• Авторизация


"помоги мне, пожалуйста" = "сделай за меня" 10-10-2013 00:11 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Периодически я сталкиваюсь с некой ситуацией (в основном с родными).
Эта ситуация выглядит так, что фраза "помоги мне, пожалуйста" на самом деле означает "сделай за меня"...
но даже и это не всё: чем ближе к тебе человек- тем бОльший объём надо за него выполнить и в ЛУЧШЕМ случае тебе скажут спасибо, а ведь могут и пустить прахом весь твой труд из-за некоего пафоса.

Пример:
- напиши мне письмо в налоговую на кассиршу- она не пробивает чеки (нет ККМ или поленилась)...
- да не вопрос.
Пару дней спустя:
- Вот письмо, вот вложение, уведы и т.д... держи.
- ой, здоровы, ты знаешь, я тут в разговоре рассказала им о том, что пишу на них в налоговую по факту того, что они не пробивают чеки. Я зря это сделала? Да?

и вот теперь становится АБСОЛЮТНО не важно что вы ответите!
Вы работали, тратили время, силы, мозги и зрение... стирали подушечки пальцев о клавиатуру и штудировали различные НК/ГК/ГПК/АПК РФ... но теперь это не имеет НИКАКОГО значения просто в силу того, что некто решил показать свою значимость и предупредил (ясный красный что налоговики уже ничего не найдут)... правда можно ещё понадеяться на то, что продавщица- глупа (но вероятность такого резко стремится к нулю).
Это была гепотетическая ситуация, но общий смысл таков- Вас озадачили и Вашим же трудом пренебрегли.

Это была присказка. Сказка:
ЗвонИт мне тут пару дней назад мой папа (в 2001 году он ушел, забрав из квартиры самое ненужное- видеокамеру и машину, в свою очередь оставив жене самое ценное- 2-х детей)... Это простая констатация факта, а не попытка унизить мужчин. Он отказался от права претендовать на часть квартиры в обмен на то, что с него не будут требовать алименты (на тот момент он получил от государства ещё одну квартиру) - это тоже факт.

И после ставшего классикой: "Я по тебе соскучился", говорит о том, что заключил Договор об оказании услуг, а так как услуги (по прошествии 1,5 лет) оказаны не были- он хочет его расторгнуть. На каком основании и как это сделать.
Я попросила скинуть мне договор. В документах нахожу опись (к заказному письму) с Заявлением о возврате ранее уплаченных 100 000 р. по договору - т.е. потребовать деньги самостоятельно он в состоянии!
Смотрю договор, нахожу пункт, звоню ему, рассказываю, а мне говорят:
- я сейчас занят. Ты же лучше меня знаешь что как делать. Что тебе стоит? Напиши мне, а я отправлю.

И в этот момент я знаю что будет дальше- я всё сделаю, услышу дежурное "Спасибо", а дальше- он будет всем хвастаться (вот тут уже варианта два):
а) что он сам сделал;
б) это сделала его дочь.

И я до сих пор не могу понять: " в какой из двух вариантов меня больше всего передергивает от омерзения за то, что он приписывает себе чужие заслуги?" Если с первым всё понятно (делала я, а не он), то ко второму он тоже не причастен (мы не померли с голода просто от того, что мать пахала как ломовая лошадь и как следствие этого- я и мой брат ни в чём не нуждались и могли доучиться).
И вот сейчас мне предстоит принять некое решение- писать или нет это письмо и чем руководствоваться в принятии такого решения?

Меня всегда учили жить по правилу "поступай с другими так, как хочешь, что бы поступали с тобой"... я до сих пор этим руководствуюсь.
Да, мне ничего (в плане затрат и времени) не стоит написать это письмо и ему, кстати, тоже.
Дело в другом. Если я его напишу- то услышу дежурное "Спасибо" и ничего не изменится.
А я сегодня поняла что просто за-дол-ба-лась. =))))

Мне нужно обоснование для того, что бы не писать/писать его и руководство к действию в дальнейшем.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (61): вперёд» последняя»
привет. Знаете проблема не в услуге а в том,что вы не можете урегулировать отношения с этими людьми... У меня есть например бесплатные консультации для друзей и родственников,но если требуют что то лишнее я требую что то в ответ... Шоколадку,кофточку, книжку...лишний раз не лезут...
Mish_Belaia 10-10-2013-01:42 удалить
Так что вам обосновать исполнение или неисполнение просьбы? Похоже, вы не определились. Тогда сделайте основу и отправьте "заказчику" с комментарием: "впиши даты, имена, суммы, названия, обстоятельства ... САМ". Это дает возможность заказчику почувствовать:
а) это все же его проблема, и ему ее решать
б) Он получил помощь в которой нуждался
в) исполнение задуманного - большой труд, он требует усилий и времени (как его, так и ваших)
г) результат обладает ценностью в виду п. в) и распорядиться им надо соответственно.
д) никто за него просто так в любом объеме работать не будет. Помощь не значит, что кто-то за тебя все сделает.
Чего-то папа мне вообще никак не "показался", дело ж не в написать вообще, а том, что он мягко говоря... А вообще делая то, что мы не хотим, мы ломаем себя, мало того, что делаешь, так еще и грызешь себя потом. Ой, как мне это знакомо. Я приучила ездить на себе до тех пор, пока, как ты пишешь, меня все не достанут, и я не кое-кого не пошлю, а как ответ - всегда злость и месть. В общем плохо это, ты не умеешь отказать - это первое, ты не умеешь придавать себе значимость в отношениях - это второе. Разберись с этим.
мышык 10-10-2013-09:12 удалить
Сказать прямо: чего это реально стоит, что тоже сейчас занята, что это человек ДОЛЖЕН делать сам, тем более мужчина.
Kurai_Ryoko 10-10-2013-10:31 удалить
Ответ на комментарий Я_-_Иринка # Я_-_Иринка, спасибо за совет, Вы знаете, с друзьями как то действительно легче. =)
А с отцом я как то так пробовала. Он сделал, но так что бы вы никогда больше не попробовали к нему с этим обратиться... при этом это всё было преподнесено как наиболее выигрышный для вариант. Кофточка будет из синтетики- её легче стирать и не надо гладить, книжка б/у- ты что, это же N читала, а шоколадка старая в белых разводах- пожмёт плечами и скажет что это детали.
Он умеет всё так повепрнуть. =))
Kurai_Ryoko 10-10-2013-10:39 удалить
Ответ на комментарий Mish_Belaia # Mish_Belaia, вы правы, я не определилась. Меня всегда учили что я опора и если просят- надо помочь.
Но это не помощь, это попытка сделать всё за чужой счёт.

кас. "отправьте "заказчику" с комментарием: "впиши даты, имена, суммы, названия, обстоятельства ... САМ".
пробовала. начинали капать про возраст, больные глазки и "я же прислал тебе все документы" ("когда ты была маленькой.." - уже не работает).

он сам за бесплатно не пошевелится, но в такой ситуации все направлено на то, что бы сделали именно что бесплатно и именно что за него (вплоть до описи вложения). Я ему как то письмо сделала, опись.. так нет, он приехал, взял меня с собой и что бы я на почте отправила. Будь он чужим человеком- я бы назвала его больным и требующим внимания.
но на самом деле он просто манипулятор, очень толковый и грамонтный манипулятор.

Я понять не могу, на основании чего есть у меня право отказать отцу? Отговориться работой - это равнозначно побегу.
Kurai_Ryoko 10-10-2013-10:44 удалить
Ответ на комментарий storie_angelo_rosso #
Исходное сообщение storie_angelo_rosso
В общем плохо это, ты не умеешь отказать - это первое, ты не умеешь придавать себе значимость в отношениях - это второе. Разберись с этим.

Вы правы, если мне это ничего не стоит- я не умею отказывать, меня учили НЕ отказывать семье. Меня на это дрессировали как собаку. И сейчас я это вижу, раньше я считала это нормой. Но это только для семьи- остальным (друзьям, любовникам, знакомым, беспризорным, цыганкам) я могу спокойно отказать, а порой и указать вектор направления.

А как с этим разобраться? Просто Вы сказали так же что Вам это знакомо. Как научиться придавать себе значимость?
Ответ на комментарий Kurai_Ryoko # Не бежать вприпрыжку, когда тебя просят, не обещать сразу все и с радостью. Внимательно смотреть, спокойно четко говорить, думать, а что собственно мешает этому человеку все сделать самому и сказать ему об этом, но очень вежливо. Если вы видите, что кто-то хитрит по отношению к вам, лицемерит (в глаза одно, за глаза другое) не стоит тратить энергию на такого человека, все равно вы ничего не получите взамен. Делайте для тех, кто Вам нужен и способен протянуть руку помощи. Поймите простую вещь, делая все для этих людей, вы не поднимаете себе рейтинг, а опускаете его. Они просто начнут думать, вот простофиля, я и в следующий раз воспользуюсь ею. Находите предлоги отказать, тяните время, обещайте после того, как решите множество важных проблем, просите что-то взамен, откровенно намекайте на презент. Ну как-то так.
Kurai_Ryoko 10-10-2013-10:53 удалить
Ответ на комментарий мышык # мышык, денег не заплатит.
Мы с ним как то договорились по деньгам- так он и там соскочил. В начале упёрся, тупо не дал, а потом когда об этом напомнила- сделал большие удивлённые глаза и сказал что такого не было, после чего обиделся... в ответ я на столько офигела, что начала смеяться в голос. на том и разошлись.
Kurai_Ryoko 10-10-2013-10:58 удалить
Ответ на комментарий storie_angelo_rosso # storie_angelo_rosso, хм... спасибо. Интересный взгляд на вещи с обратки. Я не думала что это выглядит так... похоже на радость забытого всеми щенка.
Ни каких книг не присоветуете?
Ответ на комментарий Kurai_Ryoko # Книг могу присоветовать много, но все двух авторов Нина Рубштейн (наберите в сети "Полный тренинг развития уверенности..." "Леди вне конкуренции", "Тренинг жизненного успеха") и Николай Козлов, кстати, научилась его понимать уже не в юном возрасте, сперва он мне показался каким-то странным автором... Посмотрите на ютубе ролики с Сергеем Лазаревым, не читайте книги, а именно ролики, где он отвечает на вопросы молодежи.
Kurai_Ryoko 10-10-2013-12:37 удалить
Ответ на комментарий storie_angelo_rosso # storie_angelo_rosso, вот как раз Козлова мой отец и шибко любит.. прямо молится.. забавно. =))

Спасибо за совет. Почитаю.
Ответ на комментарий Kurai_Ryoko # Меладзе тоже многие любят, и что все одинаковые? Главное какие выводы человек делает из этого. Козлов дает некую свободу, избавляет от комплексов, но у него свои методы. Мне больше нравится подход Рубштейн и это больше для женщин. А молиться надо Богу и никому более.
Ну и напоследок скажу, все эти мои советы при построении любовных или дружески отношений не всегда нужны, это не значит, что в любви надо выворачиваться наизнанку, это значит, что когда любишь, ценишь и уважаешь, надо (и за счастье) уметь отдавать.
Missis_Tina 10-10-2013-13:05 удалить
Привет!
У меня это повелось еще со школы, когда по просьбе писала сочинения, решала алгебру и т.д., потом продолжилось в институте, потом на работе, потом в круге друзей стали только те кому я зачем либо нужна. Эта же схема отношений распространилось и на родственников.Отчего так происходит? Оттого, что есть вампиры и доноры. Доноры нравятся только тогда когда дают, а вампиры хороши сами по себе и умеют наслаждаться жизнью, людьми, обстоятельствами ничего не предлагая взамен.
Есть такой очень старый советский фильм "Семья Журбиных". Я всегда смотрю его ради одного эпизода в котором снялась Клара Лучко....Героиня (Лучко) говорит свовему мужу..
- Вот сегодня у нас была годовщина свадьбы! А кто об этом помнит?
- Почему же не напомнила? Почему не сказала?
- Если уж об этом напоминать? Ну. уж нет! Да и зачем?
Мне тоже говорят, Тина, ты за это должна потребывать (что? шоколадку?) А ведь любви-то уже нет. Была и уплыла! Вот и остаются отношения ты-мне, а я-тебе.

Извините, за сермяжную откровенность,
возможно, не уместную...

С уважением, Тина
Kurai_Ryoko 10-10-2013-13:32 удалить
Ответ на комментарий Missis_Tina # strana-farfora, нет, что Вы, спасибо.
Я как то не думала что отношения "ты мне- я тебе" есть имитация любви. Интересно.
Missis_Tina 10-10-2013-13:54 удалить
Конечно, не так прямолинейно, но всё же. Иногда я анализирую "На чём держится брак ***?" Ну, или отношения, или дружба? Именно на этом древнем обмене, энергией, деньгами, способностями. Когда обмен прекращается, начинается застой, отношения рушатся.
Missis_Tina 10-10-2013-14:12 удалить
Ответ на комментарий Kurai_Ryoko # А Вы ловите, ловите крокодилов,
На мотыля, на мотыля, на мотыля!
И не оставит Вас надежда,
Покуда вертится земля!
Kurai_Ryoko 10-10-2013-14:14 удалить
Ответ на комментарий Missis_Tina # strana-farfora, простите... я не знаю как воспринимать цитату (просто я знаю чем питаются крокодилы и ловить их на мотыля бессмысленно). =))
Missis_Tina 10-10-2013-14:15 удалить
Ответ на комментарий Kurai_Ryoko # Не думайте об этом, это такая детская песенка=))
мышык 10-10-2013-15:06 удалить
Ответ на комментарий Kurai_Ryoko # зато будет меньше соблазна использовать чужое время
Kurai_Ryoko 10-10-2013-15:27 удалить
Ответ на комментарий мышык # мышык, как вариант.. Вы знаете, я тут подумала- он по образованию электронщик, а у меня две пары хороших наушников полетеле в самом слабом месте (в области штекера).... попрошу-ка в ответ перепоять...
если испортит- потребую купить. ничего не теряю и так и так. =)))
мышык 10-10-2013-17:57 удалить
Ответ на комментарий Kurai_Ryoko # хороший вариант
ursula19 10-10-2013-20:32 удалить
В жизни во многом нужна "золотая" середина. В человеческих отношениях в том числе. Это совсем не значит, что не надо делать что-то доброе для другого человека просто так безвозмездно. Но, есть немало таких людей, которые просят оказать какую-то услугу одноразово и получив это, просто нагло начинают использовать человека, который однажды помог им. Вот когда возникает такая ситуация, пришло время научиться говорить: "Нет". Иначе всю жизнь вы для других будете "палочкой - выручалочкой", но уважать вас эти люди не будут.
Mish_Belaia 11-10-2013-00:20 удалить
Ответ на комментарий Kurai_Ryoko # По закону вы не обязаны опекать отца, по состоянию здоровья не нуждающегося в опеке.

Не хотите - не помогайте. Не нравится вам человек (манипулятор, ...) - не общайтесь с ним. Никаких оснований не нужно.

Никаких "оснований" вам не нужно.

Не знаете, что сказать - соглашайтесь. Обещайте сделать и не делайте. Снова обещайте и снова не делайте. Или делайте, но плохо, чтобы больше не обращался.

Или вам нужны основания, чтобы оправдаться перед собой? Наверное когда вам нужно было, чтобы кто-то за вас что-то сделал, его рядом не оказывалось? Чем не основание?

По-моему, вас травмирует ситуация, когда вы помогаете человеку, на которого до сих пор обижаетесь. Внутрений конфликт. Вы хотите помогать, даже более того, хотите помогать родному отцу. С другой стороны, хотите наказать данного конкретного человека за то, как он поступил в молодости. Если все так, лучший вариант - сказать правду и проблема делать - не делать отпадет сама.


С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!!



[163x249]

Хочу Тебе счастья… очень… такого, что не передать.

……Что звездочкой светит ночью, что просто поможет мечтать.

Хочу Тебе счастья… веришь?.. безбрежного, как небеса.

Хочу Тебе счастья… слышишь… длиною в целую жизнь.

……Во сне… босиком… по крышам… Забавно?… смешно?… прости…

Хочу Тебе счастья… знаешь… Уюта… и дом, где светло…

……Где ждут и с улыбкой встречают, где душу согреют теплом…

Хочу Тебе счастья… нежнее…чем перышком плавно вести.

……Того, что Тебе важнее… рассвет что подарит в пути…

Хочу Тебе счастья… душою…Чтоб клеточкой каждой Жить…

……И не омрачить суетою… возвышенность чувств сохранить…

Хочу Тебе счастья… больше… чем кто-то когда-то хотел…

……Рассветным лучом на окошке, к мечте чтоб коснуться успел!


[600x600]








[225x106]

Kurai_Ryoko 11-10-2013-10:53 удалить
Ответ на комментарий Mish_Belaia # Mish_Belaia, по закону- да, а по совести?
Вы правы, но я ему всё раньше высказывала, поясняла и т.д. мне сказали, что я взрослая кобыла, должна со всем сама разобраться, что мне пора по- мужикам и ребенка няньчить. А я как это слышу- мня трясти начинает.
Обида- да. Объяснять- смысла нет.
Когда человек не хочет слышать- он не услышит. А ему и не хочется слышать- ему это не инстересно. Всю его жизнь на первом месте был он сам, остальные- тлен. К сожалению, он из тех, кто хорошее отношение воспринимает как слабость.

Ой, спасибо Вам за разговор.. прямо говорю и думаю-думаю-думаю.. =))
Mila111111 11-10-2013-13:14 удалить
Поздравляю с Днем рождения! Желаю счастья, любви, радости, успехов!:))
[599x454]
Scarlet5 11-10-2013-17:46 удалить
С Днем рождения! Желаю удачи и всех благ!
[600x444]


Комментарии (61): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "помоги мне, пожалуйста" = "сделай за меня" | Уголок_психолога - Все тайны и весь мир психологии: души, сознания, тела, мыслей и чувств | Лента друзей Уголок_психолога / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»