• Авторизация


Крик души!! 21-04-2007 23:18 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сегодня я имела несчастье в очередной раз посмотреть ПО 2004 года..Я давно порывалась написать подобный пост..и вот. В этом сообществе все восхищаются фильмом(полностью соглашусь),и увы,восхищаются месье Призраком,то есть Батлером..Люди,ну объясните мне,глупой,что вы в нем нашли!!!???Конечно,и мое знакомство с Призраком началось с фильма...Безусловно,меня зацепил Батлер,хотя скорее не он,а именно образ Призрака,а особенно зацепила музыка ЭЛУ!! Но почему на такую сложную во всех отношениях роль(и драматизм, и вокал) взяли именно Джерарда Батлера,котрый до этого не сыграл ни в одном приличном фильме,и который по сути-то,петь не очень-то и умеет( я конечно,не учитель по вокалу,но после огромного числа мюзикловых Призраков убедилась,что можно было взять и прилично поющего актера)..Меня до сих пор удивляет,почему не взяли на роль Призрака Антонио Бандераса? Он гораздо лучший актер, чем Джерард и вокал у него весьма неплох. ПО 2004 года-это экранизация мюзикла(где важен и вокал,и игра),но почему два главных героя- Призрак и Кристина(они же Батлер и Россум) вообще никакие.Если с Эмми я ещё смирилась,то с Джерри увы,по прошествию 3х лет с выхода фильма-нет.Конечно,Батлер более чем обаятельный мужчина,но совсем не этого требовалось от него для роли Призрака...Он кто угодно-и Атилла,и Дракула,и Незнакомец,но совсем не Призрак. Батлер очень сильно уступает в вокальной части мюзикловому оригинала - Майклу Кроуфорду. Многие со мной не согласятся,мол,у Кроуфорда слишком высокий голос,но я с этим абсолютно не согласна.Именно так и должен звучать голос настоящего,подлинного Ангела Музыки-книжного Эрика. А Батлер местами попросту сипит и хрипит.Отсюда вытекает-чему же его Призрак мог научить Кристину,если сам поет кое-как))Ладно,оставим вокал,но в актерском плане Батлер тоже почти на нуле...Он играет какого-то испанского мачо,поэтому у меня в сотый раз возникает вопрос-как его Призрак не сумел обольстить Кристину?! Батлер сыграл не только не книжного Эрика,но даже и не мюзиклового...Для меня загадка,почему на роль Призрака взяли Батлера? Может,он денег Шумахеру да?;) Почему нельзя было взять хотя бы того же Джона Оуэна-Джонса(лондонского Призрака на момент 2004 года) мне не понятно..Имхо,Оуэн-Джонс ни чуть не менее очаровательный и обаятельный мужчина,а какой голос...Поехали дальше-дальше пошли придирки к режиссеру. Зачем Шумахер так упростил сложнейший грим Призрака? Ну почему? Конечно,я не прошу повторять грим того же Лона Чейни(Призрака 1925 года),но вполне можно было сохранить оригинальный грим мюзикла,а то весь ужас внешности Призрака куда-то испарился..Остался только какой-то неуравновешенный маньяк,прости Господи! Но ведь именно такого Призрака и играет Батлер!И в целом,сам образ Призрака у Батлера сильно упростился-где его гениальность,где она? Откуда взялась абсолютно непонятная сцена на кладбище? Где в таком случае,а главное у кого Призрак научился фехтованию?В мюзикле Призрак-более сложный персонаж,которого ,увы,не удалось сыграть Батлеру. В этом отношении мне даже больше нравится  фильм 1998 года с Сэндзом в главной роли..Пусть и итальянцы извратили сюжет,но они оставили главное-образ Призрака. Меня в сущности,не удивляет,почему фильм собрал так мало денег в прокате. Многие люди видели оригинал -лондонский или бродвейский-и понимали,что Батлер...это не Призрак.
Что же касается самого фильма,то он мне очень нравится,несмотря на многочисленные ляпы и неточности..И даже рожа Батлера не портит фильм..Потому что там играли такие потрясающие актеры как Патрик Уилсон,Минни Драйвер и Миранда Ричардсон. Особое спасибо хочется сказать Патрику-он великолепно справился с ролью Рауля(эх,лучше бы он играл Призрака)-этого благородного рыцаря без страха и упрека. Уилсон-достойная замена Стиву Бартону,в отличие от Батлера. Мне всегда казалось странным,Что при одинаковом возрасте,Уилсон всегда,на всех фотках моложе Батлера;)) Может просто кому-то надо меньше пить и не спать по ночам?
Все выше сказанное,мое личное мнение,и я конечно не кого не призываю придерживаться его;) Но все равно,самым лучшим из киношных Призраков для меня остается несравненный Лон Чейни и фильм 25 года! Ну,и конечно,Майкл Кроуфорд;) [436x304]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (2): вперёд»
Anna-Giulietta 22-04-2007-01:25 удалить
А, пожалуй, я присоединюсь! За исключением Уилсона=) Крофорда обожаю, Лондоская и Бродвейская постановки - ЧУДО!
Блэки 22-04-2007-09:12 удалить
украла картинку, с вашего позволения... Кроуфорд - непрерикаемый канон. Для меня. И я его обожаю. Но и в Батлере нахожу некоторую привлекательность...главное - от всего получать удовольствие))))
Amy206 22-04-2007-09:38 удалить
Можете меня убить, конечно, но увы... Кроуфорд для меня явно не Призрак. Он пластичен, великолепен на сцене, но голос- слишком высокий. Да, для Ангела Музыки-то, что нужно, но для Призрака Оперы, влюбленного, опасного... Нет. Не моё. Мне он нравится в the Music of the night, обожаю его безумный смех и истерику в финале, но мне станвоится плохо the Phantom of the Opera, Point of no return. А вот Батлер в этих сценах просто то, что нужно. Конечно, в то, что это голос Ангела Музыки могла поверить только очень наивная девушка, но в остальном... Годно. Хотя могли бы взять Эрла Карпентера- он -то превосходный и самый мой любимый мюзиколвый Призрак. И очень харизматичный. И мы бы все тоже задавались вопросом, почему это его Призрак не сумел соблазнить Крис? И я не могу согласиться, что Батлер плохо сыграл Призрака. Уж я не знаю, что вам еще надо - слезы в финале фильма, его лицо при фразе Christine, i love you! Это очень впечатляюще. Я думаю, что если бы оставили грим из мюзикла, то это бы пербор. В мюзикле его делали гротескным, чтобы видно было и с последних рядов. =) А фильме хотели показать уродство настоящее, хотя минимализм здесь явно тоже не особо преивтествуется. И то что Батлер хрипит и сипит - ну есть, это уж никуда не денешь! А с остальным я согласна. Уилсон - прекрасный Рауль, но вряд ли бы из него вышел Призрак - мордашка все равно сладкая=) А посчет того, что Уилсон выглядит лучше... Ну не нам судить почему Батлер пил (именно пил!) и выкурвал по 60 сигарет в день, и ночью не спал.
Полностью поддерживаю Amy206, !!! И встаю на защиту Батлера и его голоса. Да, не профессиональный оперный певец, но фильм удался. Да и голос-таки Батлеровский наполненный, низкий, обширный...Я всё-таки скажу, что именно этот голос - голос призрака, который мог увлечь за собой...женщины любят ушами, так? меня так добивает голос Батлера, ноэто опять же моё личноемнение. Я его голос оценила. И ещё да, Батлер выдал не книжного исхудалого, больного призрака...Но полчился брутальный мужик со своими прибабахами, который точно также как и книжный призрак, вызывает к себе сочувствие и симпатии. Фильм - это не книга - там есть свои дорисовки, додумки и авторские сноски... ))
Midnight_wind 22-04-2007-13:58 удалить
Amy206, отличный пост. Полностью присоединяюсь. От себя добавлю: Если Уилсон сумел сыграть роль глупого, самонадеянного, избалованного мальчика, который, кстати не отличался особым благородством, - честь ему и хвала. Только не вижу в этой роли никаких титанических актерских усилий с его стороны. Пришел, увидел, наследил. Кроуфорда, лично я вообще не воспринимаю. Как и Сару. Поет он очень гладко, отработанно. Но меня не оставляет чувство какой-то фальши, наигранности. Голос мыльный, с прекрасными радужными пузырями, но он рожден не прорывающимися чувствами, а всего лишь мастерством. Там где Батлер хрипит и сипит - это не дефект, это необходимая черточка, придающая большую достоверность его состоянию. В его душе бушуют стихии любви, страсти, злобы, ярости, бессилия. От этого и голос такой, прерывающийся. Удивительно, как он не рычал в такие моменты. Кроуфорд, простите, на такое не способен. Режиссеры не задавались целью экранизировать мюзикл. Потому что, те кто ходят в кино не очень любят мюзиклы. А тем более, если в фильме только что и делают, как поют кристалльными голосами. Для этого есть опера. А в фильме нужно играть, там нужна драма. Кроуфорд стар для такого. Уж простите, не мои слова. Это Шумахер так решил. Потому и искали симпатичного, харизматичного молодого актера, который бы мог раздавить свою психику этой нелегкой ношей. И, да, - для современников он был бы интересен, если бы его показали не ужасным монстром, а человеком, страдающим мужчиной. Оттого и грим такой умеренный. А вот личной жизни советую не касаться, не наше это дело. И если человек в интервью о чем-то чистосердечно говорит, так это можно рассмотреть только как открытость и искренность, что для меня является положительной чертой характера. Я же не обсуждаю, что Уилсон актер не традиционной ориентации. И что продюсеры, режиссеры - это ближайшие друзья. Это не мое дело. Личная жизнь и слухи - хлеб желтой прессы. Если хотите обсудить все перечисленные выше вопросы с большим кругом читателей и зрителей - Призракоманов (не обязательно Батлероманов!) - то вам сюда. http://ruhelp.com/boards/index.php?mforum=POetc&&CODE=lostpassform или сюда http://www.phantom-film.ru/phpBB2/index.php
22-04-2007-14:03 удалить
А я вот всё хочу посмотреть фильм с Чайни,но найти не могу,даже на Горбе в отделе элитарного кино=((( З.Ы.по мне так каждый Призрак уникален.
Midnight_wind 22-04-2007-14:23 удалить
Jarietta, у меня сейчас на руках Призрак 1925г. ч-белый. Это он?
Amy206 22-04-2007-14:27 удалить
Midnight_wind, знаем, знаем... бывали, ходим! ППКС-ни Кроуфорда, ни Сару я не воспринимаю - так наиграно. "Не верю!" А хрип Батлера - это именно то, что нужно: эмоции, страсть. Не гладкость и профессионализм, а драматичность и "раздавленность психики" этой ролью.
ещё раз один пойнт в поддержку Amy206
Anna-Giulietta 22-04-2007-15:44 удалить
Батлер - красив, и это минус. Призрак не может быть красивым, тогда теряется драма, теряется характер, теряется то, из-за чего вся история. Шумахер создал сказку. А Призрак Оперы - это не сказка. И "Бедный, несчастный Эрик" - не хочется говорить. Не несчастный. И не бедный. Вон какая фигура, какая одежда и какое лицо. Да любая хористка за ним пойдёт.
-Lilla- 22-04-2007-17:13 удалить
Я полностью и абсолютно не согласна! во первых Бандерас (хоть против него я ничего и не имею) но он не сыграл бы призрака, и вокал у него не так уж хорош (я видела видео где он исполнял главную тему). Думаю именно его игра и превратила бы призрака в мачо, но никак не игра Батлера. Не знаю какой вокал всем нужен но у ЭЛУ слух будет лучше чем у многих, и безголосого актера он бы не взял. Главное не просто петь, ставя основную задачу показать голос, а чувствовать что ты поешь и передавать это в каждом звуке . А с этим Батлер справился. Батлер может и сыграл не совсем книжного Призрака но на то оно и кино. Каждый режиссер видит все по-своему а кто этого не разделяет есть другие фильмы и мюзиклы про ПО.
-Lilla-, ещё один пойнт в твою уже пользу)
N_aStEn_A 22-04-2007-17:38 удалить
Phantom_shadow Вы, конечно, простите, но пока читала Ваш пост обплевалась. Я может чего-то не понимаю, но Антонио Бандэрос? Вы издеваетесь? И он по Вашему подходит на роль Призрака? Не знаю, не знаю. Я считаю, что нет. Категорично НЕТ. Далее. Как Вы можете говорить, что он не сыграл ни в одном приличном фильме? С этим я также не могу согласиться. Фильм, который я смотрела последним, а именно Дорогой Фрэнки заставил меня плакать. Про ПО вообще молчу - плачу каждый раз в конце вместе с Батлером. Вы пишите: «Батлер очень сильно уступает в вокальной части мюзикловому оригинала - Майклу Кроуфорду» Я думаю, стоит учитывать, что Майкл, профессиональный певец, который поет именно в мюзикле, а Батлер, по сути, пел только в своей группе. И, тем не менее, я не считаю, что он хоть в чем-то проигрывает ему. И это не только мое мнение, но и мнение Шумахера и куда более сведущего в этом ЭЛУ «А Батлер местами попросту сипит и хрипит» ГДЕ? У него достаточно низкий голос, но при этом именно фальши и хрипов, которые Вы где-то услышали, я не слышу. Если имеется в виду, например, тот момент из Point of No Return это называется выражать чувства голосом! И не надо говорить, что у него данных не хватило. «…но в актерском плане Батлер тоже почти на нуле...» … «Батлер сыграл не только не книжного Эрика, но даже и не мюзиклового...» Я считаю, что фильм сделан на основе и книги и мюзикла одновременно. Нельзя воспринимать книгу и фильм единым целым это глупо. Не знаю, чего Вы ожидали, но почему Батлер должен был играть именно как в мюзикле, например? Он и режиссер создавали свой образ. Что у них как мне кажется, получилось. «Для меня загадка, почему на роль Призрака взяли Батлера? Может, он денег Шумахеру да?;)». Я, конечно, все понимаю, но я думаю, что если бы речь шла именно о деньгах, то роль получил бы какой-нибудь Бред Питт или тот же Бандерос. И вообще очень глупое предположение. Так как если бы Вы читали хоть немного, Вы бы узнали, что Шумахер сам связался Джерри и попросил придти на пробы, которые последний успешно прошел. «И в целом, сам образ Призрака у Батлера сильно упростился - где его гениальность, где она?» Простите а в чем, по Вашему, она должна выражаться кроме того, что мы видим. Он прекрасно поет, пишет Оперы, дерется на шпагах, та же зеркальная комната показана, пусть не так живописно как в книге. И чем по Вашему был так осквернен образ Призрака? Я думаю, не стоит сравнивать бродвейские мюзиклы с фильмом. Это разные жанры. Это касается всего, в том числе и грима, который Вас почему- то не устроил. «И даже рожа Батлера не портит фильм» Если у Батлера «рожа» как Вы выражаетесь, то боюсь представить какое впечатление на Вас производят другие актеры. ИМХО
не сочтите подпёздышем или ещё как, но вновь скажу, что ещё один пойнт в поддержку N_aStEn_A, ...ну потому что все эти люди более полно описывают и моё мнение))
Phantom_shadow 22-04-2007-18:19 удалить
Anna-Giulietta, ППКС!!!Полностью согласна;)Красота Батлера убивает напрочь образ настоящего Призрака Блэки, и опять ППКС! Кроуфорд-канон,так почему бы и не следовать ему в фильме?;)Картинка не моя,так что,пожалуйста;) Amy206,ну и где вы разглядели в Батлере настоящее уродство? Уродство души7 MargoAkaAlchemist, а я и не говорю о профессиональном оперном вокале..."Батлер выдал не книжного исхудалого, больного призрака."..Бог с вами,кто сказал,что книжный Призрак был болен? Midnight_wind, Уилсоновский Рауль вовсе не молокосос,а наоборот-достойнейший молодой человек.И опять же,я плохо представляю себе "рычащего" Призрака-так и Кристину можно до инфаркта довести;) Jarietta, фильм с Чейни лежит на Гугле,и мне точно говорили,Что на Горбе он есть...Стоит рублей 150
Phantom_shadow, ну книжный призрак не мог быть здоровым по определению))) стоит только прочитать описание его внешности))) Я ещё где-то статью читала, там была именно ссылка на призрака оперы - описание его состояния и внешности и рядом приведены такие же (абсолютно такие же) признаки какой-то там болезни...щас уже не помню какой... но это так, к слову))
Phantom_shadow 22-04-2007-18:28 удалить
N_aStEn_A, "Дорогой Френки" вышел уже после ПО
Phantom_shadow 22-04-2007-18:33 удалить
N_aStEn_A, читала и знаю,что ЭЛУ сам пригласил Батлера...Увы,не знаю почему
Amy206 22-04-2007-18:33 удалить
-Lilla-, ППКС! Батлер спраивлся с задачей. N_aStEn_A, вот-вот, все претензии к ЭЛУ! Он выбрал! И снова ППКС! Phantom_shadow, уродство есть. И уродство души есть. Вспомните-ка с каой ухмылкой он убивла Буке! А рычит он дишь в гневе и в порыве страсти. И похоже, кристин нарвилось...=) MargoAkaAlchemist, болезнь о кторой речь - порфирия. Ты у меня, навреное читала!=)
Phantom_shadow 22-04-2007-18:35 удалить
MargoAkaAlchemist, а по вашему Призрак Батлера физически здоров?
-Lilla- 22-04-2007-18:37 удалить
Я думаю ЭЛУ знал кого выбирать и не нам с вами ставить свой вкус выше профессионала. у которого слух на этом деле уже набит
N_aStEn_A 22-04-2007-18:38 удалить
Phantom_shadow, Простите, а причем тут это? Он играл так же и в других фильмах Власть огня, например, Аттила. И Вы сомневаетесь в компетентности ЭЛУ?
Amy206, пасиб за напоминание. Но нет, я не в дневах читала - это какой-то сайт был ...там увлечённые ПО всякие вырезки и инфу выписывали. Phantom_shadow, по внешнему виду вполне здоров. К тому же, если книжный умирает в конце. То Батлеровского даже неудача в такой сильной любви не сломала - он даже после этого жить умудрился, думую это уже говорит о крепком здоровье и нервах))) (хотяесть моменты, где нервы ни к чёрту)))))
Phantom_shadow 22-04-2007-19:11 удалить
MargoAkaAlchemist, а кто сказал,что книжный умирает? То,что опубликовано объявление-ничего не доказывает..Да и мало ли кого мог найти Леру около "фонтанчика слез"
Phantom_shadow, да-да, додумывать можно всё, что угодно. Но сам Эрик сказал (персу если я не ошибаюсь), что умирает ..и перс видел что призрак выглядит куда иначе, чем прежде...и он был без сил и слаб и...не могло у него хватит желания, чтобы жить без Кристин...да и сам автор дал чётко понять, что призрак умер... А дальше это уже додумки...
Anna-Giulietta 22-04-2007-22:15 удалить
ОФФТОП! Phantom_shadow, ну нельзя же так с людьми! Сидела минут 15, завороженно глядя на Вашу аватару с GAROU!
Leo_Mercutio 22-04-2007-23:13 удалить
А я склонна согласиться. Батлер, по сравнению с Эриком - слишком простой персонаж. И дело даже не в том, что он до этого не играл в знаменитых фильмах. Но тут из него сделали героя-любовника. Увы, гения и безумца я тут не увидела. Так, эмоциональный дяденька. ЗЫ: а по внешности мне даже Патрик больше нравится... ЗЗЫ: ушла писать завещание.
Leo_Mercutio, Патрик?! он же смазлив!!!! Батлер брутальный, а Патрик...ну ладно, у всех свои вкусы)))
Leo_Mercutio 23-04-2007-19:47 удалить
Я бы не сказала, что Патрик смазлив, так же как Батлер - брутален. У обоих внешность вполне обычная. Просто у Патрика черты лица более резкие, от этого он мне и нравится...
Phantom_shadow 24-04-2007-16:41 удалить
Anna-Giulietta, ;)) Gаrou рулит;) Leo_Mercutio, вот вот...Очень правильно сказано про очень простой персонаж. Ну,и про Патрика


Комментарии (2): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Крик души!! | Lair_of_the_Phantom - Ложе №5 | Лента друзей Lair_of_the_Phantom / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»