ну и дура.
ты была там?
ты хоть знаешь что такое армия?
Ты блин ситуацию знаешь?
чему там учат? что там твориться?Ты узнай для начала.
давай тебя изобьют до полусмерти, потом дадут жрать говно на завтрак..
ты мне объясни доступно и прямо почему в россии не должна быть армия по контракту. а мы все дружно посмеемся, потому что точку зрения свою доказать ты не сумеешь. любой из участников сообщества тебя в пух и прах разнесет.
блин, ну ты и тупая. Сегодня армия должна строится на принципе УМА а не количества. какой прок от армии в миллион, когда они при виде техники теряються и смотрят как баран на новые ворота? за 2 года в армии учат:
1. Стрелять из автомата и ползать по пластунски, что вообщем-то не дает никакого особого преимущества. Хотя эт овещи необходимые, но если ты их знаешь - то проиграешь. это как первые три класса начальной школы - самая основа армии.
2. Армия учит что если ты сильный пизди слабого, ты крутой ура
ты как то сказала, чт о"только ругаться мы и умеем" Помнишь? так вот: хватит жить в мире иллюзий. Никто не хочет слабую армию для России. Наоборот, мы хотим армию сильную. И если ты считаешь что современную армию можно назвать армией - ... ситуацию ты оценивать не умеешь. почему - могу разъяснить.

Люди никому ничего не должны. К тому же, в современной армии дилетантам не место. Да и вообще - дело не в призыве, а в том, что российские военные, вместо того, чтоб учиться воевать, за редким исключением занимаются хуйней типа шагистики на плацу, выравниванием шконок по ниточке и сугробов по кантику. Или бесплатно работают на чмырей - генералов (отсюда, кстати, ИМХО бардак и дедовщина)
Такая армия уж точно никому не нужна.

Армия должна быть только призывной. (В Израиле вообще служат и мужчины и женщины) Потому как защита отечества - есть священный долг каждого гражданина.

Исходное сообщение Rastaclaus
Люди никому ничего не должны. К тому же, в современной армии дилетантам не место. Да и вообще - дело не в призыве, а в том, что российские военные, вместо того, чтоб учиться воевать, за редким исключением занимаются хуйней типа шагистики на плацу, выравниванием шконок по ниточке и сугробов по кантику. Или бесплатно работают на чмырей - генералов (отсюда, кстати, ИМХО бардак и дедовщина)
Такая армия уж точно никому не нужна.

А почему в армии бардак? Потому что власть безответственная. Давайте тогда вместе менять систему власти, наводить порядок и строить такую армия, которая нужна народу, а не олигархам.

sokol_14, дружок, назови-ка процент военнослужащих по призыву в российской армии, действительно занимающихся защитой отечества? (тех кого убили в подарок на д.р паше-мерседесу в январе 95-го, просьба в этот процент не включать)

А почему в армии бардак? Потому что власть безответственная. Давайте тогда вместе меняить систему власти, наводить порядок и строить такую армия, которая нужна народу, а не олигархам.

т.е. нынешняя власть безответственна и нужна только олигархам? так может заниматься делом - свергать эту власть, а не помогать ей сохранить своё положение и далее?

О чем вы спорите? Химера полностью профессиональной армии над Россией больше не довлеет. Смешанный контрактно-призвной способ комплектования принят и будет сохраняться в обозримой перспективе (и это правильно!). Изменения возможны только косметические.

Исходное сообщение Rastaclaus
sokol_14, дружок, назови-ка процент военнослужащих по призыву в российской армии, действительно занимающихся защитой отечества? (тех кого убили в подарок на д.р паше-мерседесу в январе 95-го, просьба в этот процент не включать)

Я говорю о том, как должно быть. В нынешней армии ,конечно п...ц твориться. Её планомерно уничтожают.

Зы. может нужно просто строить такое общество, членом которого можно быть по собственному осознанному выбору, а не по призыву, или по закону, или потому, что по дебилятору так говорят?

Исходное сообщение Rastaclaus

А почему в армии бардак? Потому что власть безответственная. Давайте тогда вместе меняить систему власти, наводить порядок и строить такую армия, которая нужна народу, а не олигархам.

т.е. нынешняя власть безответственна и нужна только олигархам? так может заниматься делом - свергать эту власть, а не помогать ей сохранить своё положение и далее?

Надо не просто свергать, этого мало, так как во власть могут придти другие, такие же воры и мерзавцы. Необходимо поменять саму систему власти, при которй власть НИКАК не отвечает перед народом за результаты правления. Надо сперва ввести механизм суда народа над властью, при которой политики будут знать заранее: если своими либерастическими реформами начнёшь разваливать армию - будешь сидеть в тюрьме и радоваться ,что не расстреляли.

Исходное сообщение Паюша
О чем вы спорите? Химера полностью профессиональной армии над Россией больше не довлеет. Смешанный контрактно-призвной способ комплектования принят и будет сохраняться в обозримой перспективе (и это правильно!). Изменения возможны только косметические.

Что ж здесь правильного? Призывная армия в современной росее - это рабство. Те же евреи, помница 40 лет по пустыне ходили, чтоб все, кто рабом был передохли. Не зря я так думаю;)

Надо сперва ввести механизм суда народа над властью

Надо, чтоб народ не боялся любую власть, если че не так, смести. А для этого нужно, чтоб люди были образованы и сознательны, в первую очередь.

Исходное сообщение Rastaclaus
Зы. может нужно просто строить такое общество, членом которого можно быть по собственному осознанному выбору, а не по призыву, или по закону, или потому, что по дебилятору так говорят?

Идеально, конечно, когда все служат интересам обществу на основе собственного убеждения, но сразу такого достичь не удасться.
К тому же в СССР был призыв и никого он неприятия у большинства не вызывал. Наоборот, служить в советской армии считалось честью.

Исходное сообщение Rastaclaus

Надо сперва ввести механизм суда народа над властью

Надо, чтоб народ не боялся любую власть, если че не так, смести. А для этого нужно, чтоб люди были образованы и сознательны, в первую очередь.

Власть делает (или позволяет делать) из людей идиотов - сделает и людей, необходимо просто наиболее здравомыслящей части населения её заставить с помощью механизма суда народа.

Исходное сообщение Rastaclaus
Что ж здесь правильного? Призывная армия в современной росее - это рабство. Те же евреи, помница 40 лет по пустыне ходили, чтоб все, кто рабом был передохли. Не зря я так думаю;)

Ваша ошибка в том, что вы рассматриваете армию изолированно. А это не так. Согласно той же самой логике и налоговая система - рабство. И правила дорожного движения - рабство. И даже институт семьи и брака - то же самое рабство.
"Освободиться" вы сможете только голышом на необитаемом острове.

Паюша, я говорю о этой армии, как о рабстве именно потому, что люди в ней не учатся воевать, а используются в качестве даровой рабочей силы, непонятно в чьих интересах. Если мириться с этим - к чему высокие слова о защите какого-то там отечества?
И если рассуждать о "той же самой логике", каким образом, интересно, прозрачная налоговая система, когда я плачу налоги за повышение качества своей жизни (никаких других причин их платить я, кстати не вижу, а Вы?) и тем более "даже институт брака", когда я добровольно выбираю себе супругу (не захочу, хрен заставите жениться) - это рабство?

Rastaclaus, прикрывать свою страсть к халяве пространными рассуждениями мы все умеем.

Паюша, не отрицая ни коим образом свою страсть к халяве, тем не менее поинтересуюсь - где ж Вы ее в моих расуждениях усмотрели? Или это про генералов с чинушами?

Мда....
Этого всего недостаточно.
Судя по разговорам, то вы не понимаете, что твориться в армии. И плохо знаете людей. О каких режимах можно говорит, когда там морально не адекватные люди сидят? Сидят конечно не везде.. И как правило, их не наказать. Под их руками молчат самые крепкие. Если вы выросли не
с нянькой, а во дворе, то и дураку понятна психология дедов.
А кто вот сможет вытерпеть дедовщину(от рядовых), и не выплескивать потом на следующих? Почти никто. Армия пробуждает животные начала. Так вот с высока можно даже и не говорить. Моральных уродов всегда и везде было полно. Тех, кто может использовать превосходство над слабыми. Тех, кто превращается в отупевшее существо, и не чувствует тормозов, предела действий. Кто чувствует себя защищенным от наказания за такую мерзость. Кто питается чужой болью. Кого мы бережем, ведь других людей нету... Я не говорю, про такие факты, как использование солдат в секс- бизнесе. Да, у меня есть и такие факты.
Солдата насильно заставляют трахаться с пидорками, на пропитание поганого командования. ДА, и все в этом духе.
О какой системе можно говорить?
Пока поганых насекомых не протравили?
И вот мой ответ- пока живы олигархи, да, именно живы, наши голоса на выборах- ноль. Привелегии для олигарха- вот ключ к власти. Я вообще не верю в голосование при таких фактах. Люди все равно ничего не узнают. Сейчас все на деньгах. Все.
[400x285]

Русский_Человек, в армии конечно бардак, но слишком демонизировать не стоит, так как там служат такие же люди, как и мы. Олигархов - к стенке, это бесспорно.
ТОлько с ними сможет разобраться только ответственная перед народом власть, поэтому с неё и надо начинать порядок наводить

sokol_14 ха....
ПО СЕБЕ ЛЮДЕЙ НЕ СУДЯТ.
Я тоже думал, что там служат ребята в здравом смысле, что они способны мыслить адекватно, что они умеют общаться хотя бы на таком уровне...
Да, действительно, идут туда и такие.
Но уходят быдлами, они заражаются привычками и повадками всяких ублюдков, моральных уродов, которых культура общения и не касалась.
Вот из- за таких гнид и начинается дедовщина. И, если ты, конечно, имел дело
с людьми такого плана, то знаешь наверно, что разговор с ними весьма и весьма недалекий выходит, а в конфликтах он вообще не возможен, только стандартные наезды.
Именно от них зарождается подобная мерзость.
И не думай, что в армии всегда можно найти общий язык- это заблуждение.