60 лет Великой Победы.
09-05-2005 22:07
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
На самом деле, лично я ожидала большего. Как такового праздника и не было. У нас всё как обычно – «для галочки». Утренний парад, на котором присутствовали лишь ветераны и президенты, это всё понятно. Но днем… Со стороны правительства это можно назвать даже хамством. Не сделать ничего – это уже слишком. Помешавшись на охране, они забыли про всё. Весь центр был перекрыт. Про Красную площадь я вообще молчу. На площадь Революции, почти всю Тверскую, Кузнецкий мост и на прочие центральные улицы Москвы было просто не пробраться. Ни проехать, ни пройти. Через каждый метр поставили служащих нашей родной милиции, ОМОН и прочую охрану. Единственное место, где было хоть что-то – это скверик перед Большим театром. И то, там были только те, кто смог туда какими-то окольными путями пробиться. Такое ощущение, что это был не великий праздник, а вылазка в люди небольшого сообщества «Развлеки себя сам». Ветераны на сквере разбились на две кучки, где под баян, пели песни военных и послевоенных лет. Остальные просто сидели на скамейках, или ходили вокруг фонтана. Со стороны нашего родного правительства не было организовано никаких развлекательных мероприятий. Достаточно скучно. Даже совсем скучно. Иногда по огороженным улицам, в сопровождении милицейских машин с включенными сиренами, в иномарках неслись «слуги государства», другими словами – «шишки». Как обычно – для народа не было сделано ничего. Слава Богу, хотя бы вечером устроили концерт. Правда, туда тоже пускали только президентов и ветеранов, но то, что там присутствовали последние, уже радует. Хотя тоже подумали бы: каково будет им, бедным, добираться домой в кромешной темноте?.. Хотя... Сейчас вот смотрю и чего-то не вижу я там ветеранов. Всё это красиво только по телевизору. Ужасно. Просто отвратительно, иначе это не назовешь. Какой это праздник, когда ветераны, бедные, больные и никому, как оказалось, не нужные, как неприкаянные слоняются по вонючим, пусть и центральным улицам, не приглашенные даже на Красную площадь...
Остальные комментарии излишни…
Зелёный_кораблик
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
На самом деле, лично я ожидала большего. Как такового праздника и не было. У нас всё как обычно – «для галочки». Утренний парад, на котором присутствовали лишь ветераны и президенты, это всё понятно. Но днем… Со стороны правительства это можно назвать даже хамством. Не сделать ничего – это уже слишком. Помешавшись на охране, они забыли про всё. Весь центр был перекрыт. Про Красную площадь я вообще молчу. На площадь Революции, почти всю Тверскую, Кузнецкий мост и на прочие центральные улицы Москвы было просто не пробраться. Ни проехать, ни пройти. Через каждый метр поставили служащих нашей родной милиции, ОМОН и прочую охрану. Единственное место, где было хоть что-то – это скверик перед Большим театром. И то, там были только те, кто смог туда какими-то окольными путями пробиться. Такое ощущение, что это был не великий праздник, а вылазка в люди небольшого сообщества «Развлеки себя сам». Ветераны на сквере разбились на две кучки, где под баян, пели песни военных и послевоенных лет. Остальные просто сидели на скамейках, или ходили вокруг фонтана. Со стороны нашего родного правительства не было организовано никаких развлекательных мероприятий. Достаточно скучно. Даже совсем скучно. Иногда по огороженным улицам, в сопровождении милицейских машин с включенными сиренами, в иномарках неслись «слуги государства», другими словами – «шишки». Как обычно – для народа не было сделано ничего. Слава Богу, хотя бы вечером устроили концерт. Правда, туда тоже пускали только президентов и ветеранов, но то, что там присутствовали последние, уже радует. Хотя тоже подумали бы: каково будет им, бедным, добираться домой в кромешной темноте?.. Хотя... Сейчас вот смотрю и чего-то не вижу я там ветеранов. Всё это красиво только по телевизору. Ужасно. Просто отвратительно, иначе это не назовешь. Какой это праздник, когда ветераны, бедные, больные и никому, как оказалось, не нужные, как неприкаянные слоняются по вонючим, пусть и центральным улицам, не приглашенные даже на Красную площадь...
Остальные комментарии излишни…
Зелёный_кораблик
Комментарии (52):
вперёд»
АБСОЛЮТНО С ТОБОЙ САЛИДАРНА!!!
в нашем районе ветераны выбралис в парк покрово стрешнево и развлекали себя сами - сидя с цветочками на лавочках и разговаривая
потому что им некуда было пойти
да
потому что им некуда было пойти
да
двести тысяч ветеранов, проживающих только в Москве и МО надо было позвать на Красную площадь вместимостью в 2 тысячи ? Ребят, давайте будем реалистами наконец.
Пойти - ой как куда было. Просто ноги у ветеранов больные. А метро перекрыли - иначе бы подавили друг друга люди в нем. 99% ветеранов смотрели марш по телевизору - это им доступнее, чем Красная площадь. И на телевизор и работали - и президент и его гости и приглашенные участвовать в параде ветераны.
Пойти - ой как куда было. Просто ноги у ветеранов больные. А метро перекрыли - иначе бы подавили друг друга люди в нем. 99% ветеранов смотрели марш по телевизору - это им доступнее, чем Красная площадь. И на телевизор и работали - и президент и его гости и приглашенные участвовать в параде ветераны.
и судя по описаниям - автор сам судит по просмотрю телевизора и мнениям других "возмущенных". фильтровать надо чужие мнения, обдумывать их, а не радостно начинать ненавидеть всех, кто, я уверен, старался для ветеранов.
Зелёный_кораблик
10-05-2005-00:13
удалить
Не знаю уж кто как, а лично я сужу исключительно по собственным наблюдениям, ибо видела всё своими глазами. Боятся давки? Да какая может быть давка? Хорошо, допустим, можно было не пускать туда простых зевак, к числу которых можно приравнять меня, но можно же было пропустить ветеранов, которые приехали черт знает откуда? Тогда на самом деле не стоило никого приглашать. Пускай бы они смотрели всё по телевизору. Но, многоуважаемый ValeZ, встаньте на место этих людей, которые воевали за Родину и считают себя достойными получить хоть какую-нибудь благодарность за пролитую кровь, не побоюсь такого громкого заявления. Им самим было бы приятно побывать на Красной площади. А на них, прямо скажем, наплевали.
Или это не имеет ровно никакого знаения?
Или это не имеет ровно никакого знаения?
Зелёный_кораблик
10-05-2005-00:29
удалить
О чем мы тут вообще спорим?
Извините меня, даже в моей школе, не скажу, что образцовой, могу даже назвать: средняя общеобразовательная школа№398 ЮВАО, в честь 60-летия Великой Победы устроили достаточно хороший концерт, куда были приглашены ветераны с нашего округа. В актовом зале поместили всех, а пришли многие. Им всем подарили гвоздики, многим помогли добраться до дома ученики. Но это не самое главное. Вы не представляете, но ветераны сидели и плакали. Они вспоминали военные времена, им было просто приятно, что о них помнят, что их не забыли. Они с удовольствием пели вместе со всеми военные песни. Капля внимания - и всё замечательно. Неужели нельзя было организовать подобное в центре. Никто никогда не считал, сколько в Москве всяких кружков и обществ, где поет молодежь, какие-нибудь районные студии... Их множество, поверьте мне! И ветераны были бы счастливы видеть новое поколение, поющее эти песни!..
К тому же, даже для того, чтобы добраться до сквера возле Большого театра, надо было навернуть столько кругов, чтобы найти хоть какой-нибудь лаз! Извините меня, до ИКЕИ, до МЕГИ и прочих магазинов пучкают ежедневно бесплатные автобусы, а один-единственный раз для тех, кому мы должны быть безмерно благодарны за нашу жизнь, автобус пустить было невозможно.
Не продумано всё, ужасно непродумано. И не надо защищать никого, говоря о том, что наверняка старались. Не спорю, быть может... Но если бы хотели - сделали бы так, чтобы всем было удобно, комфолртно и запоминающимся праздником - 60-летие победы.
Извините меня, даже в моей школе, не скажу, что образцовой, могу даже назвать: средняя общеобразовательная школа№398 ЮВАО, в честь 60-летия Великой Победы устроили достаточно хороший концерт, куда были приглашены ветераны с нашего округа. В актовом зале поместили всех, а пришли многие. Им всем подарили гвоздики, многим помогли добраться до дома ученики. Но это не самое главное. Вы не представляете, но ветераны сидели и плакали. Они вспоминали военные времена, им было просто приятно, что о них помнят, что их не забыли. Они с удовольствием пели вместе со всеми военные песни. Капля внимания - и всё замечательно. Неужели нельзя было организовать подобное в центре. Никто никогда не считал, сколько в Москве всяких кружков и обществ, где поет молодежь, какие-нибудь районные студии... Их множество, поверьте мне! И ветераны были бы счастливы видеть новое поколение, поющее эти песни!..
К тому же, даже для того, чтобы добраться до сквера возле Большого театра, надо было навернуть столько кругов, чтобы найти хоть какой-нибудь лаз! Извините меня, до ИКЕИ, до МЕГИ и прочих магазинов пучкают ежедневно бесплатные автобусы, а один-единственный раз для тех, кому мы должны быть безмерно благодарны за нашу жизнь, автобус пустить было невозможно.
Не продумано всё, ужасно непродумано. И не надо защищать никого, говоря о том, что наверняка старались. Не спорю, быть может... Но если бы хотели - сделали бы так, чтобы всем было удобно, комфолртно и запоминающимся праздником - 60-летие победы.
Исходное сообщение Зелёный_кораблик
Извините меня, до ИКЕИ, до МЕГИ и прочих магазинов пучкают ежедневно бесплатные автобусы, а один-единственный раз для тех, кому мы должны быть безмерно благодарны за нашу жизнь, автобус пустить было невозможно.
Не продумано всё, ужасно непродумано. И не надо защищать никого, говоря о том, что наверняка старались. Не спорю, быть может... Но если бы хотели - сделали бы так, чтобы всем было удобно, комфолртно и запоминающимся праздником - 60-летие победы.
Валез, тебе и на это найдется, что возразить? Или ты по-прежнему будешь оперировать цифрами? 200 тысяч говоришь? А сколько из них вообще в состоянии ходить, выйти на улицу? Реально в центр из этих двухсот смогли бы прийти 20-30. Хотя, если бы наверху думали не только о своих бабках, но и о наших дедах - легко бы организовали НАСТОЯЩИЙ праздник для всех. А не это реалити-шоу для своих. ;(
mascoolink
10-05-2005-09:35
удалить
большая политика...
а улицы вроде не воняли
а улицы вроде не воняли
НУ если смотреть глобально на ситуацию!Я считаю ,что самым главным подарком для ветеранов была бы пенсия любого дворника-Европейца!
Исходное сообщение Зелёный_кораблик: Но, многоуважаемый ValeZ, встаньте на место этих людей, которые воевали за Родину и считают себя достойными получить хоть какую-нибудь благодарность за пролитую кровь, не побоюсь такого громкого заявления. Им самим было бы приятно побывать на Красной площади. А на них, прямо скажем, наплевали.начнем с того - где бы им было бы приятно находиться
в сидячих ложах ? там количество мест ограничено и конечно они все заняты
участвовать в параде ? тогда им надо места в машине, которых тоже ограничено и все заняты.
я понимаю, что людям испортили праздник. но они могли бы подать заявку на участие через свой совет ветеранов и заранее узнать обо всем, а не прорываться на площадь уже во время парада.
вот конкретно - что могла сделать эта злая власть и не сделала ?
Исходное сообщение Cherski:ребят - я понимаю, что если бы всех посадили на автобусы и привезли на парад - это было бы очень круто. это извечный спор - а почему правительство не выпустит прям завтра закон об отмене воинской повинности, повышении зарплат бюджетникам в 3 раза, отмене всех налогов и так далее. вы бы взялись такое организовать ? сто тысяч ветеранов организованно куда то привезти ? как уже было написано - в каждом районе были свои мероприятия, каждый совет ветеранов (в каждом районе) был приписан к каждому из празднований. в школах, на всех площадях, в домах культуры, в каждом из парков. откуда идея - что если каждый не был на красной площади и не обнимался с Бушем - то власть дерьмо ?Исходное сообщение Зелёный_кораблик
Извините меня, до ИКЕИ, до МЕГИ и прочих магазинов пучкают ежедневно бесплатные автобусы, а один-единственный раз для тех, кому мы должны быть безмерно благодарны за нашу жизнь, автобус пустить было невозможно.
Не продумано всё, ужасно непродумано. И не надо защищать никого, говоря о том, что наверняка старались. Не спорю, быть может... Но если бы хотели - сделали бы так, чтобы всем было удобно, комфолртно и запоминающимся праздником - 60-летие победы.
Валез, тебе и на это найдется, что возразить? Или ты по-прежнему будешь оперировать цифрами? 200 тысяч говоришь? А сколько из них вообще в состоянии ходить, выйти на улицу? Реально в центр из этих двухсот смогли бы прийти 20-30. Хотя, если бы наверху думали не только о своих бабках, но и о наших дедах - легко бы организовали НАСТОЯЩИЙ праздник для всех. А не это реалити-шоу для своих. ;(
Зелёный_кораблик
10-05-2005-12:48
удалить
ValeZ, ну почему Вы всегда пытаетесь приклеить правительство, президентов и прочих, так ещё и иностранных?..
На хер этим ветеранам не нужен Буш. Ровно как и Путин. Вы защищаете Бог знает кого и Бог знает зачем.
По-моему, Вы плохо представляете себе, что для ветеранов значит этот праздник (это я пытаюсь Вам втолкать уже несколько постов подряд). Ну свинство, чистейшее свинство так жестоко обломать несчастных стариков в их праздник. Это не наш праздник, и не праздник президента России и других стран, это праздник ветеранов войны. И, гарантирую, СТО ТЫСЯЧ ветеранов не приехали, это ВЫ начитались желтой прессы и насмотрелись телевизор, Вы, как сами же имели неосторожность выразиться "не фильтруете полученную информацию". Я сама была в центре. От силы ну 100 ветеранов. Ладно, возьмем больше и возьмем нереальный максимум - 1000, если Вас это успокоит, хотя могу гарантировать, что их было в 10 раз меньше. Не вместила бы Красная площадь? Да, ветераны бы лруг друга раздавили. Принялись бы драться и дебоширить... И разорилось бы государство Российское, послав 10-20 бесплатных комфортабельных автобусов. И не причем тут всюду втыкаемая Вами политика и внутриполитические проблемы типа воинской повинности, отмены налогов и пр. Мы говорим об элементраном, что не сделали. Я же не требую от правительства построить для них посреди Красной площади пятизвездочный отель и т.п.? Речь идет о минимуме. Не материальном даже, о нем и разговора нету, без того понятно, что этого не было и нет, а о моральном. Вам самим не противно, ValeZ?
На хер этим ветеранам не нужен Буш. Ровно как и Путин. Вы защищаете Бог знает кого и Бог знает зачем.
По-моему, Вы плохо представляете себе, что для ветеранов значит этот праздник (это я пытаюсь Вам втолкать уже несколько постов подряд). Ну свинство, чистейшее свинство так жестоко обломать несчастных стариков в их праздник. Это не наш праздник, и не праздник президента России и других стран, это праздник ветеранов войны. И, гарантирую, СТО ТЫСЯЧ ветеранов не приехали, это ВЫ начитались желтой прессы и насмотрелись телевизор, Вы, как сами же имели неосторожность выразиться "не фильтруете полученную информацию". Я сама была в центре. От силы ну 100 ветеранов. Ладно, возьмем больше и возьмем нереальный максимум - 1000, если Вас это успокоит, хотя могу гарантировать, что их было в 10 раз меньше. Не вместила бы Красная площадь? Да, ветераны бы лруг друга раздавили. Принялись бы драться и дебоширить... И разорилось бы государство Российское, послав 10-20 бесплатных комфортабельных автобусов. И не причем тут всюду втыкаемая Вами политика и внутриполитические проблемы типа воинской повинности, отмены налогов и пр. Мы говорим об элементраном, что не сделали. Я же не требую от правительства построить для них посреди Красной площади пятизвездочный отель и т.п.? Речь идет о минимуме. Не материальном даже, о нем и разговора нету, без того понятно, что этого не было и нет, а о моральном. Вам самим не противно, ValeZ?
мишка_белая
10-05-2005-12:49
удалить
Абсолютно согласна с Валезом. Если все настолько умные и видят все недочеты работы организаторов праздника - почему же вы не в Кремле и не занимаетесь благодетельствованием населения? Потому что со стороны проще наблюдать как люди напрягаются - и критиковать их. Все не так просто. Праздник (особенно вечерний) был грандиозный. Я гордилась страной, когда смотрела все по телевизору. Собственно, много раз ведь всех просили - смотрите парад по телевизору. Не зря просили - по телевизору было действительно красиво. И это не для своих было организовано - а для нас. И для ветеранов. Чтобы юбилейный праздник хоть немного отличался от обычной пьянки.
Зелёный_кораблик
10-05-2005-13:07
удалить
Мишка белая. И Вы туда же!
Мы не В Кремле, потому что такие "умные и видящие все недочеты работы организаторов праздника" там не нужны, и для работников "верхов" совсем невыгодны. А благотетельствованием населения мы занимаемся, только на Красную площадь нас не пустили. Потому что это Вы - со стороны - и Вам похуй, как сделали - так и сделали. А нам нет.
Естественно Вы в восторге, ведь Вы смотрели по телевизору! Как красиво, Бог мой! А я видела своими глазами! И, если Вы не заметили, на этом вечернем параде, который Вы столь красочно описываете, были главы государства и молодежь, те, кто выступали, и дети "больших людей". Там было минимум ветеранов, потому что тех, у кого пропуска не было просто-напросто не пустили. А Вам с ValeZ`ом я не устану повторять, что ДЛЯ ВЕТЕРАНОВ ЭТО БЫЛА ВЕЛИКАЯ ДАТА, ЭТО БЫЛ ДЛЯ НИХ ВЕЛИКИЙ ПРАЗДНИК, И ИМ ВАЖНО БЫЛО БЫТЬ В ЭТОТ ПРАЗДНИК ИМЕННО НА КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ, А НЕ В МАЛОГАБАРИТНЫХ КВАРТИРАХ, ГДЕ ЧАСТО МАЛО УДОБСТВ, А НЕКОТОРЫЕ ЕЩЁ И БЕЗ ТЕЛЕВИДЕНИЯ, ЗАБЫТЫЕ И НИКОМУ НЕ НУЖНЫЕ. А ИХ ЭТОГО ЛИШИЛИ.
Трудно понять?
И причем здесь пьянка? Чистая дискриминация всего русского народа. Значит, если празднуют простолюдины - пьянка, а если баринья - юбилейный праздник, так?
Мы не В Кремле, потому что такие "умные и видящие все недочеты работы организаторов праздника" там не нужны, и для работников "верхов" совсем невыгодны. А благотетельствованием населения мы занимаемся, только на Красную площадь нас не пустили. Потому что это Вы - со стороны - и Вам похуй, как сделали - так и сделали. А нам нет.
Естественно Вы в восторге, ведь Вы смотрели по телевизору! Как красиво, Бог мой! А я видела своими глазами! И, если Вы не заметили, на этом вечернем параде, который Вы столь красочно описываете, были главы государства и молодежь, те, кто выступали, и дети "больших людей". Там было минимум ветеранов, потому что тех, у кого пропуска не было просто-напросто не пустили. А Вам с ValeZ`ом я не устану повторять, что ДЛЯ ВЕТЕРАНОВ ЭТО БЫЛА ВЕЛИКАЯ ДАТА, ЭТО БЫЛ ДЛЯ НИХ ВЕЛИКИЙ ПРАЗДНИК, И ИМ ВАЖНО БЫЛО БЫТЬ В ЭТОТ ПРАЗДНИК ИМЕННО НА КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ, А НЕ В МАЛОГАБАРИТНЫХ КВАРТИРАХ, ГДЕ ЧАСТО МАЛО УДОБСТВ, А НЕКОТОРЫЕ ЕЩЁ И БЕЗ ТЕЛЕВИДЕНИЯ, ЗАБЫТЫЕ И НИКОМУ НЕ НУЖНЫЕ. А ИХ ЭТОГО ЛИШИЛИ.
Трудно понять?
И причем здесь пьянка? Чистая дискриминация всего русского народа. Значит, если празднуют простолюдины - пьянка, а если баринья - юбилейный праздник, так?
мишка_белая
10-05-2005-13:21
удалить
Зелёный_кораблик, ну это же бред! Дискриминация русского народа - как же! Вы будете отрицать, что любой праздник у нас превращается в пьянку? Но не об этом речь.
О празднике для ветеранов. Почему вы не возмущаетесь, что на параде 60-летней давности присутствовала лишь малая часть тех, кто завоевал победу? Присутствовали многие, но не все. Такая же ситуация была и вчера. Вы когда-нибудь занимались организацией крупного мероприятия? Невозможно пригласить всех.
Нам не похуй. Я просто в отличие от вас вижу, что сделали очень многое - больше никто не смог бы. Вы бы не смогли.
А насчет того, что в Кремле умные и хорошие не нужны - это уж, извините, идиотизм. Неужели вы действительно полагаете, что там одни ублюдки сидят? Если б сидели одни ублюдки - все было бы куда хуже. Люди действительно работают. А вы просто привыкли принимать в штыки любой шаг наших властей. Напрасно - с поддержкой населения наши власти добились бы большего.
О празднике для ветеранов. Почему вы не возмущаетесь, что на параде 60-летней давности присутствовала лишь малая часть тех, кто завоевал победу? Присутствовали многие, но не все. Такая же ситуация была и вчера. Вы когда-нибудь занимались организацией крупного мероприятия? Невозможно пригласить всех.
Нам не похуй. Я просто в отличие от вас вижу, что сделали очень многое - больше никто не смог бы. Вы бы не смогли.
А насчет того, что в Кремле умные и хорошие не нужны - это уж, извините, идиотизм. Неужели вы действительно полагаете, что там одни ублюдки сидят? Если б сидели одни ублюдки - все было бы куда хуже. Люди действительно работают. А вы просто привыкли принимать в штыки любой шаг наших властей. Напрасно - с поддержкой населения наши власти добились бы большего.
Исходное сообщение мишка_белая
Я гордилась страной, когда смотрела все по телевизору. Собственно, много раз ведь всех просили - смотрите парад по телевизору. Не зря просили - по телевизору было действительно красиво.
Знаешь, может нас уже и приучили воспринимать мир исключительно по телевизору. А вот мои деды и бабушки, когда были живы, всё же предпочитали вживую. И ходили и в центр, и на Красную площадь. И туда всех пускали. И мы с друзьями ходили, и в школе и в институте. И нас тоже пускали, хотя вроде как был махровый застой. Зато теперь демократия. Поэтому вход в центр по пропускам, а остальным хватит красивой картинки по ящику.
Валез тут пытается учить ветеранов, что надо было "подать заявку" и тд. Какая к черту заявка? Десятки лет праздновали без заявок - и ничего. Все было в порядке. Ну, возможно, в силу возраста вы этого никогда не видели, и теперь вам милее телереальность. Сочувствую.
Зелёный_кораблик
10-05-2005-13:29
удалить
Я не считаю, что там сидят одни ублюдки, этого я не говорила и терпеть не могу, когда что-то пытаются приукрасить, я бы даже сказала - разрисовать. Но и Вы, мишка белая, не думайте, что там сидят все честные-пречестные.
И пригласить всех возможно. Если учесть, что половина физически не в состоянии прийти.
И приглашать никого я даже не предлагаю, я предлагаю пускать тех, кто пришел сам.
И пригласить всех возможно. Если учесть, что половина физически не в состоянии прийти.
И приглашать никого я даже не предлагаю, я предлагаю пускать тех, кто пришел сам.
мишка_белая
10-05-2005-13:36
удалить
Cherski, спасибо за сочувствие. Только я не понимаю, вас туда (на Красную площадь) пускали запросто во время парада? И, простите, как вы там помещались? Не было давки? Или просто не было парада?
мишка_белая
10-05-2005-13:45
удалить
Зелёный_кораблик, о, я и не думаю утверждать, что там одни честные-благородные господа сидят. Если бы так было - Россия бы уже давно была впереди планеты всей. С нашими-то возможностями!...
А насчет того, что приглашать надо побольше, учитывая, что кто-то там физически не в состоянии прийти, - ну неправильно это. Нельзя так делать. А если придут все - и куда их девать? Обидятся ведь. Будут говорить - зачем приглашали, я бы лучше у себя в парке погулял.
А те, кто сами пришли, без приглашения, ну куда же их сажать/ставить? Ведь некуда же.
Блин, вот хоть кто-нибудь погордился бы тем, что у нас еще есть люди способные организовать большой праздник. Хоть на том уровне, на котором он был. Не понимаю я вас. Если бы вам действительно дорога была родина, вы бы каждый повод использовали, чтобы порадоваться за нее. А вы только критиковать и ругаться любите. Ну не все получается, но у кого же все получается?
Кстати, Валез насчет заявок-жалоб тоже прав. Он говорит о том, что необходимо развивать гражданское общество - тот самый инструмент, который может контролировать деятельность государства. Зря что ли обществознание/правоведение в школе/университете учили? Надо самим двигаться, что-то делать, а не ждать, что дядя Путин все разрулит.
А насчет того, что приглашать надо побольше, учитывая, что кто-то там физически не в состоянии прийти, - ну неправильно это. Нельзя так делать. А если придут все - и куда их девать? Обидятся ведь. Будут говорить - зачем приглашали, я бы лучше у себя в парке погулял.
А те, кто сами пришли, без приглашения, ну куда же их сажать/ставить? Ведь некуда же.
Блин, вот хоть кто-нибудь погордился бы тем, что у нас еще есть люди способные организовать большой праздник. Хоть на том уровне, на котором он был. Не понимаю я вас. Если бы вам действительно дорога была родина, вы бы каждый повод использовали, чтобы порадоваться за нее. А вы только критиковать и ругаться любите. Ну не все получается, но у кого же все получается?
Кстати, Валез насчет заявок-жалоб тоже прав. Он говорит о том, что необходимо развивать гражданское общество - тот самый инструмент, который может контролировать деятельность государства. Зря что ли обществознание/правоведение в школе/университете учили? Надо самим двигаться, что-то делать, а не ждать, что дядя Путин все разрулит.
Зелёный_кораблик
10-05-2005-15:23
удалить
мишка белая! Ну раз Вы даже до Родины дошли - дело серьезное.
Вообще-то Родина - это не госдума и не президент. Родина - это наша земля и люди, которые на ней живут. И как Вы предлагаете радоваться за Родину, когда люди в ней, по сути, обижены и унижены?
Хватит ругаться, просто поймите, что защищая гос-во Вы ничего не добьетесь, ровно как и выступая против него. Просто оценивайте происходящее здраво и по-человечески, а не политически.
С уважением, Зелёный_кораблик.
Вообще-то Родина - это не госдума и не президент. Родина - это наша земля и люди, которые на ней живут. И как Вы предлагаете радоваться за Родину, когда люди в ней, по сути, обижены и унижены?
Хватит ругаться, просто поймите, что защищая гос-во Вы ничего не добьетесь, ровно как и выступая против него. Просто оценивайте происходящее здраво и по-человечески, а не политически.
С уважением, Зелёный_кораблик.
мишка_белая
10-05-2005-16:29
удалить
Зелёный_кораблик, мы просто по-разному на вещи смотрим. Я не имею привычки разделять: это земля, а это государство. Для меня это все едино. Все, что есть в России - это есть Россия. И я считаю, что мы настолько же в ответе за все, что происходит, насколько и государство.
Мой друг вместо того, чтобы ругать правительство, пошел работать во Всемирный банк и сейчас трудится над проектом по привлечению инвестиций в регионы России. Это, по-моему, верная гражданская позиция. Активная позиция человека, который не просто "оценивает происходящее", а работает во благо. Всем бы нам так.
С безусловным уважением к вам, и вашему мнению, мишка :-)
Мой друг вместо того, чтобы ругать правительство, пошел работать во Всемирный банк и сейчас трудится над проектом по привлечению инвестиций в регионы России. Это, по-моему, верная гражданская позиция. Активная позиция человека, который не просто "оценивает происходящее", а работает во благо. Всем бы нам так.
С безусловным уважением к вам, и вашему мнению, мишка :-)
Исходное сообщение мишка_белая
Мой друг вместо того, чтобы ругать правительство, пошел работать во Всемирный банк и сейчас трудится над проектом по привлечению инвестиций в регионы России. Это, по-моему, верная гражданская позиция. Активная позиция человека, который не просто "оценивает происходящее", а работает во благо.
Во благо кому? Руководителям регионов, которые это всё распределят между собой и своими родственниками? Или твой друг отвечает за каждый доллар и свято верит, что он будет вложен в развитие этих регионов?
мишка_белая
10-05-2005-18:02
удалить
Cherski, не спорю - налево уйдет определенная часть инвестиций (может, даже бОльшая). Но и региону хоть немного - да достанется, а это все же лучше, чем ничего. Согласись ;)
В моем городе (я раньше не в Москве жила) как-то на должность мэра пришел новый человек. Как выяснилось потом, он много себе в карман положил на этой должности. Но при этом, он много городу дал. Мы из застоя тогда выбрались, какое-то движение началось.
В моем городе (я раньше не в Москве жила) как-то на должность мэра пришел новый человек. Как выяснилось потом, он много себе в карман положил на этой должности. Но при этом, он много городу дал. Мы из застоя тогда выбрались, какое-то движение началось.
мишка_белая, ну, если по-твоему в этом смысл активной гражданской позиции - тогда обсуждать больше нечего.
мишка_белая
10-05-2005-21:48
удалить
Cherski, звучит грозно... ;) взрослый дядя погрозил девочке пальчиком! категорично и невежливо вообще-то.
Не передергивай. Я всего лишь отказался от дальнейшего обсуждения. А невежливым было называть мнение других идиотизмом. Перечитай себя выше.
мишка_белая
10-05-2005-22:38
удалить
Cherski, я позволяю себе быть некорректной в общении лишь после того, как мой оппонент позволяет это себе. Я внимательно перечитываю свои комменты прежде чем их отправлять, и всегда помню содержание каждого из них.
И я не передергиваю. Мне действительно показалось, что ты довольно грубо велел заткнуться. Прости, если неверно истолковала твой тон. (забавно писать о тоне в электронном виде, но иногда он чувствуется).
Мир, дружба, жвачка, как говорили мы раньше ;-) Прошу не обижаться и не ругаться на меня! Я всего лишь отстаивала свою точку зрения, как, собственно, и все остальные :-))
И я не передергиваю. Мне действительно показалось, что ты довольно грубо велел заткнуться. Прости, если неверно истолковала твой тон. (забавно писать о тоне в электронном виде, но иногда он чувствуется).
Мир, дружба, жвачка, как говорили мы раньше ;-) Прошу не обижаться и не ругаться на меня! Я всего лишь отстаивала свою точку зрения, как, собственно, и все остальные :-))
postgrunger
11-05-2005-10:43
удалить
почему-то никто не вспомнил про опасность терактов, которую тоже учитывали при подготовке праздников... 
postgrunger, я с тобой соглассная .. единственные кому я действительно сочувствую ... эт правоохранительные органы ... тяжко им довелось в этот день ...
_____
почитала я тут ваши переписким .... ребят вы ни о чем говорите .... неужели вы все не понимаете, что этот праздник был не для ветеранов ... про них никто и не думал ваааще ... этот праздник устроили, чтоб поставить галачку для других государств (к примеру для Буша) ... "вот посмотрите какие мы хорошие ... как мы любим и ценим наших любимых и уважаемых ветеранов ... сколько мы денег на них угрохали" ... ну и так далее ... а завтра все эти ветераны будут дальше забыты ... вот и все .... мы все вспоминаем о них только раза три в году ... а пройдет еще лет так 20 и все по просту забудется ... обидно ...
конечно нашим ветеранам приятно и такое внимание .... хоть маленькое, но все ж таки внимание ....
ЗЫ ... а главное таких смелых ... готовых к самопожертвованию.... бескорыстных в своих целях ... и прочее .. людей больше нет ....
Ведь предствьте хоть на минуьку, что сейчас может произойти очередная Вторая Мировая Война... как вы думаете наша нинешняя молодешь будет также жертвовать своими жизнями ради светлого будущего.... наши крутые бизнесмены бросят к черту всю свою прежнюю жизнь и пойдут копаться в грязи, крови, бубут питаться травой .... разве наши избалованные и изнеженные барышни станут помогать кровавым и пропитавшимся всеми запахами на свете ... разве наша правительсво не продастся сразу лишь бы спасти свой зад ...
Ответ по-моему очевиден ... и пока мы не можем представить ся на их месте, то нам трудно понять на сколько для них дорог этот праздник ... мы все слишком избалованны всеми радостями жизни и нам трудно от всего этого отказатьса ...
_____
почитала я тут ваши переписким .... ребят вы ни о чем говорите .... неужели вы все не понимаете, что этот праздник был не для ветеранов ... про них никто и не думал ваааще ... этот праздник устроили, чтоб поставить галачку для других государств (к примеру для Буша) ... "вот посмотрите какие мы хорошие ... как мы любим и ценим наших любимых и уважаемых ветеранов ... сколько мы денег на них угрохали" ... ну и так далее ... а завтра все эти ветераны будут дальше забыты ... вот и все .... мы все вспоминаем о них только раза три в году ... а пройдет еще лет так 20 и все по просту забудется ... обидно ...
конечно нашим ветеранам приятно и такое внимание .... хоть маленькое, но все ж таки внимание ....
ЗЫ ... а главное таких смелых ... готовых к самопожертвованию.... бескорыстных в своих целях ... и прочее .. людей больше нет ....
Ведь предствьте хоть на минуьку, что сейчас может произойти очередная Вторая Мировая Война... как вы думаете наша нинешняя молодешь будет также жертвовать своими жизнями ради светлого будущего.... наши крутые бизнесмены бросят к черту всю свою прежнюю жизнь и пойдут копаться в грязи, крови, бубут питаться травой .... разве наши избалованные и изнеженные барышни станут помогать кровавым и пропитавшимся всеми запахами на свете ... разве наша правительсво не продастся сразу лишь бы спасти свой зад ...
Ответ по-моему очевиден ... и пока мы не можем представить ся на их месте, то нам трудно понять на сколько для них дорог этот праздник ... мы все слишком избалованны всеми радостями жизни и нам трудно от всего этого отказатьса ...
мишка_белая
11-05-2005-12:31
удалить
postgrunger, ну если б я сказала, что много народу не могло быть на площади и поблизости, потому что надо было безопасность обеспечивать - меня б на месте расстреляли. Типа - понаехали никому не нужные президенты, не дали ветеранам порадоваться и т.д.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник 60 лет Великой Победы. | Gazeta_Liru - Дневник Gazeta_Li.ru |
Лента друзей Gazeta_Liru
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»