Я мог бы Вам объяснить господин президент
23-03-2010 16:15
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Вчера пре... не судите строго, не помню точно, президент или премьер, а какая разница, то ли удивленно, то ли недовольно говорил, что не понимает, почему у нас в стране зарплата меньше, материалы дешевле, а работы дороже, чем в развитых странах.
Президент или премьер не понимает.
И никто из тех, кто рядом, не может ему объяснить.
Я мог бы Вам объяснить господин Президент...
Да, господин Президент, и зарплата у нас меньше и материалы дешевле,
а работы дороже.
Я, конечно, понимаю, господин Президент, что говоря о борьбе с коррупцией, Вы никак не согласны во всеуслышание признать факта всеобщего поражения структур власти этой болезнью.
Не хотите признать, что от 20 до 60 % всех выделяемых государством денег пожирает коррупция в конкретных лицах чиновников.
Конечно, проще представлять это, как нечто исключительное, разовое,
и бороться с этим громко закладывая уже ненужных Вам чиновников,
чтобы другие боялись …
не закона, а Вашего гнева.
Да, Вы не согласны и не желаете это признавать.
Но обманываете Вы здесь только самого себя и тех, кто Вам поддакивает, да в рот смотрит.
А те, кто живет своим умом, а таких в нашей стране не так уж мало,
все понимают.
И еще я понимаю, что Вы никак не признаете того, что государство у нас патологически лживо, и всегда всех обманывает…
и народ свой,
и своих бизнесменов
Всех, кто работает.
Не хотите признать, что предоплата за работу по государственным контрактам по Вашему разумению – приказу не может превышать 15 – 30 %.
Вам интересно, что можно сделать за эти деньги?
Если по правде, ничего.
На закупку материалов денег не хватит.
Но, те, кто живет своим умом, кстати, включая многих Ваших чиновников, все это понимает и преднамеренно повышает стоимость работ, чтобы денег хватило и на закупки, и на зарплаты, и на прибыль. Потому что бизнес работающий по государственным заказам знает, что каждый следующий платеж после авансового, будет доставаться все труднее и труднее. А последний платеж, как правило, вообще не платится.
Улавливаете?
Вы думаете, почему Саяно-Шушенская ГЭС столько лет работала, не будучи принятой в эксплуатацию?
Да, просто, последний платеж не хотели платить. Просто, кинули строителей на эти деньги.
- Что? – сказали строителям, - Вы говорите, построили ГЭС и просите Вам заплатить? Так читайте Договор. Там черным по белому написано: «Основанием для последнего платежа является акт приемки – сдачи объекта». У Вас есть такой Акт? Нет? Ну, а что же Вы просите денег. Вот сдайте, тогда и поговорим.
- Так станция уже работает, - говорят строители, - который год. А нам деньги не заплатили.
- Читайте Договор, - отвечают им ласково, - там про работу объекта ни чего не говориться, там про АКТ написано.
И разводят руками.
И разводят строителей на бабки.
И не только строителей обманывают.
Вы, конечно, не согласитесь и с этим.
А жаль,
Я мог бы Вам объяснить господин президент...
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Вчера пре... не судите строго, не помню точно, президент или премьер, а какая разница, то ли удивленно, то ли недовольно говорил, что не понимает, почему у нас в стране зарплата меньше, материалы дешевле, а работы дороже, чем в развитых странах.
Президент или премьер не понимает.
И никто из тех, кто рядом, не может ему объяснить.
Я мог бы Вам объяснить господин Президент...
Да, господин Президент, и зарплата у нас меньше и материалы дешевле,
а работы дороже.
Я, конечно, понимаю, господин Президент, что говоря о борьбе с коррупцией, Вы никак не согласны во всеуслышание признать факта всеобщего поражения структур власти этой болезнью.
Не хотите признать, что от 20 до 60 % всех выделяемых государством денег пожирает коррупция в конкретных лицах чиновников.
Конечно, проще представлять это, как нечто исключительное, разовое,
и бороться с этим громко закладывая уже ненужных Вам чиновников,
чтобы другие боялись …
не закона, а Вашего гнева.
Да, Вы не согласны и не желаете это признавать.
Но обманываете Вы здесь только самого себя и тех, кто Вам поддакивает, да в рот смотрит.
А те, кто живет своим умом, а таких в нашей стране не так уж мало,
все понимают.
И еще я понимаю, что Вы никак не признаете того, что государство у нас патологически лживо, и всегда всех обманывает…
и народ свой,
и своих бизнесменов
Всех, кто работает.
Не хотите признать, что предоплата за работу по государственным контрактам по Вашему разумению – приказу не может превышать 15 – 30 %.
Вам интересно, что можно сделать за эти деньги?
Если по правде, ничего.
На закупку материалов денег не хватит.
Но, те, кто живет своим умом, кстати, включая многих Ваших чиновников, все это понимает и преднамеренно повышает стоимость работ, чтобы денег хватило и на закупки, и на зарплаты, и на прибыль. Потому что бизнес работающий по государственным заказам знает, что каждый следующий платеж после авансового, будет доставаться все труднее и труднее. А последний платеж, как правило, вообще не платится.
Улавливаете?
Вы думаете, почему Саяно-Шушенская ГЭС столько лет работала, не будучи принятой в эксплуатацию?
Да, просто, последний платеж не хотели платить. Просто, кинули строителей на эти деньги.
- Что? – сказали строителям, - Вы говорите, построили ГЭС и просите Вам заплатить? Так читайте Договор. Там черным по белому написано: «Основанием для последнего платежа является акт приемки – сдачи объекта». У Вас есть такой Акт? Нет? Ну, а что же Вы просите денег. Вот сдайте, тогда и поговорим.
- Так станция уже работает, - говорят строители, - который год. А нам деньги не заплатили.
- Читайте Договор, - отвечают им ласково, - там про работу объекта ни чего не говориться, там про АКТ написано.
И разводят руками.
И разводят строителей на бабки.
И не только строителей обманывают.
Вы, конечно, не согласитесь и с этим.
А жаль,
Я мог бы Вам объяснить господин президент...
Комментарии (11):
ein-mensch
23-03-2010-21:15
удалить
когда нибудь быть может все измениться.. лет через 100...
в чем ты точно прав. так это в том, что наше правительство очень любит изображать непонимание элементарных вещей:)и этим они оправдывают свое бездействие...
Kozlovenikaya
24-03-2010-10:17
удалить
Правительство все понимает и президент имеет научную степень. но притворяться непонимающей блондинкой ему выгоднее и проще, чем рубить сук, на котором сидит он и его шайка парламентариев.
Подарок_в_подарок
24-03-2010-10:39
удалить
На самом деле, все все прекрасно понимают. Только решение вопроса коррупции, это не дело одного или двух человек, как ты их не назови, президент или премьер, неважно.
Для того, чтобы система изменилась, на это понадобится минимум пару поколений людей. Большинство людей во власти, это простые советские граждане, дорвавшиеся до приславутых закромов родины. И понятно, что все они не при чем.
Вспоминается анекдот, когда крестьянина спрашивают - а кабы царем стал, что делал бы?
Да, масло маслом мазал бы, а солому соломой стелил.
Так что, люди рожденные в рабстве никогда не попадут в землю обетованную. Моисей, больше сорока лет по пустыне народ водил, чтобы старое поколение, выросшее рабами ушло само собой, от старости.
Для того, чтобы система изменилась, на это понадобится минимум пару поколений людей. Большинство людей во власти, это простые советские граждане, дорвавшиеся до приславутых закромов родины. И понятно, что все они не при чем.
Вспоминается анекдот, когда крестьянина спрашивают - а кабы царем стал, что делал бы?
Да, масло маслом мазал бы, а солому соломой стелил.
Так что, люди рожденные в рабстве никогда не попадут в землю обетованную. Моисей, больше сорока лет по пустыне народ водил, чтобы старое поколение, выросшее рабами ушло само собой, от старости.
wind-stranger89, Россия такая страна в которой все может измениться очень быстро. Поэтому я надеюсь на лучшее скорее чем за 100 лет.)))
НонГрато, спасибо, каждый из нас в чем-то прав, даже правительство в чем-то)))
Kozlovenikaya, спасибо за непонимающую блондинку. Только сейчас увидел, как они - Медведев с Путиным, похожи на нее.)))
Подарок_в_подарок, Спасибо, ВЫ подняли очень интересную тему )))
Я с Вами не согласен. Ваша позиция из серии: мы все виноваты - потому так и живем.
Я придерживаюсь мнения: - И один в поле воин.
Разница президента и премьера от Вас и от меня в том, что они командуют не просто армией, а страной. А приказы у нас умеют исполнять неистово.
О том, что "понадобится минимум пару поколений ... чтобы система изменилась" один из мифов, которым кормят народ, чтобы он - народ не рыпался и не возмущался. Это ведь так удобно - пару поколений. Это значительно больше нескольких президентских сроков. Что Вы от нас хотите - ведь еще не сменились эти два поколения.
А что эти поколения будут лучше, умнее, честнее нас с Вами? Глупость. Они будут такими же, если мы будем повторять этот миф и другие мифы, которыми нас кормят.
Про крестьянина хорошо сказано, ярко, анекдотично, но крестьяне на самом деле совсем не такие.
Кстати, этот миф, подталкивает страну, к найму иностранных тренеров, потому что у нас нормальных и правильных нет. А вот в Америке, в Европе есть. Не подумайте, я не против привлечения иностранных специалистов, но сейчас это приобретает форму самобичевания: Мы все советские, мы ничего сами не умеем, у нас ни чего не получится.
Моисей водил - Да. Только мы не были никогда рабами. Неужели Вы себя считаете рабом??? Я нет. Поэтому пусть Моисей хоть до сего дня водит свой народ по пустыне. Это его дело.
НонГрато, спасибо, каждый из нас в чем-то прав, даже правительство в чем-то)))
Kozlovenikaya, спасибо за непонимающую блондинку. Только сейчас увидел, как они - Медведев с Путиным, похожи на нее.)))
Подарок_в_подарок, Спасибо, ВЫ подняли очень интересную тему )))
Я с Вами не согласен. Ваша позиция из серии: мы все виноваты - потому так и живем.
Я придерживаюсь мнения: - И один в поле воин.
Разница президента и премьера от Вас и от меня в том, что они командуют не просто армией, а страной. А приказы у нас умеют исполнять неистово.
О том, что "понадобится минимум пару поколений ... чтобы система изменилась" один из мифов, которым кормят народ, чтобы он - народ не рыпался и не возмущался. Это ведь так удобно - пару поколений. Это значительно больше нескольких президентских сроков. Что Вы от нас хотите - ведь еще не сменились эти два поколения.
А что эти поколения будут лучше, умнее, честнее нас с Вами? Глупость. Они будут такими же, если мы будем повторять этот миф и другие мифы, которыми нас кормят.
Про крестьянина хорошо сказано, ярко, анекдотично, но крестьяне на самом деле совсем не такие.
Кстати, этот миф, подталкивает страну, к найму иностранных тренеров, потому что у нас нормальных и правильных нет. А вот в Америке, в Европе есть. Не подумайте, я не против привлечения иностранных специалистов, но сейчас это приобретает форму самобичевания: Мы все советские, мы ничего сами не умеем, у нас ни чего не получится.
Моисей водил - Да. Только мы не были никогда рабами. Неужели Вы себя считаете рабом??? Я нет. Поэтому пусть Моисей хоть до сего дня водит свой народ по пустыне. Это его дело.
Подарок_в_подарок
24-03-2010-11:32
удалить
Ответ на комментарий ЗЦвЧП #
Страна, где во главу угла ставятся ее интересы, а не интересы граждан, по сути своей рабская. Отсюда и Беломорканал, и Бам, и Саяно-Шушинская гидроэлектростанция и еще много других примеров, кроме как рабской назвать нельзя. Пусть даже это рабство завуалировано светлыми идеями и лозунгами о торжестве человеческого труда.
Я себя рабом не ощущаю, хотя все детство и юность провел именно в СССР. Однако, общаясь с людьми не выросшими в соцлагере, я расхождения все-таки наблюдаю. Ну, мы сейчас не обо мне, а о системе в целом.
Вы думаете, что те люди, что стоят сейчас у руля прибыли с другой планеты? Я не думаю, и не смотря на то, что Вы говорите о революционных процессах в обществе, я говорю скорее об эволюционных.
Конечно, можно махнуть шашкой и полетят головы бюрократов, лихоимцев и приживателей при них. Написать громкий указ, и публично казнить ослушавшихся. Но это все уже было, и особо не изменило отношения власти к людям, как и людей ко власти.
И иностранных работников нанимали, но пословица говорит "Что русскому хорошо, немцу смерть" . И это не я придумал. Та система управления государством, которая сейчас преобладает во всем мире, тупиковый путь. Опальный немецкий ученый Маркс, в своем труде доказал это.
Пока нет решения, как эффективно управлять странами в постиндустриальный период. Кризис, лучшее тому подтверждение. Понятно, что надо что-то делать, но рассчитывать, что придет добрый царь, президент, премьер и взмахом волшебной палочки устранит все перегибы и злоупотребления чиновников, это главный миф.
А создается этот миф, чтобы ко власти пришли другие люди, и говорили, что это мол не они виновны, а правящие до них. ИМХО
Я себя рабом не ощущаю, хотя все детство и юность провел именно в СССР. Однако, общаясь с людьми не выросшими в соцлагере, я расхождения все-таки наблюдаю. Ну, мы сейчас не обо мне, а о системе в целом.
Вы думаете, что те люди, что стоят сейчас у руля прибыли с другой планеты? Я не думаю, и не смотря на то, что Вы говорите о революционных процессах в обществе, я говорю скорее об эволюционных.
Конечно, можно махнуть шашкой и полетят головы бюрократов, лихоимцев и приживателей при них. Написать громкий указ, и публично казнить ослушавшихся. Но это все уже было, и особо не изменило отношения власти к людям, как и людей ко власти.
И иностранных работников нанимали, но пословица говорит "Что русскому хорошо, немцу смерть" . И это не я придумал. Та система управления государством, которая сейчас преобладает во всем мире, тупиковый путь. Опальный немецкий ученый Маркс, в своем труде доказал это.
Пока нет решения, как эффективно управлять странами в постиндустриальный период. Кризис, лучшее тому подтверждение. Понятно, что надо что-то делать, но рассчитывать, что придет добрый царь, президент, премьер и взмахом волшебной палочки устранит все перегибы и злоупотребления чиновников, это главный миф.
А создается этот миф, чтобы ко власти пришли другие люди, и говорили, что это мол не они виновны, а правящие до них. ИМХО
Подарок_в_подарок, отличная у нас дискуссия получается. Всегда для меня приятно, когда есть что обсудить и поспорить с умным человеком.
Несомненно Вы правы. Но я вставлю свое мнение, т.к. убежден, что каждый в праве иметь свое мнение.
Мое мнение:
В нашей стране во главу угла, к сожалению, ставятся интересы конкретных лиц.
К Беломорканалу, Баму, и Саяно-Шушинской ГРЭС можно и МКАД добавить, и много еще чего. Во всех случаях есть те или иные злоупотребления и даже преступления. Но это не повод называть страну рабской.
Кстати, я рад, что Вы не ощущаете себя рабом. Здесь мы сходимся, как и в том, что детство и юность провели в СССР. При этом я не считаю свое детство и юность потерянным. Думаю и Вы того же мнения.
Я не думаю, что люди стоящие у руля пришли с другой планеты. Согласитесь я же не дебил. И о революционных процессах в обществе я ни чего не говорил и не писал.
Махание шашкой я знаю из истории, лично не виде, написание громких указов и наказание чиновников, согласен, мало что решает. То власть заигрывает с народом)))
Немецкий ученый Маркс был не таким уж и опальным. Жил неплохо, правда благодаря капиталисту Энгельсу, был признан и до сих пор почитаем экономистами.
Современная система управления государством возможно и тупиковый путь, но мы идем по этому пути, старались идти по другому, ничего не получилось. Не подумайте, что я отрицаю социализм и коммунизм. Эти учения прекрасны. Но на сегодня у второго из них ничего не получилось, первое существует заметно изменившись со времен Маркса.
Кризис многое подтверждает. В частности то, что Россия в сравнении с странами G20 хуже всего преодолевает его. Хотя, еще не вечер)))
Я не рассчитываю, что придет добрый царь, президент... и рад что Вы не рассчитываете на это. Тем не менее я разделяю точку зрения, что историю делают личности.
Поэтому стараюсь быть личностью, так же, как и ВЫ.
Что, с моей точки зрения, является очень важным.
Несомненно Вы правы. Но я вставлю свое мнение, т.к. убежден, что каждый в праве иметь свое мнение.
Мое мнение:
В нашей стране во главу угла, к сожалению, ставятся интересы конкретных лиц.
К Беломорканалу, Баму, и Саяно-Шушинской ГРЭС можно и МКАД добавить, и много еще чего. Во всех случаях есть те или иные злоупотребления и даже преступления. Но это не повод называть страну рабской.
Кстати, я рад, что Вы не ощущаете себя рабом. Здесь мы сходимся, как и в том, что детство и юность провели в СССР. При этом я не считаю свое детство и юность потерянным. Думаю и Вы того же мнения.
Я не думаю, что люди стоящие у руля пришли с другой планеты. Согласитесь я же не дебил. И о революционных процессах в обществе я ни чего не говорил и не писал.
Махание шашкой я знаю из истории, лично не виде, написание громких указов и наказание чиновников, согласен, мало что решает. То власть заигрывает с народом)))
Немецкий ученый Маркс был не таким уж и опальным. Жил неплохо, правда благодаря капиталисту Энгельсу, был признан и до сих пор почитаем экономистами.
Современная система управления государством возможно и тупиковый путь, но мы идем по этому пути, старались идти по другому, ничего не получилось. Не подумайте, что я отрицаю социализм и коммунизм. Эти учения прекрасны. Но на сегодня у второго из них ничего не получилось, первое существует заметно изменившись со времен Маркса.
Кризис многое подтверждает. В частности то, что Россия в сравнении с странами G20 хуже всего преодолевает его. Хотя, еще не вечер)))
Я не рассчитываю, что придет добрый царь, президент... и рад что Вы не рассчитываете на это. Тем не менее я разделяю точку зрения, что историю делают личности.
Поэтому стараюсь быть личностью, так же, как и ВЫ.
Что, с моей точки зрения, является очень важным.
Исходное сообщение ЗЦвЧП
Вы думаете, почему Саяно-Шушенская ГРЭС столько лет работала, не будучи принятой в эксплуатацию?
Да, просто, последний платеж не хотели платить. Просто, кинули строителей на эти деньги.
Я бы и поверил, но... в СССР всё не так было устроено. Строили ГЭС (не ГРЭС, кстати, а ГЭС) не на коммерческой основе. И заказчиком, и исполнителем было государство, а рабочим платили твёрдую зарплату без задержек.
Поэтому подобная ситуация в СССР была невозможно.
Спасибо за пост.
Как раз читала на эту тему несколько статей сегодня.
Вот эту www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ну, и оттуда ссылка на www.darislav.com/index.php?option=com_content&v...
Я в ЖЖ уже и от Пайдиева отписалась, и от Варяг2000 - у них что ни пост, то вешаться хочется... Но правда жизни просто-таки окружает со всех сторон...
Как раз читала на эту тему несколько статей сегодня.
Вот эту www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ну, и оттуда ссылка на www.darislav.com/index.php?option=com_content&v...
Я в ЖЖ уже и от Пайдиева отписалась, и от Варяг2000 - у них что ни пост, то вешаться хочется... Но правда жизни просто-таки окружает со всех сторон...
akio, спасибо, ошибку исправил. Руки автоматически набирают вместо ГЭС - ГРЭС)))) Когда в день на работе по 50 раз пишешь ГРЭС такое случается)))
О платежах в СССР, можете не вверить, Ваше право, как и право заблуждаться по поводу строительства в СССР не на коммерческой основе.
Да в СССР платили зарплату без задержек и простые исполнители (рабочие и инженеры) и их дети до сих пор считают, что в СССР не было коммерческой основы, не было Договоров, Актов приемки и прочего, а была лишь система распределения. Это не так. Вся энергетика строилась и работала на коммерческой основе, получая прибыль и неся расходы.
И Государство В СССР не было Заказчиком и Исполнителем в одном лице.
Это МИФ.
Партийные органы только определяли план развития страны и распределяли ресурсы.
Правительство формировало планы, включая распределение выделенных ресурсов, в число которых входили и натуральные продукты и деньги.
Основным Заказчиком было Министерство Энергетики.
В строительстве СШГЭС участвовало более тысячи предприятий, каждое из которых билось за выделяемые ресурсы и деньги. Деньги, выделялись неравномерно, то весь год пусто, то к концу года - так густо, что ... А закрыть все полученные деньги, как правило, нужно было в том же квартале, что физически было не реально.
А зарплата - зарплата это было святое.
Поэтому подобная ситуация в СССР была повсеместным и даже более частым явлением чем сейчас.
О платежах в СССР, можете не вверить, Ваше право, как и право заблуждаться по поводу строительства в СССР не на коммерческой основе.
Да в СССР платили зарплату без задержек и простые исполнители (рабочие и инженеры) и их дети до сих пор считают, что в СССР не было коммерческой основы, не было Договоров, Актов приемки и прочего, а была лишь система распределения. Это не так. Вся энергетика строилась и работала на коммерческой основе, получая прибыль и неся расходы.
И Государство В СССР не было Заказчиком и Исполнителем в одном лице.
Это МИФ.
Партийные органы только определяли план развития страны и распределяли ресурсы.
Правительство формировало планы, включая распределение выделенных ресурсов, в число которых входили и натуральные продукты и деньги.
Основным Заказчиком было Министерство Энергетики.
В строительстве СШГЭС участвовало более тысячи предприятий, каждое из которых билось за выделяемые ресурсы и деньги. Деньги, выделялись неравномерно, то весь год пусто, то к концу года - так густо, что ... А закрыть все полученные деньги, как правило, нужно было в том же квартале, что физически было не реально.
А зарплата - зарплата это было святое.
Поэтому подобная ситуация в СССР была повсеместным и даже более частым явлением чем сейчас.
daPena, спасибо за ссылку. Очень большая статья - сегодня не осилю))) В выходные попробую выделить время)
Комментарии (11):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Я мог бы Вам объяснить господин президент | ЗЦвЧП - Дневник ЗЦвЧП |
Лента друзей ЗЦвЧП
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»