• Авторизация


George Rodger 14-11-2008 18:18 к комментариям - к полной версии - понравилось!


американский фотограф George Rodger /англичанин по рождению/ во время войны работал на Таймс, и прибыл в Берген-Бельзен после 5 дней его освобождения , санитарная команда уже работала , но он потом заявил, что этот концлагерь изменил его отношение к его фотографии, он понял, что фотография может быть свидетелем против цензуры, хотя и может нести само-цензуру автора.
одна из самых знаменитых его фотографий "мальчик лагеря Беоген-Бельзен несколько дней после освобождения" опубликована в LIFE от 30 апреля 1945г, она способствовала тому , что семья мальчика смогла по этой фотографии найти его.
свидетельство George Rodger
" я с ним никогда не говорил, он просто шёл по дороге. я сделал фото, он прошёл мимо и он исчез. Да, я не знаю откуда он взялся, ни куда он пошёл"
la liberation des camps et le retour des deportes >sous la direction Marie-Anne Matard-Bonucci;; ed. Complexe , 1995

Sieg Maandag, jeune Juif hollandais survivant,
marchant sur un chemin bordé de cadavres, à Bergen-Belsen, vers le 20 avril 1945.
[484x407]

в самом лагере Берген-Бельзен после освобождения
[667x510]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (21):
Карли 14-11-2008-21:17 удалить
пиздец!!!!!
я извиняюсь у меня другого слова нет!
Phython 15-11-2008-00:17 удалить
Странное ощущение.
Мне кажется, что почти все эти тела нарочно выволокли сюда. Я имею ввиду второе фото.
На переднем плане отчётливо виден след от руки.
М-да... Не буду строить предположений. К сожалению их масса.
_wp_ 15-11-2008-01:02 удалить
Phython, но их ведь откуда-то выволокли, так или иначе
Phython 15-11-2008-01:27 удалить
Хм... Выволокли, конечно.
Только подумайте, что вид горы тел в сарае, или разбросанных по территории производит разное впечатление...
alexandre75 15-11-2008-02:06 удалить
на первом фото это , как принято официально называть "марш смерти" , когда заключённых перемещали из одного лагеря в другой при наступлении советских и англо-америко-французских войск, многие умирали ночью /заснул и не проснулся от голода, истощение сил, болезни , холода../ , других добили..

второе фото это основная площадь /апельплац/ куда стали собирать трупы после того, как морг и больница были заполнены , а в тифозные бараки боялись заходить, но в начали складывали и отмечали, но к началу апреля 1945 просто бросили, - все ждали американцев...

типа такого в разных лагерях Германии в начале марта 1945, как на фото
[680x413]
[456x616]
[629x475]

Dachau Morgue 1945
[576x423]


[538x334]
[643x472]

Dachau 1945г в некоторых бараках
[432x295]

mauthausen
[321x350]

но, в то время всех , особенно американцев шокировало, что погибали в транспорте : поезде , на автомобилях, телегах.. американцы не могли прийти в себя , что немцы употребляли вагоны для транспортировки заключённых , которые предназначены для транспортировки угля или других руд, металлов... т.е без верха , а до апреля 1945г в Германии во многих местах был снег и холодно...
[622x458]
[495x324]
[483x324]
[447x370]
[432x296]
Phython 15-11-2008-02:14 удалить
Попробую пояснить свою мысль на примере, продемонстрировав два фото.
Специально беру фото иной темы...
[700x525]
Phython 15-11-2008-02:17 удалить
...Кстати, подобным приёмом пользовались все военные фотографы. И предвоенные. Дабы образно, виртуально увеличить количество машин в кадре.
alexandre75 15-11-2008-02:32 удалить
безусловно помогали фотографии, как на этом фото /об этом уже писали ранее/, но выкладывать несколько тысяч трупов на площадь это несколько затруднительно для заключённых, немцев и американцев.. трупы не очень транспортабельны, слишком много времени и труда надо , особенно если надо повторять в десятке больших концлагерей
[600x519]
Phython 15-11-2008-02:37 удалить
Я всего лишь предположил.
Но, кстати!.. Припоминаю кадры хроники на которых бывшую охрану заставили хоронить трупы.
Огромная яма. Человек 10 в шинелях, попарно... тягали. Все в белых платочках на мордах.
alexandre75 15-11-2008-03:02 удалить
в разных лагерях по разному, но в основном гражданское немецкое население заставляли..
[672x478]
[610x468]

повязки на лице ,или иногда противогазы , ибо человеческий труп сильно воняет первые три-четыре дня , особый запах, кто ни разу не чувствовал - особо трудно...
[432x282]

в Bergen-Belsen потом американцы вырыли общую яму и похоронили почти всех, заключённые потом ещё умирали два-три месяца, ибо у англо-американцев смогли справиться с тифом и дизентерией , но не знали методов выхода из полу-голодного хронического состояния, ЗеКа умирали от слишком жирной и обильной пищи...
[420x416]
Карли 15-11-2008-16:24 удалить
господи!!!!!!!!ваш дневник не для слабонервных!!!!это точно!..ужас какой..
я так и не поняла - откуда столько жестокости в людях? у меян в душе толко недоумение. откуда столько ненависти у тех, кто это придумал? и откуда столько готовности, кто прислуживал и выполнял приказы - убивал, морил голодом, сжигал в печах? неужели желание жить и любовь к идолам в человек сильнее, чем страх перед богом, элементарная человечность?
alexandre75 16-11-2008-15:41 удалить
жестокость это предположительное желание человека связанное с конкретным обстоятельством. т.е это не постоянно и не распространяется на всё /хотя распространение на всё ;объекты и предметы может присутствовать в человеке , и это обычно связано с псих.заболеванием../

особой ненависти к евреям или русским у немцев не было, на фотографиях выше мы можем наблюдать больше не состоятельность контроля над ситуацией. всем было понятно, что евреев надо лишить привилегий, гражданства и создать изоляцию.. всем было понятно, что белый человек создаёт наилучшие ценности цивилизации, поэтому небелые народы должны быть без равного взаимоотношения с белыми, особенно славяне..
но изолируя евреев в своём обществе вы не изменяете ситуацию у себя в государстве , ибо соседи этого не хотят, т.е они тоже за изоляцию евреев , но не хотят терпеть за ваш счёт..
поэтому немецкие евреи и из оккупац.зоны довольно быстро прератились не в наказуемых людей , а наказывающих своих судей и палачей.. евреев было некуда деть, евреев нужно было кормить и устраивать, а большинство из них были не пригодны для промышленой индустрии...
т.е это тема не для простой строчки в ответе.

люди не бывают жестоки , люди бывают в определённом поступке жестоки.

убивал палач сначала , потом врач , потом служащий концлагеря, сжигал в печи заключённый.
т.е у них не преобладала любовь к идолам и вождям , они многие верили в Бога, но сегодня на этой планете большинство людей считают нормальным умертвить опасного преступника, неизлечимо-больного, инвалида-урода с рождения.. а когда гос.наука вам доказывает , что необходима "гигиена нации", что лучше дать денег для здоровых чем больных, что есть расы преступного характера , а есть расы созидающие - то большинство исправно выполняют свою роль палача.

голодом морили не сознательно, ибо Германия с конца 1943г просто не могла содержать несколько миллионов заключённых из разрушения систематики производства продуктов питания, охранник прекрасно понимал, что заключённый недоедает, но его роль это охранять ЗеКа от общества.
элемент человечества это абстрактное восприятие - можно всяко рождённого ребёнка оставить жить не смотря на социальную, политическую, экономическую ситуацию страны , но практика неизбежно заставить после ввести ограничения , и убийство ради жизни.

начиналось с простого ; надо ли оставить обществу этого ребёнка ?
[159x258]


[330x220]

или общество должно создавать условия нормы здоровья и полноценности ?
[384x512]
[264x254]
alexandre75, я о том, что когда руководство поняло, что ен может такую армию заключенных содержть - почему не остановили эту машину?
alexandre75 16-11-2008-15:59 удалить
потому что , тогда евреи являли собой врагов белой нации, которые создавая преступные организованные группы международного характера разрушают цивилизацию белых людей .
основа национал-социализма в Германии был отказ от классового противоречия , ибо причиной проблем является паразитизм переднеазитической расы /прош-ориентались/, поэтому её лишили прав, но её удалению из Германии мешали другие государствы , которые ввели строгие квоты на эмиграцию евреев от Европы до США.
т.е отпускать их было некуда , тем более лишив их собственности и прав Германия толкнула евреев на чёрный рынок и преступность .

Германия не могла отпустить миллионы военнопленных славян, ибо военнопленные стали бы продолжать борьбу с оружием в руках.. и некому было бы работать на промышленной индустрии , а платить иностранным проф.рабочим у Германии не было денег к 1943г.

т.е остановить машину разрушения / уничтожения/ это означало бы отказаться от самой идеи соединения всех немецких народов для свободы, отказаться от прогресса цивилизации... на практике это означало бы перестать быть правителем , и самим стать заключенными.
[300x208]
Phython 17-11-2008-01:08 удалить
Да. Пожалуй, тут будет уместна цитата от самого, пожалуй, непопулярного Императора Российской Империи:
"Святое дело надо делать чистыми руками"(с) Николай II.
alexandre75 17-11-2008-01:41 удалить
когда слишком большое дело по количеству-качеству трудно сохранить чистые руки, ибо часто надо копать и отделять чистое от грязного.
Phython 17-11-2008-01:47 удалить
Согласен с Сашей.
Теперь многим сомневающимся. В правильности самого дела!..
Ровно за сто лет до событий на фотографиях, Чарльз Диккенс путешествовал по Европе.
Глядел, запоминал, записывал. И что же Он заметил?..
Почти в каждом Итальянском городе было... (Кто не верит - отсылаю к полному собранию сочинений писателя)
Гетто было еврейское. Со стенами и воротами. Но была и маленькая разница!.. Отличие от Пражского, Варшавского гетто.
Замок висел изнутри.
alexandre75 21-11-2008-14:44 удалить
Ответ на комментарий Phython # и мы согласны с вами тоже. ибо в современной полемике о жестокости и анти-человечности режима Гитлера по отношению евро.еврейства "забывают" историю.
Голландия стала страной , где приняли несправедливо выгнанных сефаради из Испании и Португалии в 15 веке /1492г/ за сотрудничество с Испанским халифатом, потом Спиноза говорил уже в 17 веке, что еврей сам себя делает создавая антисемитов... при Гитлере Голландия стала страной , где вывезли 98% еврейства , причём при активной и добровольной помощи самих голландцев / из 112 тысяч - 103тысяч исчезли в немецких концлагерях.. , есть книга с еврейскими именами погибшими в лагерях Германии, её показывают в музее Анны Франк , но почему то не продают../

т.е на сегодня никто не рассматривает причину "проблемы еврейства"..
например , во Второй Мировой Войне самые жестокие бои и взаимное отношение друг другу было у немцев и русских, были кровавые беззакония и массовые убийства, но после войны они практически не испытывают такой же ненависти , как к евреям, практически сегодня у многих солдат немцев или русских есть раскаяние по совершённому во время войны, многие теперь говорят , что не сделали бы такого в другой обстановке , или сегодня , но почти все не отказываются от своего отрицательного мнения /ненависти/ к еврейству...


Комментарии (21): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник George Rodger | alexandre75 - Дневник alexandre75 | Лента друзей alexandre75 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»