Мне — нужна. Иначе это не отношения, точнее, не те отношения. Собсна, потому у меня и, хм-хм, не так много отношений в жизни было, что я даже самых умных-добрых-милых-хороших мальчиков, которые очень нравятся и очень приятны, в которых я даже зачем-то влюблялась, рядом с собой не вижу, потому что любви не чувствую. А если сразу понятно, что из отношений ничего не получится, то не вижу смысла их начинать.
Да, мне нужен один-единственный, сразу и на всю жизнь, чтобы не размениваться и не тратить время на мелочи. Подозреваю, что именно его я и нашла с первого раза.

Любовь НЕ ПРОХОДИТ! Проходит влюбленность, любовь будет жить столько, сколько захотят сами любящие.

А отношения могут быть как с любовью, так и без, это уже личный выбор каждого. Но я не знаю, способны ли, допустим, материальная выгода или сила воли заставить человека мириться с тараканами и недостатками другого и растить общих детей лучше, чем это сделает искренняя любовь.

то, что проходит, это страсть, огонь, ощущения крыльев и тд., котрые априори не могут длиться долго. поэтому, как мне кажется многие "влюбляются по несколько раз" им просто нужно это ощущение, как наркотик

у меня все просто. любовь = уважение, ответственность, поддержка и все остальное. если я не люблю человека, то я не смогу его уважать и помогать во всем. если я люблю человека, то мне хочется, чтобы ему жилось лучше, и я буду все для этого делать, того же жду от него. если в то время как я готовлю ужин из трех блюд, драю хату, бегаю в поисках ему подарка на др, воспитываю ребенка и пр и пр, он сидит на диване и плюет в потолок - это не любовь. любовь может быть только взаимной, иначе это бред и мазохизм.

вот MsJuly права - любовь по расчету это для очень стойких и сильных духом. Птшта помимо его замечательных достоинств у него будет полно недостатков, они у всех есть, без любви переносить это(эс фо ми) невозможно, любовь помимо всех там возвышенных блабла - мощный допинг.

ну или получаемая выгода должна быть оооочень большой, ну т.е. это надо очень любить деньги

Исходное сообщение Napkinnn
то, что проходит, это страсть, огонь, ощущения крыльев и тд., котрые априори не могут длиться долго. поэтому, как мне кажется многие "влюбляются по несколько раз" им просто нужно это ощущение, как наркотик

у меня все просто. любовь = уважение, ответственность, поддержка и все остальное. если я не люблю человека, то я не смогу его уважать и помогать во всем. если я люблю человека, то мне хочется, чтобы ему жилось лучше, и я буду все для этого делать, того же жду от него. если в то время как я готовлю ужин из трех блюд, драю хату, бегаю в поисках ему подарка на др, воспитываю ребенка и пр и пр, он сидит на диване и плюет в потолок - это не любовь. любовь может быть только взаимной, иначе это бред и мазохизм.

Вот и я так думаю...

Дамы, вам всем либо очень сильно везло в жизни, либо любовью мы с вами называем совершенно разные вещи. Мне почему-то кажется, что второе.

Ответ на комментарий LightneY # Прозвучала фраза "не размениваться на мелочи". А неужели это не интересно?

Ответ на комментарий MsJuly # А чем любовь отличается от влюбленности?

Ответ на комментарий Napkinnn # "Если не люблю - то не смогу помогать". Эээээ. Как-то, мне кажется, одно абсолютно не следует из другого.

То есть я абсолютно не против и не оспариваю твою точку зрения, но лично у меня это не взаимосвязанные понятия.

"Хочется, чтобы ему жилось лучше, но требую этого и от него". А если хочется, но при этом у вас абсолютно не совпадают понятия о том, что "лучше" - как тогда?

Взаимность... Да, это есть, конечно, только вот степень любви у всех разная и одинаковой быть не может в принципе.

Ответ на комментарий Napkinnn # Почему сразу деньги? А если он дает опыт, предоставляет новые возможности понять себя?

Лично мне кажется, что с чем-то можно смириться, если это нужно для тебя, а не во имя спасения отношений и "прочего бла-бла".

Про допинг - согласна конечно. Просто тогда получается путаница в понятиях: может быть, это все же про влюбленность, а не про любовь?

Ответ на комментарий sunny_kid # А что, по-твоему, любовь?

Хотела тебе позвонить, но отдала мобильник в ремонт. Вылези в аську, продиктуй номер, я тебе с офисного перезвоню.

Ответ на комментарий AnkaParti3anka # Ань, либо у нас разные восприятия, и мы росли в разное время, читали разные книги и тд, либо ты запуталась, как мне кажется.

Почему все не упростить?
когда "я его люблю, а он не купил мне пони\пошел с друзьями на пьянку\пришел без цыетов, ах значит он меня не любит" это не любовь.
когда "он меня бьет \не уважает\изменяет, но я не могу уйти потому что люблю" это тоже не любовь
или "я его люблю, ах потому что он столько для меня делает" тоже не катит.

почему деньги? потому что деньги дают возможности определенные, которых у тебя никогда не было, и возможно, не будет. а иначе что? какой опыт? какие возможности? ты либо увиливаешь, либо не хочешь говорить о чем-то. если уж ты такая прагматичная, то давай конкретно. вот какой должен мегаопыт мне предоставлять мужчина, чтобы я ради него терпела его грязные носки, волосы на мыле и футбол по выходным? он мне будет до утра достоевского наизусть штудировать? даст мне поводить комический крейсер? напишет за меня дисер? и почему я не могу всему этому научиться от друзей? зачем мне жить с этим человеком, говорить, что буду рядом пока смерть нас не разлучит и рожать ему детей? и вообще кто сказал, что я не смогу это сама все получить? или вообще а нужен ли мне этот опыт?

ок, не знаю, я не железный человек и не калькулятор чтоб запрограммировать "ты мне то, а я тебе взамен то". ты принес мне цветы, я приготовила пожрать. при это я и не дура, и не тупая овца, плачущая над мыльными операми, и живущая с ним несмотря на то что он лодырь, бездельник, скучный неинтересный человек, но называет меня "котеночком". ладно, пусть утрировано, но сама посуди: как можно любить человека, который не может сделать что-то для тебя? который не может поддерживать тебя когда тебе хреново, и радоваться вместе с тобой, когда у тебя что-то получается,как? я просто не смогу любить этого человека, потому что я не умею любить образ.

ок скажу что для меня любовь. это не мимимишечки, не букеты, не брульянты, не комплименты. это когда он выносит мусор, хотя я знаю, что ему это не нравится. когда он моет посуду,когда я прошу, хотя ему это тоже не нравится. или моет ее сам потому что видит что я устала. это когда он идет со мной в кино, а я иду с ним в поход, потому что знаю, что ему это будет приятно. и мне самой круто от того что ему круто. или когда он искренне радуется твоему успеху, хотя это не его успех, и наоборот. партнерство это всегда выгода, в бизнесе нет места чувствам и эмоциям, Ань, ты же умная, ты должна меня понять.

Ответ на комментарий AnkaParti3anka # А зачем тогда с ним спать и жить в одной квартире и носки стирать? Можно же просто дружить и открывать для себя все эти возможности или как? В чем будет основа ячейки общества, кроме личной эгоистичной выгоды? Мне казалось, все должно быть наоборот, хочется сделать счастливым другого, что-то дать ЕМУ... Хотя конечно каждому нужно свое, и в понятие "любовь" каждый вкладывает свое, поэтому мы тут вряд ли когда-нибудь договоримся. ))

Ответ на комментарий AnkaParti3anka # Именно этим и отличается. Влюбленность не поддается контролю, это просто взрыв гормонов, эмоции, страсть, ничем не подкрепленная, тяга даже к незнакомцу. Влюбленность может длиться много лет или всего неделю, но неизменно проходит. Можно даже влюбляться снова и снова в своего любимого - но это вообще отдельная и сложная для понимания тема )).

А любовь - свободный выбор сознательного человека, готовность не только брать, но и давать взамен, что самое главное. Это желание не только того, чтобы тебе было хорошо, но и чтобы другому было хорошо с тобой. И именно без этого альтруизма, если можно это так назвать, безусловного доверия и искреннего внимания невозможно, на мой взгляд, сидеть у кровати больного мужа или нянчить его детей или... или просто смотреть на него каждое утро без раздражения, думая "а ведь все равно рано или поздно разойдемся...".

Ответ на комментарий AnkaParti3anka # Нет.
Встречаться с кем-то, не чувствуя к нему любви, — лицемерие имхо.
Если ты человека не любишь, а он тебя любит — он скоро надоест. Если я человеку нужна больше, чем он мне, он меня через некоторое время начнет раздражать. Тут не может быть отношений.
Если ты человека не любишь и он тебя не любит — нафига мне нужен такой человек рядом.
А вот дружбу никто не отменял. С умными-добрыми-милыми-хорошими мальчиками, которых не любишь, лучше построить хорошую дружбу, чем никому не нужные как-бы-отношения.

Ответ на комментарий Napkinnn #

Исходное сообщение Napkinnn
ок скажу что для меня любовь. это не мимимишечки, не букеты, не брульянты, не комплименты. это когда он выносит мусор, хотя я знаю, что ему это не нравится. когда он моет посуду,когда я прошу, хотя ему это тоже не нравится. или моет ее сам потому что видит что я устала. это когда он идет со мной в кино, а я иду с ним в поход, потому что знаю, что ему это будет приятно. и мне самой круто от того что ему круто. или когда он искренне радуется твоему успеху, хотя это не его успех, и наоборот. партнерство это всегда выгода, в бизнесе нет места чувствам и эмоциям, Ань, ты же умная, ты должна меня понять.

Я тоже так думаю )

Ответ на комментарий AnkaParti3anka # Не знаю. Но точно знаю, что вот то, о чем там наверху поют - это детский сад девочек, ожидающий прынцов - извините, дамы. Пока я так думала, меня и ебали каждый раз лицом об стенку. Потому что это у нас - любовь, хуе-мое, забота, нежность, все дела, без этого никак, а у них просто: любит - значит прогибается. Пока прогибается, парадом командую я, когда перестанет прогибаться, тогда я остановлюсь. А пока - можно. Вот и вся любовь. Наверное сознательно так никто не думает, но подспудно - это так. Слабый прогибается, сильный прогибает, один щеку подставляет, другой - целует. А тут блин - ой, как же нам без любви... Без любви запросто - если с уважением, порядочностью и интересом к человеку все ок. А вот с любовью - гораздо, гораздо сложнее.

Ответ на комментарий sunny_kid # почему это "ожидающих"?)))

Ответ на комментарий sunny_kid # Любовь - это как раз когда ничего не ожидаешь, а трезво смотришь в оба на того, кто рядом. И потом, что такое "прогибаться"?

Я за ту любовь, которая вырастает не из охов-ахов и розовых мечтаний, а именно в процессе совместной жизни, насыщаясь все тем же уважением, взаимным интересом и т.д.

Вопрос формулировок. Что такое любовь - вообще никому до конца не известно )

Ответ на комментарий MsJuly # Не путайте теплое с мягким. Трезво смотреть на вещи не имеет к любви никакого отношения. Это просто умение трезво смотреть на вещи, вот и все. Оно может соседствовать с любовью, чаще всего - любовь изгоняет эту способность, а могут они и уживаться друг с другом. Но уже точно одно не есть другое.

Ответ на комментарий Napkinnn # когда "я его люблю, а он не купил мне пони\пошел с друзьями на пьянку\пришел без цыетов, ах значит он меня не любит" это не любовь.
когда "он меня бьет \не уважает\изменяет, но я не могу уйти потому что люблю" это тоже не любовь
или "я его люблю, ах потому что он столько для меня делает" тоже не катит.

А что же это тогда, если не любовь?

Дамы, если эта тема все еще интересна - приглашаю вас завтра в мой жж - я, пожалуй, отмечусь на тему любви там всерьез. Много мыслей появилось.

Извините, девушки, на комменты отвечу чуть позже - сейчас голова ваще не варит и времени нет.

Ответ на комментарий sunny_kid # ну первое скорей похоже на каприз избалованного ребенка, которому не купили мороженое.
второе - нежелание что-то менять, страх одиночества, лень, и, в конце концов, неуважение себя.
третье - оч похоже на то, в защиту чего вы выступаете. но, имхо, это оч похоже на формулировку "зато мусор выносит и денег приносит".

В общем, все это на любовь мало похоже. в виду того, что в мире пруд пруди избалованных детей, боящихся одиночества, с самооценкой ниже плинтуса и тд - собственно в этих ситуациях такое замечааательное оправдание как "любовь" подходит идеально. бьет? изменяет? денег не приносит? не уважает? оскорбляет? сидит на твоей шее? ... чтож поделать... ЛЮБЛЮ! и хрен с этим поспоришь.

а я поспорю. то, что любовью принято считать какое-то магическое мегачувство, не поддающееся описанию и с невыясненным происхождением – для девочек, воспитанных на журнале Космополитен и кулгерл, читающие бульварные романы и с молоком матери впитавшие фразу «любовь зла – полюбишь и козла». На таких можно ездить взад-вперед. Но давайте не о грустном.

Вы там все об уважении толкуете. Мне кажется, что все должно начинаться в уважении себя. Уважающая себя сильная женщина не будет тратить свою красоту, молодость и тд на алкоголика, и даже если он когда-то был нормальным человеком, найдет в себе силы уйти от него.

Если говорить конкретно о том, что есть любовь, то это тот запас энергии, подпитка позволяющая уживаться с его недостатками, и позволяющая продержаться на плаву, когда у вас все плохо(а такие периоды у всех есть). Еще раз повторюсь – недостатки есть у всех! Как бы много достоинств у человека не было, наш мозг устроен так, что на недостатки мы обращаем внимание в первую очередь. Любовь прежде всего дает ответ на тот вопрос, почему ты выбрала именно его из тысячи мужчин : умных, богатых, красивых, с машинами, мотоциклами и виллами в Ницце. Это когда ты спешишь вечером домой готовить ему ужин, не потому что «должна», не потому что «уважаешь», а потому что сама хочешь. Или ты вообще не готовишь, а покупаешь еду из ресторана, а он не упрекает тебя в том, что ты «не хозяйственная». В общем, это желание что-то делать для другого человека, я пытаюсь объяснить, что никто не будет постоянно делать тебе что-то только из-за уважения. Потому что тогда все будет доходить до ситуации ты мне это, а я тебе вот это. Не принес сегодня цветов, остался без ужина. И типа все сидят довольные, никто не в обиде, взрослые люди друг друга «уважили».

Так можно вести бизнес, и даже, иногда, дружить, но не жениться по этому поводу. Тут ведь тыщу раз сказано было, что какой смысл жить с человеком, если ты все это можешь получить и так. Мне проще все сделать самой вообще, чем идти на какие-то сделки с человеком, добиваться взаимоуважения и расчерчивать графики уборки сортира. Ответьте сначала на этот вопрос, прежде чем продолжать дискуссию.

И вот напоследок два типичных примеров поведения.

1. он говорит : люби меня таким какой я есть!
Да, он не дарит цветов, потому что не видит в них смысла. Или дарит но без энтузиазма. Не говорит тебе одну тысячу ласковых слов в день. Его проблематично послать за прокладками, потому что все равно купит не то, и он ненавидит ходить с тобой по магазинам. Со всем этим можно жить.
2. он говорит : люби меня таким какой я есть!
Говорит при каждом удобном случае. При этом он откровенно сидит у тя на шее, постоянно ревнует, контролирует каждый твой шаг, нихера не делает ни по дому ни вообще и тд и тд и тд и тд…..

Короче, надо отличать конфеты от фекалий, и только потому, что у тебя «вот так, а не вот так», не говорить про «ожидающих принца» (причем здесь это вообще я не поняла). Принц это такое полумифическое существо, всегда гладковыбритое и сгенерированное из твоих мечт(безо всяких там недостатков), а мужчин, нормально относящихся к бабам и способных вынести мусор, есть и не мало.

Написала баааалшой пост =)