я только что (буквально минут 5 назад) посмотрела Свинни Тода...
даже не знаю что сказать
с одной стороны - не люблю ложь
а с другой - если бы я была так влюблена - тоже бы соврала

с логичной точки зрения, она должна была умереть. Не из-за вранья Суини, а из-за того чем они занимались. Во имя чего бы мы не совершали грехи они все равно останутся грехами, и за них надо платить.
Но этот фильм не нуждается в логическом объяснении. Если касатся морали и логики, то тут можно будет писать-писать и писать.
Безусловно Тим сделал небезидейный фильм, но все же лучше его оценивать с эстетической точки зрения, а не с какой-то другой.
Мне персонажи нравятся и мне бы не хотелось видеть их смерть. Но это не меняет их сущности. Они ведь не делали ничего хорошего. Убивать людей - не самое милое занятие.

Любовь, не оправдывает убийства. И еще, на чужом несчастье счастья не построишь. Ведь Суини страдал без Люси, а Лаветт молчала.

её судьба и участь не менее трагична..

Milashka-Kris, она считала что своей любовью избавит его от ТОЙ любви... но - действительно - "на чужом несчастье счастья не построишь"

lacrimabundus, Но, осуждать какого-то персонажа этого фильма я не буду. Они по своему правы и неправы, как и все люди в этом мире.

Milashka-Kris, верно- у каждого своя история - и свой ход мыслей.
для каждого можно найти оправдание....

lacrimabundus, Суини убивал, мстил, но ведь все по делу. Он непросто сумасшедший, которому в одно прекрасное утро пришло в голову пойти и перерезать всем глотки. С одной стороны благородная цель отомстить за жену и дочь, а с другой - способ мщения. Сплошные противоречия.

Milashka-Kris, вот именно что по делу. его можно тоже понять - он любил жену и дочь и в один день у него забрали то что он любил. Конечно же он захочет все вернуть и отомстить.
можно понять судью, который просто хотел любви.
можно понять и Хэлэну - она любила его... считала что сможет вытеснить то чувство - но насильно мил не будешь.
мальчик - хотел обрести дом и родителей. Плюс - у него было чувство справедливости и чувство добра и зла - это оправдывает что он убил Тодда...

lacrimabundus, правильно. Ты все разложила по полочкам. И если бы Суини смирился со своими потерями и счастливо зажил с миссис Лаветт, то все было бы по другому. Но тогда бы не создали этот фильм.

А ещё, знаете, довольно интересный момент, когда мальчик ходит и убеждает миссмс Лаветт, что Тодд - демон, и ей не стоит с ним находиться..
Наверное, он считал, что это именно он во всём виноват?..
Да, в принципе, каждого в этом фильие можно оправдать.
И Фильм прекрасен таким, какой он есть)

Milashka-Kris, да - все было бы как в тех цветных мечтах миссис Ловетт)))
но - ты права - фильмы и рассказы должны нести какой-то смысл... в основе должна лежать проблема.... борьба главного героя...
идиллия заинтересует гораздо меньше людей..
КОНФЛИКТ! вспомнила))) нам всегда говорили что у истории должен быть конфликт!)

The_silence, ну да - это мистер Ти на маму так влияет - а сама мама хорошая)))
вообще трогательно было как он ее мамой называл...

lacrimabundus, правильно вам говорили) Конфликт - это то, начем все держится в этом фильме. Да и во многих фильмах. Без конфликта там была бы сплошная эстетика, красивые картинки, а может и некрасивые. Но в них не было бы смысла.

Milashka-Kris, данный фильм - это были бы ОЧЕНЬ красивые картинки. визуальное удовольствие. за это и люблю Тима... а еще за прочувствованность...
но - ты безусловно права - если бы не было смысла - это был бы просто слайд-шоу показ картинок :(

Спасибо,что раскрыли один из моментов фильма...=(Предупреждали бы хоть в названии поста....

Born_to_be_free, упс...
спойлер получился :(

Born_to_be_free, думаю, что от этого фильм не утратил интересности. Я вот тоже его не видела, только отрывками, но скоро это исправлю. Да, уже в воскресенье. Очень жду.

она очень рисковала. ведь Тодд мог в любой момент узнать правду и разозлиться.
помните как она гнала "эту женщину" из булочной?..
и все-таки она не убереглась.(

Я оцениваю мисс Лаветт высоко))) Она прямо "баба" в полном смысле этого слова. Этакая гротескная "чья-то бывшая". Хозяйка ужасная, мать ужасная, любовница ... своеобразная, и при этом жаждет замуж))) Самый частый архетип. И г-н Бертон проявил всю свою гениальность (снова) и показал ее так, что она не надоела зрителям - сделал ее интересной... Это мне и понравилось в ней. Она по натуре традиционна, но от нее невозможно оторвать взгляда.
А насчет оправданий - да не может быть там оправданий в принципе! Все сволочи до кончиков ногтей! Психи, маньяки, обманщики. Ни у кого совести нет! И это круто, черт возьми!
БРАВО! БРАВО! БРАВО! Фильм - классс-ссс-ссс! =)

Скажу, что если б любила по настоящему, то не скрыла ничего. ОНа любила его для себя,попользовалась его состоянием, и за его счёт и свои делишки поправила...И какая нормальныя женщина и вообще человек, станет делать пищевой бизнес на трупах????
Даже ТОдду это в голову не пришло, он невменяемый, а она - трезвенько так всё обтяпала... НИчего хорошего о неё сказать не могу.) Корыстная и практичная. Даже ребёнка не пожалела.

не я ее не оправдываю,мне вообще кажется мис лаветт ее выгнала его жену(там же говорили что она была нежная хрупкая и глупая) и заняла хату,вот-так вот!

Born_to_be_free, ой, извини пожалуйста( я что-то прогнала.. ты не в обиде, надеюсь??

Рената_Бедро, не будь столь критична) Ведь все гротеск! Все метафора!

Gia_Lee, "сказка - ложь, да в ней намёк. ДОбрым молодцам - урок!"
)))

Рената_Бедро, ну да, урок.
Но все равно, она классная. Таков уж сценарий, и Тим Бертон с ним отлично справился.
Наводит на определенные мысли то, что он эту роль своей именно жене доверил))))))))))))))))))))

Хелена её классно сделала...Мастерски...А сам персонаж симпатии особой не вызывает.... Сталкивалась с такими в жизни... НЕ дай Бог!

Исходное сообщение Gia_Lee
Рената_Бедро, ну да, урок.
Но все равно, она классная. Таков уж сценарий, и Тим Бертон с ним отлично справился.
Наводит на определенные мысли то, что он эту роль своей именно жене доверил))))))))))))))))))))

Что вы ввиду имеете? Он дрверил эту роль не жене, а актрисе, которая с ней справится лучше других. Между прочим, в кастинге она наравне с другими участвовала, и отбор проходила такой, как и все, без привелегий. Это что касается "играет, потому что жена".
А если вы имеете ввиду то, что Хелена сыглала Ловетт, потому что сама такая - так это полное неврубание в принципы артистической игры. Хелена - актриса. И каждому артисту интересны роли личностей неоднозначных и отрицательных. Это вовсе не значит, что в самой Хелене такая жилка есть. СОвсем не значит.

Да я не на что не намекаю))) Что вы, в самом деле))) Просто наблюдение))) Шучу я.

Нет не оправдывает!!!!! НЕТ НЕТ НЕТ, он не стал бы аньяком и не сдох бы в конце ААААААААААА МНЕ ЕГО ЖАААААААЛКО