Бонус новичка?
14-09-2005 19:59
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Почему совсем свежие сайты взлетают на верхние строчки, а потом... как повезет?
Вспоминается первый семинар Ашманова по оптимизации сайтов
Там выступал Илья Сегалович... Помимо общих намеков и угроз он рассказал, что в Яндексе есть две базы - общая и быстрая. Паук новые сайты сначала кидает в "быструю базу". Ее содежимое довольно быстро попадает в выдачу, часто - выше стареньких сайтов. А потом оно заливается в общую базу и уже в ней ранжируется по общим параметрам.
ИМХО, это больше похоже на правду, чем благотворительный "Бонус новичка"... Благотворительность по отношению к сайтам вообще у Яндекса не замечается :)
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Почему совсем свежие сайты взлетают на верхние строчки, а потом... как повезет?
Вспоминается первый семинар Ашманова по оптимизации сайтов
Там выступал Илья Сегалович... Помимо общих намеков и угроз он рассказал, что в Яндексе есть две базы - общая и быстрая. Паук новые сайты сначала кидает в "быструю базу". Ее содежимое довольно быстро попадает в выдачу, часто - выше стареньких сайтов. А потом оно заливается в общую базу и уже в ней ранжируется по общим параметрам.ИМХО, это больше похоже на правду, чем благотворительный "Бонус новичка"... Благотворительность по отношению к сайтам вообще у Яндекса не замечается :)
Комментарии (27):
Тут дело вот в чем.
У нового сайта еще нет ИЦ. Пока его нет - он ранжируется по некоторому ИЦ по умолчанию. Потом ИЦ появляется и все становится на свои места.
А общая и быстрая это немного другое.
У нового сайта еще нет ИЦ. Пока его нет - он ранжируется по некоторому ИЦ по умолчанию. Потом ИЦ появляется и все становится на свои места.
А общая и быстрая это немного другое.
А ИЦ про умолчанию не "Меньше 10"?
15-09-2005-11:51
удалить
Однако! Я все голову ломаю, почему мой недавний сайт с первого места скатился на 14-е. А тут - у Яндекса две базы данных. Однако!
Исходное сообщение Kornilova: А ИЦ про умолчанию не "Меньше 10"?ну это версия, которая мигом пришла мне в голову.
если версия верна, то он не меньше 10.
В колонках играет: WCS Radio - www.liveinternet.ru/radio ***
ValeZ, допустим что 10. Но ведь новички выпрыгивают по таким темам, где ИЦ годами наращивают...
Исходное сообщение Kornilova: ValeZ, допустим что 10. Но ведь новички выпрыгивают по таким темам, где ИЦ годами наращивают...ну можно допустить и 100 и 1000
В колонках играет: WCS Radio - www.liveinternet.ru/radio ***
Вам не кажется такая щедрость Яндекса к "зеленым" сайтам сомнительной?
Исходное сообщение Kornilova: Вам не кажется такая щедрость Яндекса к "зеленым" сайтам сомнительной?что значит- сомнительной
а какой срок этот бонус обычно проходит
смотрю вот на
это
С яндексом понятно, недоброжелателей куча и забанили просто.
Но остальные поисковики как себя повели. Хоп - и стали давать гораздо меньше трафика. При этом сам сайт не менялся. Это отключение эффекта новичка или есть еще какие то способы принизить сайт ?
В колонках играет: WCS Radio - www.liveinternet.ru/radio ***
Обычно бонуса новичка хватает на пару недель.
Сомнительный? Смотрим словарь синонимов Абрамова:
сомнительный, спорный, проблематический, невероятный, неправдоподобный, ненадежный. Это подлежит сомнению, находится под сомнением, это еще вопрос...
;)
Моя идея в следующем: задача Яндекс выдавать ресурсы, максимально полно отвечающие на конкретный запрос.
Со временем сайты в идеале обрастают контентом, и становятся все более и более информативными. Молодые сайты лишены этого. При выкладке часто информация размещена в минимальном объеме.
Поэтому мне кажется давать значительную фору новичкам для улучшения обслуживания пользователей не целесообразно.
Учитывать срок изменения информации - да, важно.
Но, в общем, одни догадки и предположения :)
По приведенной вами ссылке не смогла перейти - требуют пароль.
Но что бы и у остальных поисковиков была аналогичная штука - не замечала...
Сомнительный? Смотрим словарь синонимов Абрамова:
сомнительный, спорный, проблематический, невероятный, неправдоподобный, ненадежный. Это подлежит сомнению, находится под сомнением, это еще вопрос...
;)
Моя идея в следующем: задача Яндекс выдавать ресурсы, максимально полно отвечающие на конкретный запрос.
Со временем сайты в идеале обрастают контентом, и становятся все более и более информативными. Молодые сайты лишены этого. При выкладке часто информация размещена в минимальном объеме.
Поэтому мне кажется давать значительную фору новичкам для улучшения обслуживания пользователей не целесообразно.
Учитывать срок изменения информации - да, важно.
Но, в общем, одни догадки и предположения :)
По приведенной вами ссылке не смогла перейти - требуют пароль.
Но что бы и у остальных поисковиков была аналогичная штука - не замечала...
Кстати, говоря о "быстрой базе", я не имела в виду эту .
Во время первой СЕОшной конференции упомянутого в блоге быстрого робота может и планах-то не было...
Т.е. уже получается три базы - "общая", "быстрая" и "вжик"
Во время первой СЕОшной конференции упомянутого в блоге быстрого робота может и планах-то не было...
Т.е. уже получается три базы - "общая", "быстрая" и "вжик"
Тут сам ИЦ не на что не влияет....
Потму что ИЦ тоже бывают разные... бывает тИЦ который влияет на место в каталоге и совершенно не вияет на выдачу...
а есть еще вИЦ который расчитывается для каждой страницы отдельно и когда то даже показывалось в баре Яшки.
Теперь смотрите пример : есть выдача по слову например "товар ххх" там давно уже обосновались мастодонты с кучей ссылок и все фигней.... появляется новый сайт который тоже очень даже посвещен этому товару ххх но у него пока нет не ссылок, не чего, по идеи он может отправиться во вторую сотню выдачи....
Но Яндекс бореться за честную и ревалентную выдачу и какой здесь выход ?
"Бонус новичка" ! Можно это называать как угодно....
Но новый сайт имеет какойто определенный вИЦ для своих страниц. Потому что Яндекс не знает куда ставить еще этот новый ресурс. С одной стороны кто знает может этот новый ресурс намного ревалентней мастодонтов в выдаче... а с другой стороны на этих мастодонтов ссылается тысяча сайтов... И мое мнение : сначала дается какой то определенный вИЦ, а потом уже начинает уточняться....
И поэтому молодые сайты в Яшке неплохо сначала вылезают....
Если тема не очень конкурентная то можно новым сайтом и в топ вылезти :) Только не на долго......
Опять же мое мнение : в этом виновато слишком большая зависмость алгоритмов Яшки от ссылок....
ЗЫ. Сам проверял.... только открытый сайт плюс очень активный обмен ссылками и через 1,5 месяца 1 место по достаточно конкурентным запросам. Правда конечно потом бан, но дело в том что это возможно.....
ЗЫ.ЗЫ и из бана мы вернулись и денешки капают :)
Потму что ИЦ тоже бывают разные... бывает тИЦ который влияет на место в каталоге и совершенно не вияет на выдачу...
а есть еще вИЦ который расчитывается для каждой страницы отдельно и когда то даже показывалось в баре Яшки.
Теперь смотрите пример : есть выдача по слову например "товар ххх" там давно уже обосновались мастодонты с кучей ссылок и все фигней.... появляется новый сайт который тоже очень даже посвещен этому товару ххх но у него пока нет не ссылок, не чего, по идеи он может отправиться во вторую сотню выдачи....
Но Яндекс бореться за честную и ревалентную выдачу и какой здесь выход ?
"Бонус новичка" ! Можно это называать как угодно....
Но новый сайт имеет какойто определенный вИЦ для своих страниц. Потому что Яндекс не знает куда ставить еще этот новый ресурс. С одной стороны кто знает может этот новый ресурс намного ревалентней мастодонтов в выдаче... а с другой стороны на этих мастодонтов ссылается тысяча сайтов... И мое мнение : сначала дается какой то определенный вИЦ, а потом уже начинает уточняться....
И поэтому молодые сайты в Яшке неплохо сначала вылезают....
Если тема не очень конкурентная то можно новым сайтом и в топ вылезти :) Только не на долго......
Опять же мое мнение : в этом виновато слишком большая зависмость алгоритмов Яшки от ссылок....
ЗЫ. Сам проверял.... только открытый сайт плюс очень активный обмен ссылками и через 1,5 месяца 1 место по достаточно конкурентным запросам. Правда конечно потом бан, но дело в том что это возможно.....
ЗЫ.ЗЫ и из бана мы вернулись и денешки капают :)
23-09-2005-19:46
удалить
Есть новый сайт http://typeart
По запросу "каллиграфия" он первый. Его там не должно быть. Посмотрим, сколько продержится.
Мой сайт Популярная каллиграфия тоже был на первом, но потом спустился на 15 и поднялся на 12. Уже не знаю, что сделать, чтобы еще выше был.
Typeart идет по моим стопам. Хотя кто знает.
По запросу "каллиграфия" он первый. Его там не должно быть. Посмотрим, сколько продержится.
Мой сайт Популярная каллиграфия тоже был на первом, но потом спустился на 15 и поднялся на 12. Уже не знаю, что сделать, чтобы еще выше был.
Typeart идет по моим стопам. Хотя кто знает.
seabreeze, пример интересный :)
На самом деле почему этого новичка там быть не должно? Заголовок прописан правильно, в тексте слово используется, первая же страница посвящена этому вопросу. Совсем уж далеко он не упадет, если его не "упадут". Т.е. не намекнут модераторам, что сайт этот - пустышка.
А в общем-то конкуренция по запросу небольшая, и ваш сайт по идее должен занимать место повыше... Как исправить? Может быть, я бы в title слово Каллиграфия поставила на первое место и пару раз повторила. Например, так: "Каллиграфия от теории до практики на сайте Популярная каллиграфия".
И в каталогах зарегистрировалась с текстом "Каллиграфия - от теории до практики", например, так ...
Сайт ваш очень понравился, такие красивые работы... Особенно на контрасте с моим почерком :) Для меня компьютер - спасение, ибо можно прочитать мною написанное.
Удачи!
На самом деле почему этого новичка там быть не должно? Заголовок прописан правильно, в тексте слово используется, первая же страница посвящена этому вопросу. Совсем уж далеко он не упадет, если его не "упадут". Т.е. не намекнут модераторам, что сайт этот - пустышка.
А в общем-то конкуренция по запросу небольшая, и ваш сайт по идее должен занимать место повыше... Как исправить? Может быть, я бы в title слово Каллиграфия поставила на первое место и пару раз повторила. Например, так: "Каллиграфия от теории до практики на сайте Популярная каллиграфия".
И в каталогах зарегистрировалась с текстом "Каллиграфия - от теории до практики", например, так ...
Сайт ваш очень понравился, такие красивые работы... Особенно на контрасте с моим почерком :) Для меня компьютер - спасение, ибо можно прочитать мною написанное.
Удачи!
23-09-2005-21:27
удалить
Kornilova
Его там не должно быть потому что сайт Шагеевой долго стоит лидером и ниже 2-го места не спускался, хотя частота встречи слова "каллиграфия" на нем меньше, на моем сайте. Но что заставляет Яндекс ставить Шагееву и других вперед не знаю. Скорее всего, ТИЦ влияет.
По почерку прочитайте: http://www.livejournal.com/users/adui/50226.html
Почему же вы не выбрали ЖЖ? Там столько оптимизаторов общается. Плюс этог сервиса только в оповещении по мылу, когда появляется новый пост у юзера. Это мощный плюс, учитывая загруженность на работе.
Его там не должно быть потому что сайт Шагеевой долго стоит лидером и ниже 2-го места не спускался, хотя частота встречи слова "каллиграфия" на нем меньше, на моем сайте. Но что заставляет Яндекс ставить Шагееву и других вперед не знаю. Скорее всего, ТИЦ влияет.
По почерку прочитайте: http://www.livejournal.com/users/adui/50226.html
Почему же вы не выбрали ЖЖ? Там столько оптимизаторов общается. Плюс этог сервиса только в оповещении по мылу, когда появляется новый пост у юзера. Это мощный плюс, учитывая загруженность на работе.
Исходное сообщение seabreeze: KornilovaПлюсов много на самом деле. Вот только еще бы и минусов не было
Почему же вы не выбрали ЖЖ? Там столько оптимизаторов общается. Плюс этог сервиса только в оповещении по мылу, когда появляется новый пост у юзера. Это мощный плюс, учитывая загруженность на работе.
Ничто не мешает писать дневник на ли.ру и общаться с людьми на ЖЖ - точно также их можно добавлять себе в ленту друзей и получать на почту, даже можно писать в ЖЖ комментарии от имени своего дневника на LiveInternet.
В колонках играет: Depeche Mode - Waiting For The Night
seabreeze, отличная ссылка :) Интересно, а такими как mir_o рождаются или становятся? И так, и эдак может... Красиво...
А я скажу почему я именно тут :)
Потому что у меня на liveinternet все сайты статистику собирают (самый лучший счетчик!), и ради любопытства стала что за зверь такой - дневники. В основном, конечно дети пишут... Но - нарыла этот дневник и очень захотелось чего-то такое умное ответить. Так и понеслось... Привыкла уже. Хотя дизайн... простоват... Правую бы колонку добавить, текст бы сузился - читать удобнее стало. Якобы Нильсен советовал ориентироваться на 8-10 слов в колонке.
А я скажу почему я именно тут :)
Потому что у меня на liveinternet все сайты статистику собирают (самый лучший счетчик!), и ради любопытства стала что за зверь такой - дневники. В основном, конечно дети пишут... Но - нарыла этот дневник и очень захотелось чего-то такое умное ответить. Так и понеслось... Привыкла уже. Хотя дизайн... простоват... Правую бы колонку добавить, текст бы сузился - читать удобнее стало. Якобы Нильсен советовал ориентироваться на 8-10 слов в колонке.
я на днях среди "детей" случайно нашел sales-manager-а компании ATI
тоже аватарки рисовала там, ПЧ приветствовала
так что я начал по другому к "детям" относиться))
В колонках играет: Depeche Mode - Waiting For The Night
LI 5.09.15
тоже аватарки рисовала там, ПЧ приветствовала
так что я начал по другому к "детям" относиться))
В колонках играет: Depeche Mode - Waiting For The Night
Исходное сообщение Kornilova: seabreeze, отличная ссылка :) Правую бы колонку добавить, текст бы сузился - читать удобнее стало.Многим и этой ширины не хватает, такие картинки размещают, что они аж под левую панель лезут. А говорите - сузить :)
В колонках играет: Depeche Mode - Waiting For The Night
23-09-2005-23:48
удалить
[/B][/QUOTE]даже можно писать в ЖЖ комментарии от имени своего дневника на LiveInternet.[/QUOTE]
... при условии, что в ЖЖ нет такого ника.
... при условии, что в ЖЖ нет такого ника.
23-09-2005-23:51
удалить
Исходное сообщение Kornilova
seabreeze, отличная ссылка :) Интересно, а такими как mir_o рождаются или становятся? И так, и эдак может... Красиво...
Все дело в навыках и тренировке. Частой тренировке... Тогда можно делать все, что угодно.
Я знаю дальтоника, который цветокоррекцию цветных картинок в Фотошопе делает почище многих специалистов. Но он долго тренировался. И его болезнь не помеха, как это ни странно звучит.
23-09-2005-23:53
удалить
ValeZ, напиши мне что-нибудь в http://seabreeze.livejournal.com/
Любопытно.
Любопытно.
Исходное сообщение seabreeze:даже можно писать в ЖЖ комментарии от имени своего дневника на LiveInternet.[/QUOTE]
... при условии, что в ЖЖ нет такого ника.
[/B][/QUOTE]это никак не связано с никами
попробуй зайти в любой ЖЖ, в комментарии, выбрать там OpenID
и вставить там в формочку адрес своего дневника
http://www.liveinternet.ru/users/seabreeze/
если ЖЖ не сглючит, то тебе добавят так комментарий со ссылкой на твой дневник
отдал свой жж как полигон для тестирования
http://www.livejournal.com/users/valez/
зайди в комменты, там все пробуют
В колонках играет: Depeche Mode - Waiting For The Night
Исходное сообщение seabreeze: ValeZ, напиши мне что-нибудь в http://seabreeze.livejournal.com/а у тебя запрещено оставлять комментарии OpenID пользователям, ровно как и анонимам (может в ЖЖ между ними не делают разницы, я не знаю)
Любопытно.
как это выглядит можно посмотреть вот здесь
http://www.livejournal.com/users/valez/383.html
PS Чем Ли.ру на порядок лучше ЖЖ, это своим клиентом. И аналогов вроде я не видел. Наверное дело в том, что другие сайты считают, что сообщения друзей и комментарии надо обязательно читать на самом сайте. У нас же вполне это делается с использованием клиентской программы. Быстро и оч удобно. Советую. Ссылка под моими сообщениями
В колонках играет: Depeche Mode - Waiting For The Night
27-10-2005-12:19
удалить
Посмотри. Эксперимент закончился. http://www.livejournal.com/community/ru_seo/146001.html
seabreeze, жду подробробностей эксперимента... Сама уже борюсь с этим явлением - сайт повисел пару месяцев - и падает. Я его поднимаю - а он снова... Покой нам только снится :)
25-01-2006-00:15
удалить
Странное размышление оптимизаторов, по сути профи в своем вопросе. Правда я всегда считал и буду считать, чтобы стать настоящим оптимизатором, нужно побыть программистом, перелопатить html (чтобы тэг
не удивлял) и только потом в титл ляпать все, что хочешь.
Со взлетом "новичка" все просто - математически просто (кто-нибудь знает формулу расчета PR Google? а надо бы). тИЦ даже непричем (он лишь в каталоге места распределяет).
Итак, примерная формула расчета позиции в Яндексе.
Ревалентность содержания * вИЦ * поправочный коэффициент = позиция
Поправочный коэффициент принимает в себя время существования сайта (~0,01 и т.п.) с момента первой индексации, время релевантности текста к этому запросу, частота запроса и т.д. и т.п. Можно предпложить многое, чем больше времени, тем больше коэффициент и т.п.
А теперь просто подставьте новичка сюда... у него многие составляющие коэффициента либо очень близки к нулю, либо нули и есть. А умножение на НОЛЬ дает некий НОЛЬ (не факт, что в формуле нет операций сложения). Таким образом нулевые параметры сайта дают первые позиции выдачи. А вот с набором этих параметров новичок и сваливается на ту позицию, которую заслужил в Яндексе. Поэтому при создании сайта нужно четко определить - куда, зачем - чтобы вес был таким, для первых страниц.
Я не знаю формулу, никто не знает (кроме авторов). Яндекс менят алгоритм этой формулы достаточно часто и это его (С). :)
не удивлял) и только потом в титл ляпать все, что хочешь.
Со взлетом "новичка" все просто - математически просто (кто-нибудь знает формулу расчета PR Google? а надо бы). тИЦ даже непричем (он лишь в каталоге места распределяет).
Итак, примерная формула расчета позиции в Яндексе.
Ревалентность содержания * вИЦ * поправочный коэффициент = позиция
Поправочный коэффициент принимает в себя время существования сайта (~0,01 и т.п.) с момента первой индексации, время релевантности текста к этому запросу, частота запроса и т.д. и т.п. Можно предпложить многое, чем больше времени, тем больше коэффициент и т.п.
А теперь просто подставьте новичка сюда... у него многие составляющие коэффициента либо очень близки к нулю, либо нули и есть. А умножение на НОЛЬ дает некий НОЛЬ (не факт, что в формуле нет операций сложения). Таким образом нулевые параметры сайта дают первые позиции выдачи. А вот с набором этих параметров новичок и сваливается на ту позицию, которую заслужил в Яндексе. Поэтому при создании сайта нужно четко определить - куда, зачем - чтобы вес был таким, для первых страниц.
Я не знаю формулу, никто не знает (кроме авторов). Яндекс менят алгоритм этой формулы достаточно часто и это его (С). :)
Комментарии (27):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Бонус новичка? | Kornilova - Всегда есть место для оптимизации |
Лента друзей Kornilova
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»