Вы не куда не поппадете.Язычество от слова языки ,тоесть в переводе -Народы.
Вера толпы ...Суетная но всетаки вера.
Остаться в прошлом ну каждому своё.
А вера это прежде всего культура.
И если вы уважаете достоинство человека то и я обязан Вас уважать. Всего Вам душеполезного.

ЭКЪ, Не попадем в ад? Ужас то какой... а мы то мечтали...
Эту трактовку в словарях уже все смотрели, так что определение язычества - запоздалое...
В прошлом? Пусть так... каждый видит по своему... каждому свое - согласен...
А язычество - это не культура? Не вера? Не традиция?
Мы уважаем и не трогаем тех, кто не трогает нас... а если лезут на рожон, то сами виноваты)))

Волх, 5 баллов!

Сколько людей,столько мнений.И наверное верований...Ваше-самое древнее,отчего ж ему не иметь право на жизнь....Только зачем обострять отношения с другими?Скромнее нада быть.Вы видели православного,или католика,с такими понтами?Я нет.Многие ведь не знают даже имена ваших Богов,а туда же,пальцы веером,мы язычники...А Вы говорите немодно,нынче модно все,что необычно...Немодно христианство,а язычество,джа,вуду,у молодежи на ура...

красота!!!!не знаю кто это написал, но я бы уж его отблагодарила!молодцы,в самую точку!

10. Наши книги бывает иногда трудно достать, и их не раздают бесплатно на улицах.

В первый раз слышу, чтобы книги бесплатно раздавали на улицах. Или это брошюры "книгами" называются?)))

9. Когда мы делаем ошибку в жизни, мы расплачиваемся за нее сами. Никакой Христос не искупит наши грехи в обмен на покаянную молитву. Мы не можем позволить себе роскошь перекладывать наши ошибки на плечи наших Богов.

А кто их христиан перкладывает СВОЮ ошибку на Христа? Покажите мне такого. Просто покажите: интересно посмотреть. Ни разу в жизни такого человека не встречал.
Наши ошибки- это НАШИ ошибки. Искреннее извинение может примирить нас с другом, которому мы своим проступком причинили горе, точно так же искреннее покаяние и молитва может примирить нас с Богом. Совершённое нами зло вонзается в душу, как гвоздь в доску; и если покаяние вынимает этот гвоздь, то оставшийся от него шрам не изгладит уже ничто.

8. В нашей мифологии много недобрых существ, в христианской - только одно. Попробуй, разузнай, которое из них запрятало твои ключи!

Ну, у христианства мифологии нет, но есть легенды. Сатана и его бесы(Гордыня, Похоть, Чревоугодие, Алчность, Фанатизм и т.п.) реально существуют. И мы(под "мы" я подразумеваю всех людей) с ними реально боремся.

7. По нашей вере, люди должны сами строить свою жизнь и искать в ней смысл. Ни карты жизни, ни шаблона, согласно которому надо жить, ни смысла жизни вне самой жизни языческая вера не предлагает. Человеку нужно думать, учиться и приобретать новые навыки всю жизнь.

То же самое и в христианстве.

6. Мы не можем надеяться на подачку от Бога. Чтобы в нашей жизни произошло чудо, мы должны не молиться, а закатать рукава и долго и усиленно трудиться.

Христианин поступает также, с той только оговоркой, что и в труде, и в отдыхе он не забывает поблагодарить за духовную помощь и поддержку своего Небесного Отца.

5. У нас нет профессиональных служителей, которые кормили бы нас причастием с ложечки и проповедями с амвона. Мы чествуем и славим своих Богов сами.

Ни разу не видел человека, которого можно было бы накормить причастием с ложечки...Если мне не изменяет память, то и у язычников были(и, кажется, даже остаются и поныне) волхвы?
Объясню ситуацию со священнством на примере одной из буддийских сутр:

Однажды Будда проходил через поле, на котором собирали урожай. Увидев крестьянина, он приблизился к нему и, склонив голову, молча протянул чашу для подаяния.
- Ах ты монах-тунеядец, никакой от тебя пользы! Вы не сеете, не куёте, не торгуете, не участвуете в славных походах наших раджей- только пустословите и объедаете честных людей!- в гневе воскликнул крестьянин.
- Ты ошибаешься, друг.- спокойно возразил Будда- Мы- труженники Истины. Легко собирать рис с полей; нелегко собирать пороки с души. Легко убивать людей и забирать их имущество себе, прославляя свою победу и оправдывая совершённые бесчинства; нелегко удержаться от простого оскорбления и нескромной шутки, нелегко довольствоваться малым.
Крестьянин устыдился и насыпал в чашу Будды рис. Молча, со склоненной головой, Будда отошёл от него и продолжил свой путь.

Христос недвусмысленно сказал "Врач, исцели самого себя", и неспроста рассказал притчу о сучке и бревне. Прежде чем учить людей правде, нужно научиться ей самому. Священники- именно те труженники Истины, которые, исцелив самих себя, должны помогать исцелению других. Среди них немало полных людей? Ну и что? "Не судите по наружности, но судите судом праведным". И Христос любил поесть и попить, недаром лицемерно постившиеся фарисеи говорили про Него: "Вот Человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам". Христос благословил трапезу, но отверг чревоугодие.
Среди священников есть нерадивые, корыстные, фанатично настроенные? Увы, и мы люди, и мы грешны.((( Но судить по нескольким обо всех- взгляд, далёкий от объективности. Всякая религия имеет своих фанатиков и невежд. Всякая религия стремится взрастить нравственно здоровую личность. Вот по этим личностям, сливкам веры, и судите.

4. Мы живем своим мировоззрением каждый час каждого дня, а не только в воскресенье утром. Кстати, вы когда-нибудь видели, чтоб кто-либо спал на языческом собрании?

Я ни видел никого, спящего в церкви. И, по-моему, стоя могут спать только слоны.)))
Христианство- это не просто мировоззрение. Эта- жизнь во всей своей полноте. Она вам кажется ущербной? Не берётесь ли вы судить о том, чего не знаете? Будь наша жизнь такой, какой её представляют ненавидящие нас и насмехающиеся над нами, мы бы так не жили, потому что и среди нас много здравомыслящих и рационалистичных людей. Нехристиане, как верно заметил Павел Флоренский, видят только тело Церкви, но не видят Духа, животворящего её.

3. Быть ненавидимым и высмеиваемым христианами и не вписываться в доминирующее христианское общество вовсе не модно и не круто.

А вот меня люди, в первый раз узнав, что я христианин, сразу спрашивают: не рано ли я закопал себя в могилу? Ведь христианство- религия прошлого!...

На этом форуме я прочитал в адрес Христа "распятое гнильё". Если так говорил сам Велес, то, должен признать: вы- достойные его внуки.

2. От нашего здорового отношения к сексу и уважения к женщинам у лиц, воспитанных в христианстве, может снести крышу.

Замечание откровенно провокационное и голословное- вы не найдёте ни строчки в Евангелии, где Христос негативно или презрительно отзывается о женщине или половом сношении. "И прилепится муж к жене своей, и будут двое одна плоть". В начале книги Бытия Бог благословил сексуальные отношения: "Плодитесь и размножайтесь!".
Разврат, бесконтрольное вожделение, похоть- против этих "здоровых сексуальных влечений" и выступает Библия и все авраамические религии.

1. Все вокруг считают, что мы попадем в ад.

"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!"- войдёт в Царствие Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного"(Мф.7:21).

Притча о Милосердном Самарянине недвусмысленно говорит, что Господь нелицеприятен: ни одно доброе дело не останется без награды, независимо от того, какого вероисповедания придерживается деятель. Весь вопрос в том, одобрит ли ваша вера это самое деяние, и будете ли Вы счастливы, следуя её заветам.

Laidback, споры из-за религиозных предпочтений? кажется вы не туда забрели...

Черная_валькирия, из-за "религиозных предпочтений"? Смею Вас заверить, я в таких "дискуссиях" не участвую. Я обсуждаю мировоззрения, спорю с представителями других вероисповеданий, но "религиозные предпочтения"...Религия- не гастроном, где сосиски предпочитают сарделькам. Увольте меня от такого рода "обсуждений".

В данный момент я объясняю заблуждения относительно христианства, высказанные автором.

speedy, Действительно, зачем обострять? Наша вера не хуже других, соответственно имеет право на жизнь... так с какого перепуга ее пытались искоренить? Высосать все из нее, приписать себе, а саму веру уничтожить... Куда уж скромнее, тебе не кажется?
То же самое могу сказать про православных, бегут детей крестить, а нафига - не понимают вообще. Да еще и язычников крестными зовут быть - это как? Так что про пальцы веером - это еще вопрос.

Laidback, Там же есть ссылка на первоисточник, можно свой ответ и туда вставить ;)

10. И кники видел, не раз. А брошурки у нас стоят около 50руб. далеко не халява.

9. Он сам все грехи к себе подгреб. 2006 лет назад. И это не моя трактовка.

8. Не все борятся... далеко не все))) даже православные далеко не все...

7. Не то же самое. Есть каноны, которые учат людей кто есть кто и что есть что... а также как...

6. А в церкви не ходят и не просят какой-то ерунды возле икон?

5. Наши волхвы работают не меньше других и не получают материальных благодарностей. Разве что свои деньги еще вкладывают.

4. А много христиан видя дух церкви?

3. Не видел я, чтобы Велес так говорил здесь... а по одному всех не судят, верно?

2. А здесь довольно все запутано, хрен поймешь кто за что и против чего... так что спорить здесь нет смысла...

1. И тем не менее, говорят, что гореть нам в аду... Практически все, кому не лень и у кого своей головы нет на плечах... только и могут, что повторять...

10. И кники видел, не раз. А брошурки у нас стоят около 50руб. далеко не халява.

Что, Библию уже бесплатно раздают? Вах!))) Давно пора.

9. Он сам все грехи к себе подгреб. 2006 лет назад. И это не моя трактовка.

А чья? Учебник по догматическому богословию и Православный Катехизис говорят мне совсем обратное.))) Христос взял на Себя все грехи ДРЕВНЕГО, ДОХРИСТИАНСКОГО человечества. Будущие поколения просто...хм...физически не успели нагрешить.)))

8. Не все борятся... далеко не все))) даже православные далеко не все...

Увы.(((

7. Не то же самое. Есть каноны, которые учат людей кто есть кто и что есть что... а также как...

Ну и?

6. А в церкви не ходят и не просят какой-то ерунды возле икон?

Это какой? Нисхождения Святого Духа? Здоровья близким? Помощи в начинании? Полной чаши в доме друга?

5. Наши волхвы работают не меньше других и не получают материальных благодарностей. Разве что свои деньги еще вкладывают.

Молодцы.) Значит, есть славословящая иерархия.

4. А много христиан видят дух церкви?

Я не считал.))) Но из тех, кого я знаю, его видят все.)))

3. Не видел я, чтобы Велес так говорил здесь... а по одному всех не судят, верно?

"Ты сказал".

2. А здесь довольно все запутано, хрен поймешь кто за что и против чего... так что спорить здесь нет смысла...

Ну разумеется. Если человек просто повторил, не подумав(просто понравилось: ай Моська, знать она сильна, что лает на слона!) сказанную кем-то глупость, то само собой, постоять за эти слова он не в силах, потому что прочитай он первоисточник(я не говорю о Ветхом Завете- хотя бы Евангелия) хотя бы один раз внимательно- он бы такой чепухи не сморозил.
МОРАЛЬ: внимательно читайте первоисточники.)))

1. И тем не менее, говорят, что гореть нам в аду... Практически все, кому не лень и у кого своей головы нет на плечах... только и могут, что повторять...

(((

=))

Laidback,
10. Теперь понятно, почему христиане так остро реагируют на все... я вообще-то имел в виду что-то будистское. А на счет Библии - от вас дождешься...

9. Не успели? Прикольно... тогда откуда пугание адом?
У меня впечатление, что истина в христианстве - это не Библия, а догмы...

8. А как в бесах оказались Языческие Боги? Что-то там имен вроде Чревоугодия я не встречал...

7. Истина уже утверждена в виде догмы. Собрались умные дяди и решили что именно имел в виду Христос и кем он был на самом деле. Вот и шаблон.

6. Хорошо, если это просят. Только беда в том, что просят не там, я имею в виду, что большинство просит, например денег, возле иконы Марии. Даже не хотят понять, что определенных вещей просить хотя бы нужно у покровителей, которые "заведуют данной проблемой".

5. Не всем легко ;)

4. А я таких не знаю... зато знаю многих, которые в язычестве видят Дух Божественный.

3. Правда? Прямо так и сказал? Вот засада... может со зла где-то? Я, вроде, немного по другому выражал свое отношение к Христу, тоже где-то в комментах...
Кинь ссылку, если если осталась, где я так говорил... даже самому любопытно)))

2. "Разврат, бесконтрольное вожделение, похоть- против этих "здоровых сексуальных влечений" и выступает Библия и все авраамические религии" - тогда где грань разврата? когда вожделение становится бесконтрольным? откуда начинается похоть? Здесь пункт прописан правильно, просто понимают его все по-разному...

1. Да половина священников такую фигню скажет... тут вопрос в том, как дать понять, что ты язычник, если тупо так сказать - скажут что дурак, если в разговоре станет понятно, то обязательно адом припугнут, по крайней мере в половине случаев...

10. Теперь понятно, почему христиане так остро реагируют на все... я вообще-то имел в виду что-то будистское.

Час от часу не легче. Так кто раздаёт книги, в конце концов: буддисты или христиане?

9. Не успели? Прикольно... тогда откуда пугание адом?

Это не пугания, это констатация факта. Ты был злодеем в своей жизни? Ты не раскаялся в содеянном даже на смертном одре? Получи достойное наказание за содеянное тобой. "Закон суров, но это закон".

У меня впечатление, что истина в христианстве - это не Библия, а догмы...

У меня тоже впечатление, что мне сейчас пытаются заговорить зубы. Но ведь это всего лишь ВПЕЧАТЛЕНИЕ, а не УВЕРЕННОСТЬ? Чтобы увериться, мне нужно тебя на чём-нибудь поймать(так что будь осторожен ). А тебе, чтобы увериться, нужно прочесть сперва Библию, потом два учебника по догматическому богословию(чтобы сравнить оба с Библией и заодно один с другим).

8. А как в бесах оказались Языческие Боги? Что-то там имен вроде Чревоугодия я не встречал...

А кто сказал, что все бесы- это исключительно пороки? О нет, это ещё и ПОРОЧНЫЕ СУЩНОСТИ. И потом, не все языческие боги расцениваются христианством как бесы. Есть и вторая категория: мёртвые истуканы, и третья: отдельные хорошие проявления человеческой души(любовь, дружба, отвага и т.д.), обожествлённые сами по себе.

7. Истина уже утверждена в виде догмы. Собрались умные дяди и решили что именно имел в виду Христос и кем он был на самом деле. Вот и шаблон.

Шаблон- это копия, сделанная с шедевра, для массового производства оного. Как "Мадонна" Рафаэля и сделанные с неё копии. Но, так же как и копии практически ни в чём не уступают шедевру, так и учебники по догматическому богословию не уступают догматам Церкви, выведенными ей на Вселенских Соборах.)))

6. Хорошо, если это просят. Только беда в том, что просят не там, я имею в виду, что большинство просит, например денег, возле иконы Марии.

Ты лично слышал, как стояли и просили: "Святая Дева Мария, дай денег!"? А я-то всегда думал, что иконам в церкви молятся молча.)))

Даже не хотят понять, что определенных вещей просить хотя бы нужно у покровителей, которые "заведуют данной проблемой".

?

4. А я таких не знаю... зато знаю многих, которые в язычестве видят Дух Божественный.

А кто отрицал, что в язычестве Он есть? Будь это так, наши предки не верили бы в Перуна или в Велеса. Просто в язычестве этот Дух заслонён суевериями, Он заперт в космогонии статичного мира, Он теряет свои цвета из-за унылого языческого догмата о том, что зло- непобедимо, и всё бесконечно вращается по кругу...

3. Правда? Прямо так и сказал? Вот засада... может со зла где-то? Я, вроде, немного по другому выражал свое отношение к Христу, тоже где-то в комментах...

?
Не понял?)))

2. "Разврат, бесконтрольное вожделение, похоть- против этих "здоровых сексуальных влечений" и выступает Библия и все авраамические религии" - тогда где грань разврата? когда вожделение становится бесконтрольным? откуда начинается похоть?

Со взгляда на незнакомую женщину не как на женщину, а как на объект сексуального удовлетворения.

1. Да половина священников такую фигню скажет...... тут вопрос в том, как дать понять, что ты язычник, если тупо так сказать - скажут что дурак, если в разговоре станет понятно, то обязательно адом припугнут, по крайней мере в половине случаев...

Пойди к другой половине.

[Laidback],наблюдал за сим процессом просвящения.Очень рад,что увидел не пустопорожний разговор,а четкие аргументированные ответы,на нелепые вопросы.Против язычества не имею ничего,но не могу не признать,что знания основ религии необходимы,иначе все это напоминает пресловутых толкиенистов...

Laidback,
10. А я сказал, что христиане раздают книги? Дождешься...

9. Dura lex, sed lex? Хорошо звучит... Значит констатируем факт - я язычник, соответственно злодей и гореть мне в аду? Банально... но не убеждает как-то... впору вспомнить поговорку о соринке в глазу...
А не многова-то ли мне читать нужно о том предмете, который, по большому счету, не является для меня первостепенным?

8. Ого!!! Интересно... и какие же Боги к какой категории отнесены?

7. Я бы сказал, что можно трактовать по разному одно и то же проедложение, а догмы как раз трактуют строго в одном направлении, что и задает "истину".

6. Ты говоришь о том, как это должно быть, я говорю о том, как бывает иногда... отвергать то, чего не слышал - тоже не вариант, да и никто с твордостью не скажет, что так не делают.
Мдя... вот приблизительно представляю, что хочу сказать, но как-то сложно выразить сформулированно и нормально. :(

4. Для кого-то теряет цвета, а для кого-то мир наполняется смыслом и красками... это уж как смотреть и воспринимать...

3. Я не помню, чтобы я заявлял, что Христос - "распятое гнилье", видел такую фразу, но кажется, что это был не я... это уж слишком по-детски такие выпады делать - никто не оценит...

2. Хорошая трактовка, только на ее основе не особо получится делать выводы... так сказать, не строгий критерий или принцип. Если в уголовном праве главный критерий - общественная опасность деяния является преступлением, то все понятно... а на счет чувств, которые вызывает вид женщины - такой номер не проходит.

1. И попутно помечать их краской, где какая половина ;) И какой смысл ходить и искать тех, кто нормальный будет на мой взгляд?


speedy, Да мы как-то мирно, можно сказать, живем ;) Если можно общаться нормально, без глупостей, то почему бы и нет? Не враги ведь, в самом деле ;)

10. А я сказал, что христиане раздают книги? Дождешься...

У меня сейчас мозг потечёт.)))
Так кто же их раздаёт, в конце-то концов? Если не христиане, то кто?

9. Dura lex, sed lex? Хорошо звучит... Значит констатируем факт - я язычник, соответственно злодей и гореть мне в аду?

Я уже написал в своём первом посте в этой теме, что:

"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!"- войдёт в Царствие Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного"(Мф.7:21).

Притча о Милосердном Самарянине недвусмысленно говорит, что Господь НЕЛИЦЕПРИЯТЕН: ни одно доброе дело не останется без награды, независимо от того, какого вероисповедания придерживается деятель. Весь вопрос в том, одобрит ли ваша вера это самое деяние, и будете ли Вы счастливы, следуя её заветам.

А не многова-то ли мне читать нужно о том предмете, который, по большому счету, не является для меня первостепенным?

Без обид, но как христианство ругать- так мы всегда первые, а как копнуть поглубже и посеръёзнее- так сразу в кусты? "Это мы не проходили, это нам не задавали?" Хочешь поднятся чуть повыше над уровнем дилетанта- прочитай.

8. Ого!!! Интересно... и какие же Боги к какой категории отнесены?

В смысле, из славянского пантеона? Я не знаю, вот придёт мне Рыбаков, почитаю- тогда, может, и отвечу. Я говорил ОБО ВСЕХ языческих богах.

7. Я бы сказал, что можно трактовать по разному одно и то же проедложение, а догмы как раз трактуют строго в одном направлении, что и задает "истину".

Истину задаёт Христос через Библию. Догматы Церкви только ОБЪЯСНЯЮТ её.

Пример: ты видишь прямоуголный треугольник с выделенными углами и формулами по сторонам. Для тебя это, если ты не математик, Филькина грамота. Поэтому рядом, под словом ТЕОРЕМА ПИФАГОРА, написано истолкование этой "зауми".

6. Ты говоришь о том, как это должно быть, я говорю о том, как бывает иногда... отвергать то, чего не слышал - тоже не вариант, да и никто с твордостью не скажет, что так не делают.
Мдя... вот приблизительно представляю, что хочу сказать, но как-то сложно выразить сформулированно и нормально.

У меня тоже такое бывает.))) Я в этих случаях отвечаю на вопрос не сразу, а только хорошо отоспавшись. Нередко бывало, что за ночь в голову приходили как раз те самые мысли, которых мне вчера не хватало. Пока наше сознание отдыхает- наше бессознательное работает.)))

4. Для кого-то теряет цвета, а для кого-то мир наполняется смыслом и красками... это уж как смотреть и воспринимать...

Хм...Согласен.

3. Я не помню, чтобы я заявлял, что Христос - "распятое гнилье", видел такую фразу, но кажется, что это был не я... это уж слишком по-детски такие выпады делать - никто не оценит...

Так я и не говорил, что это ТЫ сказал! Я написал, что на этом форуме в адрес Христа прозвучали эти слова.
Заметил это я к словам автора "10 правил" о "ненавидящих и высмеивающих язычников христианах".

Хорошая трактовка, только на ее основе не особо получится делать выводы... так сказать, не строгий критерий или принцип.

За строгими критериями и принципами- к математикам. Мы же говорим о вещах гораздо более глубоких, о вещах живых и потому не могущих уместиться в формулы- о чувствах. Ты узнаешь похоть сразу же- ты её почувствуешь. Как? Где? Я не знаю. Надеюсь, что никогда не почувствуешь. Но если всё-таки почувствуешь- узнаешь её немедля. Гарантирую.

1. И попутно помечать их краской, где какая половина И какой смысл ходить и искать тех, кто нормальный будет на мой взгляд?

А какой смысл сидеть и обсуждать христианство при плохом знании Библии и совершенном незнании догматики, патристики, исагогики? Это всё равно, что сидеть и обсуждать славянское язычество при практически полном незнании его богов, гимнов, космогонии, не так ли? Потому я молчу и жду, когда мне придёт Рыбаков, хотя славянское язычество не является для меня "первостепенным". Но это вещи, которые НУЖНО знать, чтобы грамотно вести дискуссию по ним. Ты же не пойдёшь к физикам обсуждать электродинамику, когда сам в ней ни на грош не смыслишь? А христианство ничуть не проще физики, только там просто физика, а здесь МЕТАфизика.

speedy, знать основы, увы- это слишком мало.( Я уже беседовал здесь с человеком, хорошо знающим основы христианства, но не понимающим их. Важно не просто знать, но и понимать то, что знаешь. Иначе знания эти не дороже знаний полного дилетанта.(

Согласен,с небольшим,но....С знаниями основ,не стоит вступать в диспут,лучше занять позицию наблюдателя,авось чему научишся,если не дурак.Но без их знания,лучше совсем не пытатся заявлять о своей принадлежности к какой либо религии и вере.А то придется совершать телодвижения типа:"а когда эт я говорил,что книги раздают христиане?!"т.е.банально попадать в просак,на своих же измышлениях...Например,я ничего не смысля в догмах,катахезисе и ты ды,христианином себя считать могу,но завязываться в ваши обсуждения,нафиг наафиг,увольте...Но с другой стороны,мне хватает того,что я знаю,чтоб объяснить другому,во что я верю... Глядя на сие общение,еще раз делаю для себя вывод.Не зная броду,не суйся в воду.

Laidback,
10. Конечно потечет ;) Я же не сказал, что раздают христиане, а сказал, что раздают... например буддисты, правда, как-то вяло... не впечатляет.

9. А счастливы ли все, следующие заветам христианства?

8. Вот именно этот момент мне и интересен... Вот к примеру, Велес по такой трактовке должен попасть в приспешники сатане, хотя он покровитель мудрости, волхвов... соответственно должен попасть и к светлой стороне... весело получится разбираться)))

7. Значит догматы объясняют правильно. Никаких сомнений этому быть не может. А математики никогда не ошибались? Разница в том, что у матиматиков есть доказательства, которые можно перепроверить...

6. На эту тему поговорка языческая есть: Утро вечера мудренее... Так что народная мудрость жива ;)

4. Соответственно получается, что у каждого своя правда...

3. "На этом форуме я прочитал в адрес Христа "распятое гнильё". Если так говорил сам Велес, то, должен признать: вы- достойные его внуки."
Я ответил: Не видел я, чтобы Велес так говорил здесь... а по одному всех не судят, верно?
Твой ответ: "Ты сказал".
(12 пост на этой странице).

Допустим, почувствовал я похоть. Но моя совесть не позволяет мне потокать ей, т.к. у меня дома жена и дети и я не хочу ставить под угрозу свою семью из-за инстинктивного желания самца, обладать привлекательной самкой.
И это не страх перед господом, не следование его заветам - это мораль, которая передалась из прошлых поколений, это путь совести, это принципы и взгляды на жизнь. Это путь Прави.

1. Согласен, аргумент сильный... но я читал Библию. Это первоисточник. А остальное, это уже, извиняюсь, рамки, в которые религия заключила сказанное и трактует так, как принято. И не факт, что это Истина. По крайней мере какое-то недоверие у меня к таким вещам.

speedy, Так ведья и не говорил что христиане книги раздают. Чего это меня тут на словах ловите? Я и имел в виду буддистов изначально, но не сказал сразу про них, просто выложил факт, что таковые действия наблюдал.

9. А счастливы ли все, следующие заветам христианства?

Да.)))

8. Вот именно этот момент мне и интересен... Вот к примеру, Велес по такой трактовке должен попасть в приспешники сатане, хотя он покровитель мудрости, волхвов... соответственно должен попасть и к светлой стороне... весело получится разбираться)))

Посмотрим.

7. Значит догматы объясняют правильно. Никаких сомнений этому быть не может. А математики никогда не ошибались? Разница в том, что у матиматиков есть доказательства, которые можно перепроверить...

У богословов тоже есть доказательства, которые можно перепроверить.))) Просто ты их не знаешь, потому что не знаешь христианской догматики.

4. Соответственно получается, что у каждого своя правда...

Нет. Будь у каждого своя правда, не то что невозможно было бы существование каких-либо религий, философий, общих положений(как, например, математических законов), но не было бы согласия между людьми как такового.

3. "На этом форуме я прочитал в адрес Христа "распятое гнильё". Если так говорил сам Велес, то, должен признать: вы- достойные его внуки."
Я ответил: Не видел я, чтобы Велес так говорил здесь... а по одному всех не судят, верно?
Твой ответ: "Ты сказал".
(12 пост на этой странице).

Ах, так ты об этом!)))
Это фраза Христа, ставшая уже крылатой: когда Ему задавали вопрос, Он словами "Ты сказал"(ударение не на "ты", а на последнем "а" в "сказал") давал понять собеседнику, что ответ на вопрос лежит уже в самой постановке вопроса. Подобным образом Он ответил Иуде Искариоту на его вопрос, не он ли предаст Его, и Пилату, спросившему Его, Он ли Царь Иудейский?
В данном случае я хотел сказать, что ты и сам заметил, что по нескольким нельзя судить обо всех, а также хотел заметить тебе, чтобы ты помнил свои же слова, когда станешь судить обо всех христианах на примере фанатиков и невежд.
Извини, если оскорбил тебя, я не со зла.(((

Допустим, почувствовал я похоть. Но моя совесть не позволяет мне потокать ей, т.к. у меня дома жена и дети и я не хочу ставить под угрозу свою семью из-за инстинктивного желания самца, обладать привлекательной самкой.
И это не страх перед господом, не следование его заветам - это мораль, которая передалась из прошлых поколений, это путь совести, это принципы и взгляды на жизнь. Это путь Прави.

Я и не отрицал того, что ты сможешь побороть похоть, как только она появится; я просто хотел сказать, что появление её ты СРАЗУ почувствуешь.
А вот сношения с женщиной под влиянием похоти- это уже разврат.

1. Согласен, аргумент сильный... но я читал Библию. Это первоисточник.

Читал Библию и Истархов. Как видно из его пёрлов в "Ударе русских богов", он там абсолютно ничего не понял, а читать "богословские враки" не стал, что не помешало ему "разоблачить" христианство.

Церковь- это вечно живой организм. Он растёт и развивается. Христос- душа этого организма, Библия- сердце. Но из знания функции сердца нельзя автоматически вывести функцию руки- нужно прочитать соответствующую литературу.
Чтобы хорошо знать христианство, знания Библии недостаточно. Прочитать Библию и гордо заявить: "Я знаю христианство!", а потом начать толковать в БУКВАЛЬНОМ смысле Грехопадение или метафоры Христа о мече и мире- значит выставлять напоказ своё невежество, а отнекиваться от внимательного изучения предмета под тем предлогом, что "Библия- это первоисточник, я больше ничего читать не буду, я этому всему недоверяю"- значит просто-напросто оправдывать свою лень.
Не хочешь читать? Хорошо, не читай. Но тогда не вступай в дискуссии по христианству как "знаток".

А остальное, это уже, извиняюсь, рамки, в которые религия заключила сказанное и трактует так, как принято. И не факт, что это Истина. По крайней мере какое-то недоверие у меня к таким вещам.

Это не недоверие, а предубеждение. Недоверие основывается на хорошем знании предмета.

Laidback,
9. Ну не верю... не бывает все идеально в жизни... всегда есть трудности... Если у язычников - это "обратная сторона медали", то у православных либо испытания господа или происки сатаны.

8. Мне вот тоже интересно...
Может попробуем систематизировать? ;) Интересен результат...

7. Не знаю. Но зачастую присутствуют доказательства логические, а не маериальные. А логические можно трактовать па разному... я это вижу так, если будет возможность покопаться поглубже - посмотрю...

4. Правда - я имею в виду внутрение моральные устои, а не мировые законы. Каждый понимает и видит Бога по-своему... сколько людей - столько Богов...

3. А я и не оскорбился ;)
Я даже пытался вспомнить, когда я такое мог сказать... вроде всегда стараюсь выражаться так, чтобы потом не наступили мне на хвост за мои же слова... а такую фразу я встречал, кто-то пытался высказать что-то такое...

Соответственно сама похоть - еще не грех? Вот и получается проблема... Похоть - грех, а при ближайшем рассмотрении, уже оказывается, что потокание похоти - грех... а все ли это осознают? Уверен, что нет.

1. Ну-у... Истархов не особо катит, как исследователь... скорее я бы отнес его к Никитину. Цикл "Трое из леса" - сколько дал толчков людям, чтобы они заинтересовались язычеством? Тут то же самое... это просто пиар... Хотя не скажу, чтобы критика УРБ была хоть на уровень выше, да еще и повышает интерес к самой книге, факт.

А я и не заявлял, что знаток христианства. Если взять примером Конституцию, где все написано предельно четко и ясно, все рано необходимо для разбирательства брать коментарии... а уж Библия далеко не однозначно написана, так что трактовки могут быть любые, в данном случае они сделаны и закреплены в виде догм... и есть аргументы ЗА... но ведь есть и против, иначе христианство было бы едино. Опять каждый выбрал свой путь...

Может и предубеждение... но есть такая штука, как интуиция ;)

В истории спор между язычником и христианином обычно заканчивался костром.