Всё равно не согласна! :)

LI 5.8.22

Я рад что тебе так понравился этот фильм. Вообщем то ничего криминального тут нет. Просто действительно страшно что люди (а такие найдутся и много) воспримут все буквально.
"На нем вырастет очередное поколение, которое будет ненавидеть историю своей армии." (c)

Исходное сообщение Elusive_Lover: Я рад что тебе так понравился этот фильм. Вообщем то ничего криминального тут нет. Просто действительно страшно что люди (а такие найдутся и много) воспримут все буквально.
"На нем вырастет очередное поколение, которое будет ненавидеть историю своей армии." (c)

По-моему это только некоторые, как ты начали подсчитывать количество человек в фильме и статистике... Из-за сцен одной роты говорить, что вся наша армия Г... :)
Я для себя вынесла самое главное, что просто во время войны помощи ждать не от кого, и не зависимо выйграли или проиграли. Наших просто кинули и там, и тут...

LI 5.8.22

Elusive_Lover,
Знакомые мне "афганцы" ненавидят этот фильм!
Ложь "9 роты" вскрыла их старые раны...
Они, как дети, плачут от обиды, от очередного плевка им в души и лицо..((

Спасибо за ссылку.

лично у меня после промостра этого фильма не возникло никаких отрицательных эмоций против армии, а наоборот ...я думаю Бондарчук, наоборот, показал всё как было, как молодые пацаны положили себя за родину, а в ответ родина насрала на них...Отрицательно тут показана страна....которая ложила на своих солдат...так и есть.......

Ярослава,
>>Я для себя вынесла самое главное, что просто во время войны помощи ждать не от кого, и не зависимо выйграли или проиграли. Наших просто кинули и там, и тут...

Что характерно, в Афганистане воевали не совсем с афганцами. Против нас активно действовал Пакистан, на чьей территории располагались душманские базы. Не менее активно действовали против нас США, которые как раз через Пакистан финансировали и снабжали врага. Например, на свои деньги вырастили Усаму Бен-Ладена. Помогал оружием коммунистический Китай. Поставляли мины итальянцы. Только советские интеллигенты, как обычно, чесали языками о бессмысленности всего происходящего.

Многим кажется, что война в Афганистане была «бессмысленной». Дескать, мы на них напали и непонятно что там делали. При отсутствии понимания рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься, что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и школы.

Причина ухода – не в военном поражении. Никакого поражения не было. Причина ухода была сугубо идеологической – наличие пятнистого коммуниста у власти. Никаких идеологических задач в Афганистане не стояло. Там не строили колхозы, не устанавливали советскую власть. Армия свои задачи выполняла успешно, а остальное... Остальное армии не касается.
Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и некоторым нашим – тоже.
(c)

Короче никого там не кидали. Мы свою задачу там выполнили. И выполняли ее вовсе не так как показано в фильме, а с честью и достоинством. При полной огневой поддержке с земли и воздуха и взаимовыручке. А раз ты вынесла для себя именно это, то значит Бондарчук своего добился, и теперь все будут считать именно так....

__GIA__, Очень тебя прошу, пожалуйста прежде чем так говорить прочти тут http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085 (ближе к концу) Реальную историю на которой собственно основан этот фильм. Самая страшная ложь - это именно такая как в этом фильме, когда при общем правдоподобии навязывают совершенно противоположные выводы, и в них действительно хочется верить! Но ведь на самом то деле все было не так!

Исходное сообщение Elusive_Lover: Ярослава,
>>Я для себя вынесла самое главное, что просто во время войны помощи ждать не от кого, и не зависимо выйграли или проиграли. Наших просто кинули и там, и тут...
Что характерно, в Афганистане воевали не совсем с афганцами. Против нас активно действовал Пакистан, на чьей территории располагались душманские базы. Не менее активно действовали против нас США, которые как раз через Пакистан финансировали и снабжали врага. Например, на свои деньги вырастили Усаму Бен-Ладена. Помогал оружием коммунистический Китай. Поставляли мины итальянцы. Только советские интеллигенты, как обычно, чесали языками о бессмысленности всего происходящего.
Многим кажется, что война в Афганистане была «бессмысленной». Дескать, мы на них напали и непонятно что там делали. При отсутствии понимания рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься, что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и школы.
Причина ухода – не в военном поражении. Никакого поражения не было. Причина ухода была сугубо идеологической – наличие пятнистого коммуниста у власти. Никаких идеологических задач в Афганистане не стояло. Там не строили колхозы, не устанавливали советскую власть. Армия свои задачи выполняла успешно, а остальное... Остальное армии не касается.
Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и некоторым нашим – тоже.
(c)
Короче никого там не кидали. Мы свою задачу там выполнили. И выполняли ее вовсе не так как показано в фильме, а с честью и достоинством. При полной огневой поддержке с земли и воздуха и взаимовыручке. А раз ты вынесла для себя именно это, то значит Бондарчук своего добился, и теперь все будут считать именно так....

А разве сейчас у нас не взрывают школы?.. Разве мы победили терроризм?!

LI 5.8.22

Исходное сообщение __GIA__: лично у меня после промостра этого фильма не возникло никаких отрицательных эмоций против армии, а наоборот ...я думаю Бондарчук, наоборот, показал всё как было, как молодые пацаны положили себя за родину, а в ответ родина насрала на них...Отрицательно тут показана страна....которая ложила на своих солдат...так и есть.......

Полностью поддерживаю!

LI 5.8.22

Исходное сообщение Elusive_Lover: __GIA__, Очень тебя прошу, пожалуйста прежде чем так говорить прочти тут http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085 (ближе к концу) Реальную историю на которой собственно основан этот фильм. Самая страшная ложь - это именно такая как в этом фильме, когда при общем правдоподобии навязывают совершенно противоположные выводы, и в них действительно хочется верить! Но ведь на самом то деле все было не так!

На самом деле как там было знают только те, кто воевал...

LI 5.8.22

Ярослава, в том то и дело что взрывают. Речь то шла о чем? - о том что в эпоху тоталитарного советского союза ввести войска в Афган было правильным решением, в результате которого не было терактов. Если бы мы сейчас так же ввели войска в грузию и чечню, не по немногу, а маштабно - никаких бы терактов не было. Подонков нужно истреблять а не отлавливать по одиночке после того как они взорвут стадион мирного населения. Вот для чего все нужно было. А ты говоришь напрасно... эххх...

Ярослава, На самом деле как там было знают только те, кто воевал...

Пожалуйста перечитай пост с самого начала. Те кто там воевал - НЕНАВИДЯТ этот фильм

Elusive_Lover, Я прочитаю..! Но всёравно это была неблагодарная война..наблагодарных государств...полная бессмыслица...за которую погибло куча молодых парней....тоже самое Чечня....и неважны тут причины и детали...главное безсмысленная смерть ...за что?...за государство, которое потом даже не позаботится о погребении....

__GIA__, только что про все это писалось... и для чего и во имя чего, и что ничего не напрасно и никто не забыт. Читайте.

Исходное сообщение Elusive_Lover: Ярослава, На самом деле как там было знают только те, кто воевал...
Пожалуйста перечитай пост с самого начала. Те кто там воевал - НЕНАВИДЯТ этот фильм

Организация Афганцев находится на Кантемировской улице, дом 31, на втором этаже, можно организовать встречу и услышать это всё из первых уст... А не через и-нет непонятно кем написанное...

LI 5.8.22

Исходное сообщение Elusive_Lover: Ярослава, в том то и дело что взрывают. Речь то шла о чем? - о том что в эпоху тоталитарного советского союза ввести войска в Афган было правильным решением, в результате которого не было терактов. Если бы мы сейчас так же ввели войска в грузию и чечню, не по немногу, а маштабно - никаких бы терактов не было. Подонков нужно истреблять а не отлавливать по одиночке после того как они взорвут стадион мирного населения. Вот для чего все нужно было. А ты говоришь напрасно... эххх...

Не думаю, что война - это хороший способ решения терроризма. Лучше закрыть государство от приезжих...

LI 5.8.22

>>Лучше закрыть государство от приезжих...

Урра! Так и сделаем! Нужно организовать встречу с Лужком и передать ноту про тесто :D


LI 5.09.15

Знаешь, мне расхотелось смотреть фильм. Ради проамериканских спецэффектов и т.п. не стоит тратить время. Что касается изложения исторически правдивых фактов... Моя мама периодически работает таксистом и встречается со многими людьми. Не раз видела афганцев, седых и старых, независимо от возраста. Разговаривала с теми, кто прошел обе чеченские кампании. Они просят об одном: не верить тому, что рассказывают в новостях, снимают в фильмах. Все это, по большей части, идеологическая пропаганда. Кому-то полезных идей. Тем, кто стремится знать и помнить, стоит обратиться к записям и воспоминаниям непосредственных участников. В частности к их комментариям к вышеуказанному фильму.
Кстати, я, пожалуй, согласна с твоим мнением относительно ввода масштабных воинских формирований в Чечню. История богата поучительными примерами: Сталин разобрался с аналогичной проблемой, может быть, довольно жестоко, зато эффективно. Мы же бережно отстреливаем гадов, тщательно сохраняя их популяцию. Чтобы снова и снова вращаться по кругу, до тех пока война будет выгодным примером доблестной российской войны против терроризма и неистощимой золотоносной жилой для тех, кто умеет извлекать выгоду из чужой смерти.

SavanaNoire, да... вообще я добрый, это так... иногда накатывает ;) На самом деле вводить армию или нет - это уже политика, а она настолько сложна и продажна... Даже как то не хочется обсуждать. Иногда так очень хочется изменить формацию сменить хваленую демократию на террор, да только это решит 2-3 проблемы а породит 2-3 десятка.. вообщем лучше об этом и не думать. Слава богу от нас тут все равно ничего не зависит ;)

Исходное сообщение Elusive_Lover
Ярослава,

Короче никого там не кидали. Мы свою задачу там выполнили. И выполняли ее вовсе не так как показано в фильме, а с честью и достоинством. При полной огневой поддержке с земли и воздуха и взаимовыручке. А раз ты вынесла для себя именно это, то значит Бондарчук своего добился, и теперь все будут считать именно так....

Даже если задача и была выполнена, все равно я согласна с Ярослава, что Наших просто кинули и там, и тут... .. не только тех, кто в Афганистане воевал.. человек жизнь свою отдать готов был за страну, а в ответ - ничего.

Исходное сообщение Iguana:

Исходное сообщение Elusive_Lover
Ярослава,
Короче никого там не кидали. Мы свою задачу там выполнили. И выполняли ее вовсе не так как показано в фильме, а с честью и достоинством. При полной огневой поддержке с земли и воздуха и взаимовыручке. А раз ты вынесла для себя именно это, то значит Бондарчук своего добился, и теперь все будут считать именно так....

Даже если задача и была выполнена, все равно я согласна с Ярослава, что Наших просто кинули и там, и тут... .. не только тех, кто в Афганистане воевал.. человек жизнь свою отдать готов был за страну, а в ответ - ничего.

Спасибо!

LI 5.8.22

Я не делала из фильма никаких выводов и никаких впечатлений о том, что у нас плохая армия фильм не производит, просто рассказывается о всего лишь одной роте, которая оказалась в очень трудном положении...

Конечно, сама война в Афганистане вся сложилась не так и наши воевали и защищали нашу родину, только из 9-ой роты не всем это удалось...


LI 5.8.22

Iguana, ну а что по твоему должно было быть в ответ? Гор золотых никто не сулил изначально. С точки зрения государства они просто выполняли свой долг и у них соответственно с этим есть свои ордена и медали выплаты и компенсации. Да их наверное не так много, так же как и у пенсионеров, учителей и медработников, но это уже совсем другая отдельная тема. Да и вообще все это уже не имеет отношения к фильму ;) Точно так же можно сказать что у нас забыли ветеранов ВОВ. Хотя про них постоянно вспоминают. Ну не на руках же их носить в самом деле. Проблема с ветеранами кстати говоря ЕСТЬ ВЕЗДЕ. Взять хотя бы сытую благополучную америку. Сколько там ветеранов вьетнама которые до сих пор не могут успокоится и считают что их кинули? Да до полна. Я думаю проблем тут вовсе не в том что кто то кого то кинул. Люди ЗНАЛИ на что шли. ЗНАЛИ что могут получить пожизненные увечья или вовсе умереть. И те из них которые имели мужество самому себе в этом признатся - никогда не просили подачек и не жаловались. А остальные... Ну что делать человек слаб... Меня до сих пор восхищают ветераны ВОВ которые не трясут книжечкой а сидят в общей очереди. Это настоящие мужики, хотя имеют полное право лезть напролом. А ведь есть и такие, кто толком и не воевал, но получил эту корочку и машет ей налево и направо...

Исходное сообщение Elusive_Lover: Iguana, ну а что по твоему должно было быть в ответ? Гор золотых никто не сулил изначально. С точки зрения государства они просто выполняли свой долг и у них соответственно с этим есть свои ордена и медали выплаты и компенсации. Да их наверное не так много, так же как и у пенсионеров, учителей и медработников, но это уже совсем другая отдельная тема. Да и вообще все это уже не имеет отношения к фильму ;) Точно так же можно сказать что у нас забыли ветеранов ВОВ. Хотя про них постоянно вспоминают. Ну не на руках же их носить в самом деле. Проблема с ветеранами кстати говоря ЕСТЬ ВЕЗДЕ. Взять хотя бы сытую благополучную америку. Сколько там ветеранов вьетнама которые до сих пор не могут успокоится и считают что их кинули? Да до полна. Я думаю проблем тут вовсе не в том что кто то кого то кинул. Люди ЗНАЛИ на что шли. ЗНАЛИ что могут получить пожизненные увечья или вовсе умереть. И те из них которые имели мужество самому себе в этом признатся - никогда не просили подачек и не жаловались. А остальные... Ну что делать человек слаб... Меня до сих пор восхищают ветераны ВОВ которые не трясут книжечкой а сидят в общей очереди. Это настоящие мужики, хотя имеют полное право лезть напролом. А ведь есть и такие, кто толком и не воевал, но получил эту корочку и машет ей налево и направо...

По-моему, ты уже куда-то вообще в другую стпень пошел.... :)
Мы изначально обсуждали фильм, потом стали про всю войну, которая в фильме вообще не показана, а теперь уже про ветеранов ВОВ...

LI 5.8.22

а почему нет? С фильмом давно все ясно, но вы же утверждаете что в реальной жизни их кинули. Только непонятно кто кого и чем они отличаются от других ветеранов. По твоему они что особенные что ли?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Elusive_Lover
а почему нет? С фильмом давно все ясно, но вы же утверждаете что в реальной жизни их кинули. Только непонятно кто кого и чем они отличаются от других ветеранов. По твоему они что особенные что ли?

LI 5.09.15

Да, я это и имела ввиду, в общем, что не только их, но и других. Но ты прав, это уже отдельная тема. - отношение просто человеческое к людям.