Не знаю... когда я причиняю кому-то боль, я жалею не себя, а того человека, которому её причинила. Чувствую себя полным говном и пытаюсь найти себе хоть какое-то оправдание, чтобы успокоится и принять всё как есть, но не получается. И эти душевные терзания, я считаю, ещё малая кара за то, что я причинила кому-то боль.

софизмами увлекаемся)))))

Мне, кстати, так когда-то сказала моя подруга-одногруппница... ну по сути

May_Chocolat, но, согласись, невозможно жалеть, что причинил кому-то боль, если сам от этого не страдаешь. Короче, странно это все...
Лейка, да понимаешь, я сам так не считаю, просто вопрос действительно философский и важный, а ответа действительно нет.

Мне кажется, что невозможно найти границу в данном случае. Дело даже не в душе или подсознании - тут вопрос на уровне "что было раньше, курица или яйцо". Когда кому-то плохо из-за тебя и ты по этой причине страдаешь, ведь по-любому в твоем желании исправить ситуацию и как-то помочь будет очень большую роль играть именно то, что ты от этого страдаешь. Ведь если тебе наплевать, что кому-то плохо, то и желания такого не возникнет. То есть причина возникновения такого желания - выходит, что именно твои страдания?

Трудно мне это все сформулировать как следует, если смогу, обязательно отпишу. Я сейчас по большей части написал бред, не очень точно отражающий то, что именно я думаю. Я, будто бы, ясно вижу, в чем именно состоит этот философский вопрос, но сформулировать как следует не в состоянии почему-то))

а вообще, я сейчас прочитал то, что написал только что, и понял, в чем я не прав :)

upd: Причинно-следственные связи у меня нарушились немного. Если человек не страдает и потому не хочет как-то влиять на ситуацию, это не значит, что, если он страдает и хочет на нее повлиять, то он хочет именно потому, что страдает. Хм, но вопрос это решило лишь отчасти, почему-то. Или мне кажется.

Тень_От_Луны, это не решило вопрос вообще, по-моему))

Лейка, да уж )

and suddenly... chalenger appears а мне в последнее время упорно кажется, что чувство вины(± всякие там вариации) это как будто бы "заговор". Спекуляция и манипулирование им(ну +еще конечно ограничение всяких нежелательных действий, но суть тоже манипуляция) - единственный смысл того, зачем оно нужно. Те же кошки, у которых нет таких ярко-выраженных стай(ну т.е. есть кошачий там или львиный "прайд", но в сравнении с волчьей или собачей стаей - фигня) при проецировании на них человеческих эмоций воспринимаются как бессовестные, а вот собаки, у которых есть довольно сложносочиненный социум, в котором регулярно возникает необходимость "зачмырить" неугодного какого-нибудь асоциального элемента, который угрожает текущему положению в стае - вполне себе регулярно ходят виноватые, и жалеют, что причинили боль хозяйке, насрав например на ковер(муравьи т.о. еще более остро испытывают(испытывали бы. у них вроде довольно туго с асоциальными проявлениями) "чувство вины", но правда довольно мало кому придет в голову проецировать на насекомых человеческие эмоции. Но таки муравьи-пчелы - они как бы идеально социальны, да.)
Короче это все заговор сраных масонов(тут был еще вольный пересказ сумрачной идеи как некто Бенжамин Спок засрал своими сумрачными педагогическими методиками "внутренние часы" целому поколению, и долго извинялся затыкая жЁпу пальцем, но сейчас нет).Как рефлексирующий пиздострадалец, рефлексирующему пиздострадальцу тебе говорю.
Вот.
- королева

Чифа, Чиф, ты как всегда прекрасен))) Я щас немного не в состоянии ответить на твое сочинение, но мне оно жутко понравилось :-D

*присягаю королеве*

Тень_От_Луны, То есть из добавления в комментах получается мысль такая: человек пытается исправить свои ошибки и загладить вину не обязательно потому что он сам страдает от того что натворил? А почему ещё например? Из каких-то отстранённых соображений? Да и что тогда считать неэгоизмом? Мне кажется так или иначе всё что делает человек продиктовано его чувствами и переживаниями. Именно чувствами, а не соображениями разума. Разум вступает в силу чтобы подсказать КАК лучше всего сделать. Но не более того. И именно ЕГО чувствами. Которые могут быть конечно вызваны чувствами кого-то ещё. Но, в конце концов даже альтруизм продиктован желанием помогать другим. Но это ТЕБЕ просто так ХОЧЕТСЯ и всё.
Чифа, Ну не скажите, кошки всегда отлично признают свою вину но иногда всем видом показывают что им плевать на это а иногда даже и "извиняются".)) Да и в полной ассоциальности их всё-таки не обвинишь. У нас вот на этаже кошачья семья живёт. Вполне себе тоже социальные оношения.

Аноним, это сообщение и было написано мной потому, что возникла бредовая (и не сомневался в этом с самого начала) мысль, что любое проявление, скажем, помощи или сострадания - тоже эгоизм, поскольку ты просто такой добрый и это доставляет тебе удовольствие :) просто захотелось обсудить эту бредовую теорию.