приметила богатства никакого:
Все только лишь навоз да сор;
А, кажется, уж, не жалея рыла,
Я там изрыла
Весь задний двор».

Не дай Бог никого сравненьем мне обидеть!
Но как же критика Хавроньей не назвать,
Который, что ни станет разбирать,
Имеет дар одно худое видеть.
Волх 06-04-2007-20:20 удалить
Мне сначала показалось, что кто-то просто перечитал много фантастики, где все закручено на магии. Первым на ум пришел Перумов.
_Alberich_ 06-04-2007-20:29 удалить
Волх, Не перумов вряд ли он вроде про некромантии особо не касался за исключением ("Азмазный меч" и "Деревянный меч") там же кстати можно явно усмотреть намеки на христианство. Скорее что либо из серии Dragon Lance.


Комментарии (37): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник И восстал он из мертвых ..... | Солнцеворот - Внуки Сварожьи... | Лента друзей Солнцеворот / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»