Укра¿на, какое отношение российское государстdо имеет к идиотскому сообщени. на майл.вру?
TLС v.0.7.31c

такое же, как татары ко всему югу и востоку украины...

жжоте, товарищи...

Зы. Сугубо по тексту непонятно - каждый день завозят новые порции пива, которое пьют голубые, или голубых шинкуют и порционно завозят "встречайте на рынках Киева"?

по этим текстам вообще нихоа нипанятна (с)
исключая то, что земля плоская, как блин, а остальные полстраны - еретики, охмурённые, купленные, бедные несчастные люди, которые, кроме того еще и сфабрикованы: фикция! прах! мёртвые души! а вместо них - татары...

а то вы не знаете, что в России народ уверен, что у нас военное положение и чуть ли не гражданская война.

Кстати, как и в 2004.

http://www.expert.ru/news/2007/01/23/mail/

кому принадлежит mail.ru еще большой вопрос...

Ивалон, во всей России и весь народ? Вы это сами решили или вам кто-то сказал?
TLС v.0.7.31c

Ивалон, знаю, конечно. но это вполне соответствует славянскому духу, если вы не в курсе. так же, как они ТАМ уверены, в том, что здесь осадное положение, большая часть страны ЗДЕСЬ - считает, что здесь революция и борьба за демократию.
и только немногие понимаю, что здесь на самом деле происходит. а происходит здесь - БАЛАГАН. бардак, извините за выражение.
а сми... а то вы не знаете, что сми уже давным давно не несут ни слова правды. любые, все и каждое.

Momus, ну вот, давайте по пунктам.

у нас нет гражданской войны и военного полождения.

Я каждый день просматриваю российские каналы и вижу, что там по поводу украины просто бред, не имеющий к нашей стране никакого отношения.

Я это уже писала, повторяюсь.

С чем вы собственно спорите?

бардак - конечно.

Деньги на ветер - конечно.

так с этим и пора заканчивать, тут я с вами совершенно согласна.

Еще отдельно по поводу денег в этой ситуации.

Суммы, вбухиваемые голубыми на организацию, исчисляются миллионами долларов.

посчитайте сейчас, каждый день привоз и содержание полторы - две тысячи человек, в основном привозят на один -два дня, дорога туда - обратно минимум десять долларов в один конец, пребывание здесь еще десять, и плюс на руки в день платят сейчас по 130 грн. То есть все вместе не меньше пятидесяти долларов на человека.

кроме того организаторы, массовики-затейники получают не меньше половины от затраченных средств, к тому же принято в этом лагере такие средства разворовывать, это так, вы сами знаете.

(Для сравнения, оранжевый лагерь содержал себя сам, майдан стоял сразу, в первую неделю 200 тысяч человек , а дальше миллион-два в день человек несколько месяцев.
у нас все помогали, чем могли.
Даже вахтерши у нас в подъезде покупали из своей зарплаты носки и относили на майдан (стояли морозы)и варили еду, кто побогаче, заказывали доставку еды из кафе, это был праздник души.
Этого нельзя было купить ни за какие деньги.)

Помощь кремля голубым в 2004 оценивалась тогда суммами, вы сами можете посмотреть какими, какие там суммы фигурируют.
там и на на оборудование всей Украины бигбордами, например - через каждые сто метров стояли огромные щиты с януковичем на фоне подсолнухов, брошюр, газет, черного пиара, на фальсификацию и карусель сколько ушло, ну и сторонники януковича 9/10 разворовали просто.

Но в 2006 году кремль поднапрягся, ставки были велики и суммы, вбухиваемые кремлем в парламентские выборы на Украине, выросли еще в сотни раз.
В последние дни этого марафона весь Марьинский парк, где сейчас голубые палатки, был заполнен российскими десантниками в голубых беретах - по их словам их почему-то привезли праздновать день десантника в Киев за чей-то счет.

Украина в конце концов подорвет экономику России.

Видимо для этого понадобился Ходорковский (надо же было деньги откуда-т брать) - эту курочку, несущую золотые яйца, решили прирезать сразу для одноразовой выгоды, сейчас в России продают активы Юкоса.

Еще одного такого напряжения и вложения денег кремль не выдержит, да и своих проблем сейчас хватает - путина на третий срок выдвигают, шутка ли.

Таковы мои умозаключения на сей предмет.

На самом деле всё просто. Найди внешнего врага и люди отвлекутся от внутренних проблем. Я знаю питерскую девицу, которая усиленно который год доказывает, что в Украине вот-вот прольются реки крови. А в реальности её бросил муж. Сублимация, да-ссс. Дедушка Фрейд извертелся в гробу.

Ивалон, ой, я вас вспомнил. Вы прошлый раз утверждали что практически во всех грузинских деревнях люди свободно говорят по французски... После этого десантники в парке воспринимаются как нечто само собой разумеющееся.
TLС v.0.7.31c

Odopsha, ну что же вы.

ложь никогда никому не приносит пользы.

зачем вы так?

odopsha, я не лгу, но утрирую. Вы действительно делали похожее заявление из серии - на кавказе все князья, а у нас - быдлота.
TLС v.0.7.31c

Ивалон, с чем я спорю? с однобокостью.

импортные сми лгут - наши же, как перед причастием, - правду-матку.

бело-синие вбухивают страшные средства в кампании, привлекают инвесторов, отмывают деньги. оранжевые же проводят кампании исключительно на спасибе, от святаго духа и бесплатно...

за вторых народ стоит бесплатно, на идеях и от чистого сердца. за первых - от обмна, за деньги, охмурённые, бедные или еще какие-нибудь каличные.

это ведь бред... беспрецедентный бред.

Momus, вы сами полны пессимизма. Но пессимизм неэффективен, в первую очередь для вас же.

Я выросла в очень жесткой ситуации, среди циничных и лживых людей, которым подставлять друг друга было главным развлечением.
Тогда я выстояла и окрепла, и более того, амосфера вокруг меня изменилась.

Мы находимся в настоящей сказочной ситуации.
Здесь и Правда, и Кривда.

Это не кино на экране - это наша жизнь.

От каждого нашего поступка зависит дальнейший внутренний и внешний Путь.

Ивалон, вы опять оперируете абстракциями.
те, кто меня знает, могут легко вас опровергнуть: пессимизма во мне ни на грош. однако никакому политику я не доверяю. ни одному. и никаких "поступков" ради того, чтоб потуже набить им карманы своими же руками, я предпринимать не стану.

я еще раз повторяю, что больше всего в подобных диспутах меня прибивает однобокость. понимаете? вы понимаете, о чем я говорю, когда пишу "однобокость"? я ведь уже растолковала, а вы продолжаете своё: правда и кривда. и ни вы, ни ваши политические оппоненты не желают признать, что каждый имеет право на свои убеждения. и что правда/кривда - это не те категории, которыми стоит оперировать.
для вас правда на вашей стороне. для них - на вашей стороне кривда. и никто не желает понять, что у любой монеты даже не две стороны, а три. ибо мир не одномерный и даже не двумерный.

Momus, простите, что вмешиваюсь, но "две стороны одной медали" - это достаточно зыбкая философия. Чёрное не может быть белым, ложь - это не правда, добро не идентично злу.
А правда/ложь - это очень правильные категории, только оперировать ими трудно из-за их абсолютной природы. Но трудно не значит, что нельзя или невозможно.
Если говорить о политике, то наши можновладци попадают под абсолютную категорию лжи. Важнее нам самим не попасть под ту же самую категорию. Всё просто на самом деле. Если говорят, что у нас проблема с русским языком - это ложь. Если говорят, что в Украине практически гражданская война - тоже ложь. Если говорят, что в Украине очень неуютно себя чувствовать носителям языков национальных меньшинств - это правда.

Исходное сообщение Ruda_Tigra
Momus, простите, что вмешиваюсь, но "две стороны одной медали" - это достаточно зыбкая философия. Чёрное не может быть белым, ложь - это не правда, добро не идентично злу.
А правда/ложь - это очень правильные категории, только оперировать ими трудно из-за их абсолютной природы. Но трудно не значит, что нельзя или невозможно.
Если говорить о политике, то наши можновладци попадают под абсолютную категорию лжи. Важнее нам самим не попасть под ту же самую категорию. Всё просто на самом деле. Если говорят, что у нас проблема с русским языком - это ложь. Если говорят, что в Украине практически гражданская война - тоже ложь. Если говорят, что в Украине очень неуютно себя чувствовать носителям языков национальных меньшинств - это правда.

согласна.
Черное не может быть белым, Правда и Ложь не равноценны.

Momus, в данном случае Правда на стороне президента, независимо от стороны, с какой смотреть.

Правда - это понятие прежде всего внутреннее, и Ложь - тоже внутреннее.

И изнутри оно производится, а не в зависимости от стороны, с какой на это смотреть.

Ruda_Tigra, я не стану вас прощать, потому что извиняться вам не за что. мы общаемся, посему, извинятся за "вмешательство", что вы вторично делаете, не имеет смысла.

я, однако, устаю повторять об оперировании абстракциями. правды и кривды не существует. у каждого она своя, эта правда. даже истасканный и опошлённый символ инь-янь содержит белую точку в чёрном и чёрную - в белом. не понимаете конкретики - я могу перейти к боле близким вам абстракция и сублимациям.

философия монеты - тот же инь-янь. это рабочая, реальная модель, ибо она присуща человечеству. это в классических произведениях 17го века были абсолютные подлецы и абсолютные кросавчеги, на самом же деле ни один человек не являет хорошим или плохим: нам всем присущи достоинства и недостатки. кроме того, приоритеты, расставляемые каждым из нас для себя, также "размывают" всеобщие понятия правды и кривды. наукой доказано давным давно, что единственные цвета, которых не существует в "чистом виде" - это белый и чёрный. остальный достигаются смешением каких-либо других цветов, а эти два - однюдь: они всегда имеют какие-то оттенки.
черного и белого не существует в принципе: есть только серый. тёмно-серый, светло-серый, средне-серый - как угодно ("светло-зеленые - вперед, тёмно-зеленые - назад" (с), если хотите (: )

вы говорите о проблеме языка? лично я не вижу никакой такой "проблемы" - я всего лишь не понимаю, почему её создают: канада может говорить на двух языках (учитывая процентную "язычность" своего населения), бельгия - на трёх, та почему же мы не можем говорить на двух? я не понимаю, откуда это сопротивление принятию второго государственного. разве что в отместку советсткой "русификации". однако же юг и восток исконно говорили на русском - так что ж их теперь, переучивать только оттого, что почти столетие назад какая-то там власть насильно переучивала украинцев н западе?

заметтьте, русскоязычные не отказываются изучать украинский, знать его. они ратуют за два языка. украиноязычные же, напротив, считают якобы русскоязычное население эфемерной выдумкой в информационной войне и не имеющим прав зомбированным клоун-парком. и ратуют за один язык.

я не понимаю разделения В его ПРИНЦИПЕ.
я не понимаю, почему юго-восток, где находятся деньги страны (пшеницы-металлургия-морские_ворота), ратует за януковича, потому что желает работать, но плевать хотел на культурные традиции.
я не понимаю, почему северо-запад, истинные украинцы, а не малоросы, ратуют за ющенко, ибо считают оппонентов-работников быдлом и пророссийскими ублюдками, сами же хотят возрождать традиции, сберегать культуру, призрев то, что даже на это нужны деньги, а сокровищница страны - как раз в лагере оппонентов (территориально).

так же само я не понимаю, почему нужно игнорировать процент русскоязычного населения, считая его такими же "приспешниками", "зомби" и "купленными", как и сторонников бело-синих.

меня убивает. у би ва ет. однобокость. это неразрешимый спор глухого со слепым. я даже сейчас чувствую, как сотрясаю воздух. потому что все мы здесь вроде бы умные люди. и если я пытаюсь говорить, что любой из политиков использует грязные деньги, отвратительные пиар-технологии и новейшие методы информационной войны, - меня немедля причисляют к лагерю противника. ибо мы - вот такие все в белом - а противники они все говно, мистификация и одураченные бедные люди. у них НЕ МОЖЕТ БЫТЬ таких убеждений. а раз вы не с нами (пусть и не с ними) - то против нас.

почему так происходит? почему "взрослые" люди-политики, кричащие с трибун о том, что не допустят развала страны на два лагеря, тем не менее организуют раздельные таборы, вопят об одном и том же, но под разными знамёнами, и обвиняют оппонентов в зомбировании, зомбируемости, продажности и "ах, с вами не о чем говорить!"

это почему так происходит? это что за способ объединения страны такой?

Momus, видите ли в чём вся проблема, "ложь" и "правда" понятия не абстрактные, а вполне конкретные. Абстракцию им придаём мы - люди. Вот, элементароное, "ложь во спасение", ага, уже как бы и не ложь, а так с небольшим оттеночком. Человек допускает такие вот оттеночки, поскольку боится признаться сам себе в своих драконах. Вот если, допустим, дракона покрасить в весёленький горшек, не такой уж и страшный получается дракон. А в результате получается то, что человек сам себя загоняет в какой-то свой мир, практически несостыкующийся с объективной реальностью. Понятно, если внутри себя вроде бы всё разложено по полочкам, а полочки пронумерованы, значит внутри порядок, а хаос снаружи, хаос правит миром. Как сказал умный человек "смелый - это тот, кто называет кошку кошкой". Тогда и путаницы с внешним миром не происходит. Он-то оказывается крайне упорядочен.
Теперь по теме. Скажите, кто Вам, вот лично Вам мешает говорить на русском? Писать заявления на русском? Читать на русском? Смотреть телевизор на русском, слушать радио на русском?
Сделай сейчас русский язык государственным, и мы убъём украинский окончательно. Человек - существо крайне ленивое. Вы не заставите ребёнка иначе выучить язык, кроме того, что он ему самому жизненно необходим. Вы считаете проблемы с русским? А где факты? Я могу предоставить противоположный факт. Мне понадобилось ой сколько побегать по книжному рынку и не одному книжному магазину, прежде чем я нашла (а теперь просто фанфары!), книгу по обучению чтению на украинском. Я её не в Москве искала и даже не в Севастополе. Я её искала в Киеве!!!, столице, если кто забыл, Украины!!! Для меня вот где проблема. Мне от этой несправедливости больно. А Вы живёте в придуманном мире, где с экранов телевизоров на русском языке сказали, что у нас проблемы с русским языком. Если есть проблемы, то где же их фактическое проявление? Если уже говорить об абстракциях, то ничего абстрактнее проблемы русского языка в Украине я не представляю.
Далее. Почему Вас сразу вносят в лагерь противников. Вы просмотрите свой пост - лозунг на лозунге. Милая девушка, лозунг - это не язык диалога - это язык войны, Вы уж мне поверьте. Где спрашивается лозунги? Пожалуйста, вот они у Вас как прочитываются "Даёшь русский язык"! Первый лозунг. В каких объёмах Вам его ещё давать? Где Вам его ещё не хватает?
Далее, "Восток кормит всю страну"! По-моему уже ни раз и ни два выдавалась на-гора статистика по дотационным регионам. И если Восток кого и кормит, то е страну, а отдельно взятых личностей, а вся страна, в результате, докармливает индустриально-развитый трудолюбивый Восток. Вы будете оспаривать и конкретные цифры?
Далее. "Те кто за Ющенко, те против нас". Ну что за ёлы-палы. Это ведь уже детский сад, какой-то чесслово. Это я уже даже опровергать не буду, потому что противно миллиард раз доказывать, что и в мыслях, а юго-востоке, как о быдле ни-ни. Хотите верить этому лозунгу - Бог с Вами, верьте. Эту стену я пробить не в состоянии.
Вот вобщем краткое такое резюме. В который раз пытаюсь призвать, люди - давайте без лозунгов. Мало кого учили общению на лозунгах. Учили нормальному человеческому общению. Вот и давайте нормально. С конкретными и ясными фактами, с цифрами, с примерами. Тогда и не будет никакой абстракции.

Ruda_Tigra,
встряну...
если меня в, дай Бог памяти, 1982 году усадили учить украинский в русскоговорящем регионе Украины, то мой чада уж как то усядется и выучит.
-фактические проявления проблемы русского языка, когда в русскоговорящем регионе врач ОБЯЗАН заполнять истории болезни на украинском языке. Бред? По-моему да, 99% процентов подобной документации останется в регионе, так зачем, спрашивается насиловать врача, для которого родной язык не государственный заполнять документы державною мовою? К тому же, можете мне поверить, половина терминов придумано чуть позже старта державности. Так что, думаюЮ можно было введением русского как второго государственного в регионах с сформировавшимся родным языком, позволить вести документацию в регионе на более приемлемом языке.
То, что вы в Киеве!!!! трудно искали книгу по обучению украинскому языку - это, пардоньте, к издательствам и правительству. Издатели имеют свои причины не издавать подобную литературу или издавать в определенных тиражах. Правительство, так ратующее за возрождение державной мови могло оказать поддержку ее развитию, а не травле, уж получается, более представленной на рынке, а значит более интресной потребителю русскоязычной литературы. Как и с русским языком. С учетом процента русскоговорящего населения, если я правильно помню опросы порядка 55%. Развивать украинский и дать государственность русскому. Уж по крайней мере региональность. А украинский в это время "поднимать" дотациями на хорошие книжки и передачи никто не мешает. Как поступила бы любая компания продвигающая свой товар на рынок. Больше усилий по продвижению, меньше по давле конкурента. Ситуация с государственным отношением к языкам абсурдна. Развития своему товару ноль, зато все усилия на задавливание конкурентого товара.
По конкретным цифрам регионов. Учите экономику. Она в Украине централизована, сначала бабки собираются с регионов, а потом дотациями в малом проценте от собранного ранее возвращаются в регион.
Это уже из разряда полу-правда страшнее лжи. Половину цифр взяли, отпиарили, создав определенное мнение, потом остальную половину цифр обнародовать забыли. Какая то хроменькая кривая "правда" получается.
Momus, как человек здравомыслящий, поясли пожалуйста из-за чего бардак. Списывать, что Тимошенко без баррикад с лица спала - несерьезно.Имеем ситуацию. Коалиция заявляет, что скоро набирает 300 голосов. Это значит привет русский как державний и прощай НАТО как блок. Тут же весь парламент начинают приказами Президента разгонять. Далее возня с конституционными вопросами. Есть только один вопрос, что то не то с Конституцией, если у нее так много трактовок. Далее, если будут выборы. Опять, если брать тех же социологов, то по их опросам Партия Регионов и БЮТ укрепляют свои позиции. За счет Нашей Украины. Луценко на волне альянса с БЮТ и Юлей в виде паруса проходит. Чуть хуже дела у коммунистов и социалистов, но тоже в Раде и возможно и появится Витренко. В общем на манеже теже. Смотрим далее. Первый альянс - Регионы, КПУ,СПУ,Витренко. Второй: БЮТ, Луценко, Наша Украина. Через некоторое время первый альянс соберет теже 300 голосов... Ну и зачем весь этот цирк вообще затевать?

itsElf, ю ар велкам. Значит, почему врач обязан заполнять документацию государственным языком. А за тем, опять же, чтобы в русскоязычном регионе был стимул учить украинский. Может именно Ваш ребёнок украинский выучит и просто так. А вот, допустим, господин Азаров, его за пятнадцать лет так и не выучил. И сколько у нас ещё таких азаровых? Если человек не в состоянии выучить какой-либо язык, позвольте усомниться в том, что его коэффициент интеллекта достаточен для получения высшего образования и в последующем для работы на соответствующих должностях. Вот если уж говорить о Вашей профессии, знаете, мне как-то страшно подпускать к своему телу человека с весьма сомнительными умственными способностями (ради Бога, не сочтите, что я перехожу на личности, это я как-раз об абстрактной ситуации). Я ещё понимаю, когда люди борятся за то, чтобы знать. Но ведь борьба фактически идёт за незнание, какими бы лозунгами это не прекрывалось. Я буду двумя руками за открытие греческих, татарских, еврейских, каких угодно ещё школ. Это борьба за право "знать". Борьба за государственный русский - это борьба за право не знать украинский.
То что наше Правительство ОБЯЗАНО поддержать отечественное книгоиздание я ни спорю ни на секунду. Кто у нас, кстати, ноныча во главе Правительства, не подскажите? М-м-м, поправочка, я искала книгу не по обучению украинскому языку, а по обучению чтению на украинском. Дитё слава Богу на украинском говорит (впрочем как на русском и английском), но пришла пора учить читать и тут получилась ситуация "приплыли". Хочешь, чтобы ребёнок читал в четыре года - учи его читать на русском. Меня такое положение дел категорически не устраивает.
А по поводу того "зачем вообще этот цирк устраивать"? Закон об императивном мандате помните? Рада его нарушила - Рада распущена. Алес.

Ruda_Tigra, вот только говорить по-русски пока и не мешают. заявления уже давно по-русски не пишут. моё любимое радио теперь говорит по-украински, а я человек консервативный и новыфй формат мне не полюбился. телефидение не люблю. читаю по=русски и по-украински с одинаковым удовольствием. думаю чаще по-русски, но бывает и по-украински, когда общаюсь на украинском языке.
конкретно для меня общаться, читать, писать по-украински даже не то чтобы не составляет никакого труда - я просто считаю это правильным и необходимым, коль скоро я живу в этой стране.

однако то, что вы говорите о единственном мотиве (дать повод не учить украинский), - это неправда. мне это даже кажется абсурдным. введение второго русского лишь даст вожмозность русскоговорящим регионам использовать его в быту, на учёбе, в работе. не гнушаясь при этом украинским языком: имхо, он должен преподаваться в равном объёме с русским, а не так, как в советском союзе - два часа в неделю - и баста.
и это вовсе не значит, что западные области при этом станут вынуждать изучать русский и говорить на нём. всё должно быть на доброй воле, у людей должен быть выбор, куда отдавать своих детей.
почему бы канаде нужно было упразнить, например, английский, чтобы англоязычное население не отлынивало от французского, - я искренне не понимаю.
еще не понимаю, почему на юге украины в приграничных регионах до сих пор существуют молдавские школы, а русских становится всё меньше и меньше. видимо потому, что молдавия, в отличие от россии, нам в борщ не насрала, извините мне мой кривой диалект.

видимо, проблема нашего спора заключается в том, что я В ПРИНЦИПЕ не люблю раздробленности и деления. я патриот. но патриот своей СТРАНЫ, а не стервятников, которые ею рулят или которые только собираются ею рулить. моё русскоговорение нисколько не влияет на мои патриотические чувства. я, вообще говоря, по натуре космополит. я не понимаю, что должны делить между собой славяне. я не понимаю, что должны делить между собой оранжевые и синие. я вообще не понимаю, что что-то нужно делить.
а тем временем, в последние годы только это и происходит: разделение. языков, страны, межгосударственное, - по-валь-но-е. как вирус. и затравливают это именно те, кто сверху. им это выгодно. при этом, бесполезно даже повторять, что синие обвиняют в расколе оранжевых, а оранжевые - синих. а делаем мы всё это, тем не менее, вместе. поддаваясь тому импульсу, который дают политики с обеих сторон.

да, про правды-кривды и лозунги-абстракции я больше не буду. надоело. я свою позицию высказала, а препираться впустую из-за яблока, которое повёрнуто к кому-то глянцевым бочком, а к кому-то - червоточиной, доказывая, что это одно и то же яблоко, а не два разных - что даром воду в ступе толочь? это ведь ничьих убеждений и позиций не изменит, верно? (:

itsElf, весьма сожалею, но я совершенно не разбираюсь в нашей политике и, честно говоря, даже желания не имею разбираться. все эти имена и партии мне, разумеется, известны. но меняющиеся ежеднево суперпозиции их, по моему скромному субъективному мнению, совершенно ничего не изменят. это по-прежнему всё те же, всё там же. лебедь, рак и щука, как ни перестанавливай.
я знаю только одного политика, которому могла бы довериться, но он, к сожалению (а может, и к счастью), не стал ни к кому примыкать для выборов - потому и не прошел.

Momus, вот видите, у Вас в посте уже противоречие. С одной стороны, судя по Вашим словам, Вам никто не мешает использовать русский язык, а с другой стороны Вы просите предоставить регионам возможность использовать русский язык. Кто и когда эту возможность отнимал?
А не гнушаться украинским - у Вас какое-то идеалистическое представление об обществе. Пример Азарова я уже приводила.
Кстати, я - тоже русскоязычный человек и вращаюсь в русскоязычной среде. Однако, никаких проблем с русским языком я не замечаю. У нас, вероятно, чем дальше на Восток, тем с русским проблематичнее. Очень трудно русскоговорящим приходится в Донецке, практически поставлены они на колени в Луганске, а уж в Крыму, судя по антиукраинской истерии, за употребление русского расстреливают. )))))
Кстати, Вы можете лично гарантировать, что те же крымчане при введении русского вторым государственным не вышвырнут украинский окончательно из своего употребления? Пока что это только крик "мы будем учить украинский". Его никто не учит уже шестнадцать лет. И у меня что-то плохо с доверием к людям, раз я не верю в благие намерения изучения украинского.

Кстати, Momus, ловлю Вас на откровенной лжи. Про заявления, которые уже давно никто на русском не пишет. Моя мама пишет. Поскольку говорить на украинском может и всё понимает, но, как говорит сама, если попытаюсь написать по украински - будет смешно. За всё время Независимости ещё никто не попросил её переписать какое-либо заявление на украинский. И живёт она тоже в Киеве, а не в Луганске или Севастополе, где всех, похоже, под угрозой каторги украинизируют.