• Авторизация


Чи є в Україні расизм? 28-10-2008 17:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Лично я не встречалась с физическим проявлением расизма /наверное, я живу в квартирно-тепличных условиях/, хотя слышать подобные идеи от украинцев приходилось, но зацепила меня эта тема после того, как я вчера услышала обрывочек из интервью с каким-то молодым человеком, в котором он спокойно делился тем, что самое сложное – это вовремя остановиться и не забить до смерти, потому что убийство – это уже статья. Меня это ужасает. «Порылась» в инете, поделюсь тем, что нашла.

«Мій знайомий, уродженець Сенегалу, після закінчення київського університету зібрав друзів на посиденьки. Було нас небагато, про політику не говорили взагалі (йшов 1983 рік...), трішки випили. Прощаючись зі мною у вітальні, мій африканець сказав: «Ви, Радянський Союз, найбільш расистська країна у світі. Мені дуже важко було тут жити». Так було. У країні «перемігшого соціалізму» і міцної «дружби народів» дуже не любили темношкірих. Іноді били, але про це не писали газети, мовчало радіо. Отже, й самої проблеми не існувало.
Ми, радянські люди, взагалі не любили всіляких «інакших». Інакше одягнених, інакше живучих, інакше мислячих. Ну, й, зрозуміло, інакше від природи пофарбованих. Традиції давньої Росії, підозрілої, яка підглядає й підслуховує всяких «німців», передавалися поколіннями. Були й інші чинники, вже суто радянські.
Раптово, нашвидкоруч, переставши бути радянськими, ми не змінилися. Важко, повільно звикаючи до демократії, ми як і раніше плекали в глибинах своєї душі образ ворога. Кавказького, темношкірого... головне, ворога зовнішнього. А оскільки в країні раз і назавжди перемігшої демократії подібних проблем бути не може, зник і расизм. Зник із правоохоронної й судової статистики, не з життя.»
http://www.greenparty.ua/news/greenparty/green-party_20231.html


«Нещодавно в рамках кількох міністерств було створено підрозділи по боротьбі з расизмом та ксенофобією, але, на жаль, не дивлячись навіть на це, чиновники й далі заперечують існування проблеми, говорячи про «побутовий расизм» та «окремі випадки».
Власне, це — основна причина занепокоєності «Міжнародної амністії». Її фахівці наголошують, що статті Кримінального кодексу України, в яких йдеться про расистські злочини, зокрема, ст. 161 та ст. 67, в Україні використовуються дуже рідко (як правило, злочин кваліфікується як хуліганство). Ще одна проблема, яку називають експерти — нечіткість формулювання в українському законодавстві того, які ж дії можна називати расизмом.»
http://www.day.kiev.ua/204230/

«Звіт Європейського Центру Прав Ромів, оприлюднений наприкінці минулого року, стверджує, що "ромська громада в Україні надзвичайно вразлива у питанні дотримання її громадянських прав". В Україні мешкає 200 тисяч ромів, більше відомих в Україні як цигани. Більшість з них живе у сільській місцевості, в так званих "таборах" без елементарних зручностей. Безробіття, неосвіченість та бідність - головні проблеми цієї громади загострилися після розвалу Радянського Союзу.»
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/forum/story/2007/02/070214_roma_ukraine_bt.shtml

«Говорить о том, что расизм идет от власти, нельзя, но можно сказать, что он идет от бездействия власти. Мы знаем, что в России, например, расизм идет от власти, он хорошо организован и его открыто поддерживают властные структуры. В Украине иная ситуация: здесь власть просто-напросто ничего не делает. Есть только слова и громкие заявления. Почему я, например, не имея какого-то особого доступа, могу узнать, что ребята собираются кого-то убить или на кого-то напасть, а СБУ и МВД не могут узнать и не могут заранее это остановить. Если они знают, что, например, сегодня в восемь вечера собираются у станции метро “Крещатик” скинхеды, то могут в это время отправить туда шесть милиционеров, которые бы сказали: “Ребята мы здесь. Так что кушайте семечки, посидите на лавочках - и по домам”. Это же легко делается.
29 мая произошло убийство парня из Конго. Он был сам на коляске, его били ножами, он упал с коляски, еще живой прополз 20-25 метров. И это еще страшнее, чем убийство - там были несколько человек, стояли таксисты. И когда они увидели, что происходит, все позакрывались и поотворачивались и сделали вид, что ничего не видят. И он в течение 25 минут умирал прямо на глазах у людей. В нормальных странах этих людей можно было бы судить за то, что они не помогли человеку. Но поскольку это “не человек, а африканец”, то за что судить? Такое общественное мнение, увы, сформировано. И то, что СМИ об этом говорят, это уже хорошо, но пока власть, которая имеет силы и возможности, ничего не делает, то подобное будет продолжаться»
http://blog.izbirateley.net/?p=1488

http://www.intv-inter.net/news/article/?id=57728983
http://blog.izbirateley.net/?p=1205
http://nbb.com.ua/news/74/5/
http://glavred.info/archive/2007/03/23/182828-5.html
http://www.helsinki.org.ua/index.php?id=1212571025
http://frausieg.blogspot.com/2008/02/blog-post_9183.html
http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F58856
http://www.zn.ua/3000/3050/60086/
http://antifa.blox.ua/2008/03/Urok-rasizmu-dlya-ukrayinskih-studentiv.html
http://ua.pravda.com.ua/ru/news/2005/4/26/3868.htm - Ку Клукс Клан. Україна
http://www.dt.ua/1000/1050/56214/ - про скінхед-рух в Україні.

Чи є в Україні расизм?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (22):
self-made 28-10-2008-18:17 удалить
Не просто есть, а цветет и пахнет! Также как и в России и в других странах бывшего Союза.
Suhrida 28-10-2008-18:21 удалить
self-made, я реально не знаю, поэтому интересуюсь.
Вот статья http://glavred.info/archive/2007/03/23/182828-5.html например:
"Суть проекту проста - підняти скандал довкола проблеми расизму в Україні, провести антирасистський марш і пропхати проект антирасистського закону на затвердження парламентом. Наче все правильно. Але…
Третій пункт цього «марлізонського балєту» виглядає дещо підозрілим і, скоріш за все, ключовим у всій цій авантюрі. Більше того, чи не у ньому треба шукати слідів грантодавця, якому життєво необхідно розпіарити слово «расизм» до цілої проблеми, провести закон і зібрати з цього свої дивіденди. Кому може бути цікавий та потрібний такий закон і які можуть бути його наслідки? Поки відповіді на це питання нема, варто обдивитись кінці цієї піарівської палиці, якою Арфуш збирається гамселити расистів.
Один кінець начебто правильно спрямований на захист людей, які приїздять в Україну з різних кінців світу і можуть стати жертвами хворих на голову покидьків. Питань нема, всі рівні, всі мусять один одного любити. Але перш ніж так гучно на весь світ заявляти про боротьбу з расизмом в Україні, варто дати відповідь, чи це расизм в нашій країні насправді є. "
smirnoff_No_21 28-10-2008-20:39 удалить
Расизм и ксенофобия есть везде, даже среди негров. Я даже скажу: особенно среди негров. В Украине и даже в России его намного меьше, чем в Африке и Америке.
self-made 28-10-2008-20:56 удалить
smirnoff_No_21, абсолютно не согласна. На Украине или в России расизма намного больше и он более жестокий, чем в Америке. В Америке он тоже есть, но не такой фрый и жестокий. Здесь белые больше привыкли жить рядом с чернокожими, а для Украины или России они являются непознанной диковинкой.
simply_the_grey 29-10-2008-01:44 удалить
Suhrida, коментарі незгодних видаляються? до речі в наведеній статті нема з чим сперечатись
Suhrida 29-10-2008-12:43 удалить
simply_the_grey, я почему-то тоже подумала, когда писала этот пост, или надеялась, что эта тема не должна вызвать каких-то межнациональных споров.
Наоборот даже хотелось бы напомнить людям, про любовь ко всем людям, что расизм – это плохо и т.д.
Мне жаль, если выбранные мною кусочки из статей вызывают агрессивную реакцию.
И наверное, чтобы не выяснять на какой идеологии взращены /чьи потомки/ скинхеды, ваш комментарий и был удалён.
Если моё сообщение оскорбляет ваши какие-нибудь чувства, я согласна его заменить или удалить.
simply_the_grey 30-10-2008-02:58 удалить
Suhrida, отже Ви вважаєте достатнім лише вказати на ганебне явище, а боротись з ним, по-Вашому, не треба? нехай тобто буде, ми ж усі такі різні
Suhrida 30-10-2008-11:09 удалить
simply_the_grey, совсем не понимаю с чего вы это взяли.
Пожалуйста, не приписывайте мне мотивов, которые вы сами придумали.

Для себя я в начале хотела определиться есть ли он вообще.
И из вашего комментария совсем не ясны были методы борьбы с этим явлением.
Suhrida 30-10-2008-11:56 удалить
В некоторых из ссылок есть довольно реальные предложения на счет того, что нужно с этим делать, например, http://val.ua/politics/chernigov/193435.html
Тут http://antifa.blox.ua/2008/03/Urok-rasizmu-dlya-ukrayinskih-studentiv.html - урок расизму для українських студентів (взяты и прокомментированы некоторые вполне доступные на сайте общественной организации «Патріот України» материалы и они действительно ужасают своими расистскими наклонностями).
http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F58856 – рассмотрен расизм Левка Лукьяненко, которому присвоено звание Героя Украины.
Suhrida 30-10-2008-12:27 удалить
Я правда не знаю, как с этим бороться. Буду рада конструктивным предложениям.
Но знаю, что начинать нужно с себя.
Мне очень жаль, но глядя в своё сердце отмечаю, что тоже могу относиться к людям по другому только из-за того, что они другие. Например, к ромалам/цыганам я просто постоянно себе напоминаю, что это такие же обычные люди и пока я не знакома с этим человеком лично, не могу делать никаких выводов.
Потом я сейчас много об этом читаю и думаю и поэтому получается затрагивать эту тему со знакомыми; стараюсь больше говорить о том, что например, считать, что больше преступлений совершается иностранцами – это тоже неправильно.
Suhrida 30-10-2008-13:26 удалить
Интересная статья - Гитлерюгенд для будущей украинской элиты - http://www.otechestvo.org.ua/main/200712/1420.htm
Я не знала, что сейчас детей уже в школах нацизму обучают.
simply_the_grey 30-10-2008-22:41 удалить
Suhrida, з мого коментаря можна було здогадатись дещо про витоки і причини, ну нецікаво, бог з вами
з приводу "Интересная статья - Гитлерюгенд для будущей украинской элиты - http://www.otechestvo.org.ua/main/200712/1420.htm
Я не знала, что сейчас детей уже в школах нацизму обучают" на отечество.орг.уа шукаєте смаженого? а Ви хоч знаєте, що то за організація, і яка її мета?
Suhrida 31-10-2008-11:26 удалить
Не знаю. Информацию собирала разную, чтобы всесторонне посмотреть на ситуацию.
Odopsha 31-10-2008-12:46 удалить
Ответ на комментарий simply_the_grey # Уважаемый.
Догадываются в передаче Что? Где? Когда?
Если у вас есть доказательства ваших слов - пожалуйста, все только за. А с эмоциональными оценками и прочим параноидальным неадекватом - читайте правила.
С уважением.
simply_the_grey 31-10-2008-23:15 удалить
Odopsha, Вы умеете с уважением оскорблять участников (я по поводу параноидального неадеквата), не отнимешь, а казалось бы модератор должен подавать пример вежливости
Suhrida 03-11-2008-12:59 удалить
Ответ на комментарий simply_the_grey # Если честно, я не очень понимаю про «политический оппонент».
Но отвечу настолько, насколько поняла.
Наверное, это моя личная проблема: нежелание затрагивать политику вообще, никаким боком. И какое-то время это практиковалось в сообществе/ тобишь игнорирование любых политических тем. Но потом решили, что осветление каких-либо политических фактов не приведет к негативным последствиям.
Что касается организации Единое Отечество, точнее даже статьи на их сайте, если эта информация ложная, тогда можно об этом открыто заявить и обвинить их в желании оклеветать семью главы государства, а так… возможно, подача информации и расставление акцентов и направлены в определённом русле, но факт остается фактом.
Odopsha 03-11-2008-16:00 удалить
Ответ на комментарий simply_the_grey # На личности, в отличии от вас, я не переходил. Вы же в очередной раз сделали как это, так и бездоказательно и весьма резко высказались в адрес одной из организаций ссылка на которую приводилась в беседе. Первое предупреждение. Оно же - последнее.
Iryna_Suzuki 04-11-2008-06:33 удалить
Я думаю, что в Украине рассизм не так проявлен как в России. А в Америке рассизм вообще ужасен. Они даже спорят о том стоит ли вводить определённое кол-во мест в университетах для определённых рас, ведут статистику успеваемости по расовым признакам и т.п.
smirnoff_No_21 04-11-2008-10:07 удалить
Исходное сообщение Iryna_Suzuki
А в Америке рассизм вообще ужасен. Они даже спорят о том стоит ли вводить определённое кол-во мест в университетах для определённых рас,(...) и т.п.

А откуда мы знаем, что этого нет у нас? Просто нет информации. В России, точно знаю, есть нечто подобное, на собственном опыте убедился в прошлом году. Причём довольно злостный расизм, хоть и в очень прикрытой, мягкой форме, - по отношению к украинцам.


Комментарии (22): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Чи є в Україні расизм? | Україна - Україна | Лента друзей Україна / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»