А согласна со сказанным выше:)

Господин Rost как всегда, все доходчиво разъяснил. У администрации ТАКОЕ видение своего сайта. Мы играем с ее (администрации) игрушкой. Действительно, если не нравится - идите в другую "песочницу" или постройте свою. Лично я не вникаю в такое как рейтинг, игры в кубки и т.п. Мне и так здесь уютно. Но мы все люди разные, и честолюбия в ком то выше крыши. Пусть всем здесь будет уютно и интересно.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Не понимаю,почему эта кнопочка наделала столько "бури в стакане воды"...
Тем более ,если все уверяют,что они на нее не обращают внимания!
Мы в гостях на этом сайте и можно только благодарить,что люди создали и дали возможность общаться всем по-человечески друг с другом,но не надо забывать-это чей-то бизнес,в который вложены и деньги и время,а цель любого бизнеса-получать прибыль.Каждый из нас в своем дневнике устраивает свои мини-правила,которые не позволит нарушить ,нравится это
кому-то или нет...А Лиру это просто огромный дневник!

Ответ на комментарий zayka53 # zayka53, спасибо. Просто надоело это читать. А приходится (бремя модератора сообщества...).

Ответ на комментарий selwas # selwas, просто людям нужен повод, чтобы показать, что они "индивидуальности", а не тупое быдло. И они "не согласны" с действиями властей.

Но это не мешает этим "индивидуальностям" цитировать тоннами сами знаете чего сами знаете у кого. И вставлять шаблонные картинки в благодарность за это. Вот такие они, "индивидуальности" на ЛиРу :)

P.S. Интересно, если бы этот комментарий прочитали эти "индивидуальности", чтобы они сказали? Уверен: "Это - не про меня!" :)

хи-хи ( в тряпочку)

Я СО ВСЕМ СОГЛАСНА

Ответ на комментарий Rost # Уважаемый Rost,цель Вашего сообщения-потушить костер...)))
Не согласна с ТБ-ну Вы поняли...,сайт существует за счет массы,ему
все-равно,кто в этой массе...и что там они делают в рамках правил сайта...

Ответ на комментарий selwas # selwas, правило №3 постоянно нарушается. И всем пофиг :)

Этот пост - тоже труд Дона Кихота

Моё мнение простое - чем меньше администрация будет обращать внимание на мнения пользователей, тем меньше пользователей останется на данном сервисе и тем меньше новичков будут здесь регистрироваться. Вспомните времена 4-х - 5-ти летней давности, лиру лидировал в рейтингах даже на фоне ЖЖ, а, если и не лидировал, то чётко занимал 2-е место. Потом начались примочки за примочками, сервис начал зависать, работать стало не так удобно, частые сбои и прочее-прочее. Народ стал просто аккуратно уходить без возврата. Стали появляться (хотя они и были) чаще посты об удобствах сторонних ресурсов по сравнению с лиру.
В общем, если администрации начхать, то ради Бога. Но, не забывайте, что вместе с бесплатностью сервиса, нам так же пихается реклама, на которой зарабатывают те самые администраторы...
Думаю, что администрация так же нуждается в нас, как и мы в их понимании. Было бы неплохо чаще приходить к компромиссу и учитывать мнения обеих сторон.

Исходное сообщение ЛиРу
Давайте вспомним один из самых известных эпизодов этого произведения – борьбу с ветряными мельницами. Подумайте, почему это так смешно? (хотя мне, честно говоря, больше жалко старого мразматика Дона Кихота). Потому что Дон Кихот не понимает тщетность своей борьбы с мельницами. Мельницы с ним не борются, мельницы стоят и работают.

Вроде Дон Кихот не по душевному порыву боролся, проснулся, показалось, что мельницы слишком яркие и пошел их ломать, а у него были высокие общественные интересы

Ничего не напоминает? Да-да. Именно. Масса лирушников пытается внушить администрации, что они тут что-то значат. А люди просто продолжают работать.

Ну не "они что-то значат", а "их капризы что-то значат", это несколько разные вещи, ведь у людей кроме капризов еще что-то есть в составе?

Есть такой хороший рекламный слоган одной марки сигарет: «Понимание приходит с опытом». Предлагаю вспомнить хотя бы один случай, когда администрация пошла навстречу пожеланиям пользователей ЛиРу. Нет, я знаю 3 таких случая, но мне интересно, а вспомните их вы?

Администрация только и делает, что идет навстречу пользователям. Ежедневно на сотни вопросов в техподдержку отвечаем, всем помогаем, все исправляем, все советы и пожелания учитываем и записываем

Люди, которые хорошо меня знают на ЛиРу, могут подтвердить, что моя лояльность администрации во все времена была (мягко говоря) низкой. Меня даже Valez держал почти 3 года в игнор-листе. И что случилось?

Давай не будем выдумывать. Тебе был закрыта возможность за флуд в стиле "Всё это происходит потому, что я еврей". Все мы были молодые, мои старые записи мне тоже стыдно уж показывать людям.

В 2005-2006 годах я неожиданно «прозрел». Поймите, цели администрации сайта и его пользователей немного различны (мягко говоря).

Отличие одно - каждый пользователь хочет добра для себя, администрация хочет добра для всех, в том числе для тысяч новичков, а также недобра для ботов и еще тысяч проблем, о которых вы, нашими заботами, и знать не знаете

И администрация всегда будет поступать в её интересах. А если вам это не нравится, то, извините.

Ну вот взять государство. Наши интересы - чтобы нам раздали всем по миллиону долларов. Давайте кричать, что ай как плохо, что не раздают, не работают в наших интересах. Не всегда то, что хочется человеку - действительно его интересы

Но сайт не берёт с вас плату за использование.

Еще как берет. Другое дело, что некоторые не платят, ставя баннерорезки. Но 80% пользователей, которые таким образом "платят" - это случайно перешедшие с поиска читатели, только поэтому еще и существуем.

И да, понимаю, что эта цитата уже набила оскомину, но: «Вас тут никто не держит!» (© Valez).

Это одна из фраз десятилетней давности, когда мы росли в 4-5 раз за год и там была такая неверная мысль, что важнее этот рост выдержать, чем тратить силы на удовлетворение всех просьб и жалоб. Мне за неё стыдно, но все эти 10 лет это любимая фраза Роста

Но если вы хотите пошуметь, шумите. А то можно ещё с пикетом выйти к офису. Заодно прохожих повеселите.

Шуметь и правда смысла нет. Есть смысл успокоиться и подумать. Я вот даже сам не знаю еще хорошо это или плохо, новые кнопочки, надо посмотреть и подумать. Криками и шумами просто этот процесс можно затянуть, но никак не ускорить

P.S. Вы можете написать тонну комментариев с требованием отменить, отключить, запретить и т.д. Но это только покажет, что вы не читали это сообщение. И не поняли те мысли, которые тут высказал. Ну, что ж… Дело ваше. Но помните, что ещё есть моё дело и дело администрации. А дело переводится на английский как «бизнес». Так что ничего личного, только бизнес.

Вы наверное где-то читали, что смысл бизнеса - это получать прибыль. Уже более 5 лет, а может и 10 лет, первое, чему учат в любой бизнес-школе (а я недавно закончил такую школу) - то, что это неверное и вредное мнение. Смысл любого бизнеса - это удовлетворение спроса, выполнение ожиданий своих клиентов. А прибыль - это сопутствующее лишь. Но, опять же, если Ваш спрос получить миллион долларов или чтобы администрация не могла на сайте пробовать делать то, что ей кажется перспективной - то такие запросы мы, конечно, удовлетворять не сможем.

Ответ на комментарий Lesek # Мне кажется, что не нужно путать "мнение пользователей" и "поведение пользователей".
Все знают, что чипсы вредны для здоровья, но большинство с удовольствием их поглощает.

Ответ на комментарий VovanLX # VovanLX, нет. Я веду дневник для рейтинга :)

Ответ на комментарий Lesek # Lesek, сервер начал зависать ещё где-то в середине 2003 года :)

Ответ на комментарий BraveDefender # Согласна полностью, только одно часто зависит от другого, а результат химической реакции этого взаимодействия мы лицезреем тут (на самом деле не только тут конечно).
Вот я то ем те самые чипсы и пишу посты в лиру, но чем больше гадостей узнаю про чипсы и чем проблематичнее лично для меня становится ресурс, тем меньше хочется есть и публиковать что то соответственно :)

Ответ на комментарий Rost # Ну что ж, 1% рейтинга этот пост принес.

Ответ на комментарий VovanLX # VovanLX, вряд ли. Этот +1% мне принесли вчерашние действия пользователей ЛиРу.

Вот пишет Valez, пишет, а его никто не читает. Пользователь сам не может "накрутить" авторитетность. Она начисляется за действия других пользователей.

То есть, если я напишу пост, мою авторитетность это никак не поднимет. А вот если его процитируют...

Ответ на комментарий Rost # Во всяком случае во-первых, не было такой конкуренции среди дневников на тот момент, во-вторых, зависал видимо не так круто на фоне других аналогичных порталов, в-третьих, раз так, то думаю именно на эту проблему нужно обратить внимание в первую очередь, а не на различные нововведения, которые, как показывает практика, не так то и нужны (об этом свидетельствуют многочисленные посты этого же сообщества).
Сама я пришла на лиру в 2006 году, тогда тоже было всё совсем по-другому...

Ответ на комментарий Lesek # Это сейчас нет никакой конкуренции, потому как блоги не растут бешенным темпом и все перешли в социальные сети. А тогда была огромная конкуренция и быстро растущий рынок.
Про то, что "нововведения не нужны" - я подробно написал в своем комментарии.

Ответ на комментарий ValeZ # Добрый день, ValeZВалентин[/user]!

Никогда бы не подумал, что это скажу, но чем дольше обитаю на ЛиРу, тем больше вас понимаю. Собственно во всех протестах так и не увидел рационального зерна. Один сплошной нигилизм и враждебная безграмотность: "Если я этого не понимаю, мне это не нужно!". Вот просто интересно, сколько из пишущих такое понимает, как работает Интернет? ;)

Вот именно поэтому и написал это сообщение. Объяснить для всех, что если администрация вдруг и будет слушать протестующие крики, то исключительно обоснованные.

Очень интересное предложение прозвучало в одном из комментариев: "Если вы так уверены, что большинство - против, создайте голосование и проверьте". Но никто это не услышал.

Про аргументы "я веду блог не для рейтинга, а для себя" напишу отдельно. Может быть и завтра (если будет время).

А что касается бизнеса... Самый лучший бизнес - это не удовлетворение спроса потребителя за деньги. Самый лучший бизнес - это бесплатно дать потребителю что-то, на чём можно заработать. См. FaceBook и Инстаграм. И ЛиРу как раз пример такого бизнеса. И, кстати говоря, такой бизнес есть не только в Интернете, но и в обычной жизни (причём очень давно).

P.S. Кстати, никто так и не вспомнил те 3 случая, когда администрация пошла на попятную. "А вам слабо?" ;)

Ответ на комментарий Rost # Вот сразу "на попятную" стало вместо "прислушалась к пользователям"
Вроде один был такой случай, я тоже уж его не помню, но с ним года три носились как с флагом:)

Ответ на комментарий Lesek #

Исходное сообщение Lesek
Во всяком случае во-первых, не было такой конкуренции среди дневников на тот момент.

Позвольте с вами не согласится. Всё было с точностью до наоборот. Не даром же человеку, "наприглашавшему" большее число пользователей дарили что-то с изображением надкусанного яблока.

Исходное сообщение Lesek
Во-вторых, зависал видимо не так круто на фоне других аналогичных порталов.

Вот очень хорошее слово "видимо". Как-то на ЛиРу пропали все загруженные картинки. Видимо вам это невидимо :)

Исходное сообщение Lesek
В-третьих, раз так, то думаю именно на эту проблему нужно обратить внимание в первую очередь, а не на различные нововведения, которые, как показывает практика, не так то и нужны (об этом свидетельствуют многочисленные посты этого же сообщества).

Вы меня извините, но как одно связано с другим? Объясните!

Вы путаете "эксплуатацию" и "разработку".

Исходное сообщение Lesek
Сама я пришла на лиру в 2006 году, тогда тоже было всё совсем по-другому...

А как же переход со "старого" профиля на "новый"? ;)
А левая панель?

Ещё примеры нужны?

Ответ на комментарий ValeZ # Значит я не права, прошу прощения! Но, в любом случае, сервис был проще для понимания и видимо меньше глючил на фоне остального разнообразия блогов.

Ответ на комментарий ValeZ # ValeZ, например, нижняя панель :)

Сначала все возмущались, когда она "появилась и мелькала". Потом все возмущались когда её убрали.

Но это уже скорей 4-ый пример :)

Ответ на комментарий Lesek # Lesek, да-да... Видимо меньше глючил :))))

Ответ на комментарий Rost # Мнение пользователей влияет на их поведение. Если пользователь доволен, значит отблагодарит, если недоволен, соответственно выдвинет протест. Конечно не все и не вся делают и то, и другое, некоторые скромно отмалчиваются и переваривают всё спокойно. Лично я писала и благодарности создателям.
Переход от старого профиля к новому был более или менее полезной фишкой, так как у некоторых закрыты ссылки на цитатники, фотоальбом и прочее, а заходя в профиль, удобно сразу до всего добраться и понять смотреть или нет, читать или не читать :) Были конечно тоже свои "за" и "против". Но, лично я больше слышала положительных отзывов. Например про те же рейтинги положительного отзыва я так и не услышала ни разу, только равнодушные в лучшем случае.

Ответ на комментарий Lesek # Lesek, положительные отзывы, да? Уверены? Тогда может объясните, почему у меня пользовалось дикой популярностью сообщение: "Как временно вернуть старый профиль?". Наверное его довольные цитировали из чувства протеста :))))

Память - вещь избирательная...

Ответ на комментарий Rost # Ну там в моей мотивации не было никакого влияния от пользователей, я сам ей не пользовался, делали совсем для других целей, для приложений, а как то они не пошли у нас.

Ответ на комментарий Rost # Причем процитирует тот, у кого уже есть высокая авторитетность:)