• Авторизация


вопрос 24-08-2013 22:37 к комментариям - к полной версии - понравилось!


тут в дискуссии родился неправильный с точки зрения терминологии вопрос: с точки зрения социологии возможно ли общество, где созидателей больше, чем разрушателей?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
Безусловно. Но для этого нужно полное изменение мышления людей, и принципов воспитания.
нет, потому что большинство разрушителей думают, что они созидатели. Это с точки зрения психологии.
Ответ на комментарий Нефритовый_Лис # Нефритовый_Лис, Мышление разрушителей не более чем общность убеждений, комплексов и т.д. Изменение воспитание и мышление приведёт к тому что нет нужды и желания специально разрушать или созидать.
Хмурое_радио, это заблуждение свидетельствует о том. что Вы никогда не сталкивались со злом в чистом виде. "И у Сатаны есть свои аскеты и мученики".
birochka 24-08-2013-23:52 удалить
что-то я сильно сомневаюсь, что это специально разрушение или созидание. Оно же подсознательное наверно больше.
Ответ на комментарий Нефритовый_Лис # Нефритовый_Лис, Зла в чистом виде не существует. За то я знаю что такое человеческое зло и как маленькие страхи и ложные убеждения порождают вселенское зло.
Простите, но последняя строчка для научного атеиста просто демагогия.
Ответ на комментарий birochka # birochka, Каждый человек благодаря своим многочисленным столкновениям с чужими эгоизмом за свою жизнь содержит в себе большой пласт ненависти к чужим. Неважно кем кажется человек в каждом это есть и в каждом это живёт.
Благодетель прямое следствие комплекса неполноценности. Люди посвящающие себя помощи другим. Пытаются тем самым заслужить себе оправдание перед другими и главное перед собой.
С одной стороны получается, что добра не существует вовсе. Есть только многоликое зло.
С другой стороны все это зло следствие социальности.
Хотя как мне нет ни добра, ни зла.
научный атеизм - мощное религиозное течение, весьма уважаемое мною. За строгое следование догматам. Взятым из совершенно другой религии. "Есть только многоликое зло" и "Хотя как мне нет ни добра, ни зла" - это замечательно!) Алистер Кроули был бы доволен.)))
Ответ на комментарий Нефритовый_Лис # Нефритовый_Лис, Я употребляю те определения которые будут понятны в контексте данной дискуссии это вовсе не означает что я признаю наличие зла или добра. Исходя из определения, зло многолико. Любое добро в своей психологической основе имеет зло. Это если использовать общепринятые определения зла. Лично для меня это не зло и не добро. Если я считаю что Бога нет не значит что я не могу участвовать в полемике на религиозную тему.
:) "строгое следование догмам" в данное время редкость. Нынешнее время не столько консервативно. Слишком быстро идёт прогресс...

Разрушитель думает что созидает. Если разрушителей большинство разрушение становится созиданием а разрушители созидателями. Убийство зло пока большинство считает его таковым. Смерть в убийстве и мучениях у нынешней паствы православия считается благостной. Что есть зло? То что мы считаем сейчас таковым. Является ли злом убийство одного животного другим. Является ли зло взрыв сверх новой убивающей другие планеты? Будет ли солнце злом когда при переходе к красному гиганту раскалит землю до бела?
А абсолютного зла нет даже во вселенной. Вся вселенная состоит из зла и выращена на крови. Изначально было только три элемента. Все остальное родилось в недрах погибших звёзд. Каждый и все во круг состоит из этих самых элементов. Можно ли считать вселенную злом ибо в ней все несёт и сеет смерть. Каждую минуту одни убивают и пожирают других. И в те секунды из этих смертей рождается новое.
сегодняшние разрушители завтра будут созидателями, а мир и человечество как развилось так и будет развиваться. Для позапрошлого века мы все исчадье сатаны и должны были поубивать друг друга и купаться в пороках и быть истреблёнными. И так будет каждый век и каждый год.
Исходя из психологии мы есть зло. Ибо мы говоря о добродетели воспитываем в детях добро которое в их сознании с годами рождает самое изощрённое зло. Добро является злом а зло добром. И лишь разделение этого целого рождает пороки и извращения.
Спасибо за краткое изложение манихейства. Может Вы читали про Второй Вселенский Собор и почему эта ересь была отвергнута?

Вот интересно, почему атеистический и агностические философы практически не изучают, не критикуют Библию, Историю Церкви, патрологию, апофатику...
Это понятно, что "если Бога нет, то всё можно" - это удобнее. Но как-то нечестно...
birochka 25-08-2013-20:40 удалить
Ответ на комментарий Хмурое_радио # Хмурый, пласт ненависти к чужим зашит глубже - в целях сохранения вида как генетической единицы. Но это вопрос не про биологию. А про социологию.
Что бы почитать...
birochka, Поршнева рекомендую. Старой, еще советской закалки , поэтому безжалостен в своих оценках и выводах.
Ответ на комментарий Нефритовый_Лис # Нефритовый_Лис, А причем тут манихейство, в сказанных словах нет теорий. Только наука и философия. И тем более нет религии нет того что вкладывается в этот термин. Во вселённой используя общепринятую терминологию, происходит постоянное зло и добро. Взрываются звезды, уничтожая другие. Рождаются новые при рождение, уничтожая слабых, черные дыры уничтожают еще больше, но и дают жизнь сотням других звёзд. И да в изначальной вселенной было всего три элемента. Все остальные тяжелые элементы родились в звездах в процессе их эволюции. И мы их них состоим. Это никакого отношения к манихейству не имеет. Это имеет отношение к астрономии.

А какую историю религии изучать ту где рассказывается как было изобретено христианство и близкую к библейской? Историю русской православной церкви, какую изучать тут, где она веками сохраняла культурное наследие или документальную, ту где она уничтожила культурные ценности язычества и не берегла свои.

Вам не кажется, что Вы рассматриваете и оцениваете все с одной плоскости. Так же как оппозиция нынешнему режиму. В их реальности и в их убеждениях все плохо. Страна движется к разрушению и застою. И те, кто защищает власть неправы. У других своя, правда и своя реальность, в которой все иначе. И те и другие этим дышат и этим живут. И те и другие правы в оценке объективной реальности, но в отношении целого они заблуждаются.

Вера и неверие две грани одной объективной реальности. Что бы ее оценить и увидеть такой какой она есть надо не делить и не принадлежать ни к вере, ни к безбожию. Точно так же как оценить действия властей и увидеть, куда движется страна не нужно верить или не верить власти.

Основная мысль, что в объективной реальности добра и зла не существует. Эти понятия есть только в сознании. Разделение одного целого на части и все зло и добро относительно и непостоянно. Религиозные люди сами создали себе ад и рай, сами создали себе добро и зло и сами пытаются быть на стороне добра. Сами получают тумаки и пряники от господа. В психологии старание быть добрым приводит в жестокости. Стремление быть в одной половине условного разделения всегда приводит к внутреннему конфликту. Как следствие к расстройствам.

И зачем опровергать библию или коран. Выводить теории или учувствовать в диспутах на высоких трибунах. Атеист рассматривает религию не как противника или заблудшие впотьмах души. А на ровне с собой. Каждый верит в то, что себе выдумал. Одни выдумали бога другие его отсутствие.

Два принципиально разных подхода в объяснении реальности. При чем взаимоисключающие. Одно доминировало вплоть до середины аграрного периода, второе доминирует с началом индустриализма. Смогут ли они когда ни будь стать чем-то единым время покажет. А пока Вы правы ровно так же как прав и я.
Ответ на комментарий birochka # birochka, Бир, тогда надо читать не социологию, а начать с психологии. В контексте вопроса такое уже существует пример город, в котором ты живешь. Уровень преступности коренного населения 10 процентов еще процентов 15 на бытовое разрушение все остальное созидание. :)))))


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник вопрос | birochka - Дневник birochka | Лента друзей birochka / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»