• Авторизация


Вопрос ко всем 10-04-2010 09:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Итак, одного очень хорошего человека, по совместительству моего ПЧ и доброго, старого знакомого интересует один вопрос.
К вам большая просьба высказаться, говорить можно всё и как есть;)

«Меня другой вопрос интересует, но я его раньше не решалась спросить, дабы не обидеть. да и как-то не задумывалась об этом. а тут с подругой болтали. она сказала, что интересн ей, почему так. и мне стало интересно.
почему многие тематические девушки "косят" под мальчика? можешь этот вопрос у себя в дневе разместить?)) у тебя побольше тематических друзей, думаю, чем у меня. (надеюсь, ни одним своим словом не задела?!)...
вот именно многие из них с презрением относятся к мужчинам, но себя одевают как мальчики и ведут себя не по-женски...
блин, непонятно мне это и неприятны такие девушки.
это, конечно, сугубо мое мнение и не хочу им никого обидеть, но если уж тебе нравятся девушки и ты девушка, то зачем делать из себя подобие мужчины? к чему?
да, кому-то удобен более мужской стиль одежды (брюки там, а не юбка, мне самой комфортнее в джинсах и кедах и более спортивный стиль одежды), но ведь есть девушки, по которым сразу и не поймешь, кто это. И походка меняется на мужскую, и одежда совсем уж мужская и поведение. да мало того поведение не женское, так еще и пьют как алкоты и ругаются как моряки и сплевывают как мужчины......ну да, это все от человека зависит, а не от ориентации (это уже воспитанность и культурность), но у большинства, простите, девушки, (не хочу никого задеть, если кто-то еще мой коммент прочтет) поведение и манеры такие, что неприятно становится от девушек.
зачем так делать с собой? зачем ломать свою природу (внешность и прочее), которой наделена и становится похожей непонятно на что?»
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (74): вперёд» последняя»
Бандитос 10-04-2010-09:11 удалить
по - моему, как раз девушки, которые как вы выразились "колсят" под мальчиков, как раз и не ломают свою природу, а следуют ей. Не всем же быть хламурными принцессами
Ocean_Hunter 10-04-2010-09:42 удалить
Не надо быть гламурными принцессами. Надо быть просто женственной и со своей изюминкой. Мне вообще неприятны девушки которые косят под мужчин, потому что это выглядит по меньшей мере странно, а по большей вызывает стойкое отвращение. Надо быть той, кто ты есть, а не пытаться быть кем то, кем тебе быть не положено(во загнул то XD)
а мне кажется, что не только внешне походка меняется, стиль одежды, а в голове что-то щелкает и переключается с Ж на М. видимо непросто быть рядом с девушкой и при этом самой оставаться девушкой. а возможно хочется показать, что ты как мужчина способна защитить, оградить от неприятностей.., при этом одеваясь как они. некоторые о себе ещё и в мужском роде говорят, а вот это мне совсем непонятно, потому что когда в человеке женского пола "живет" мужчина, это уже совсем по другому называется.
эшшш 10-04-2010-09:51 удалить
меня еще интересовало другое: почему бы девушкам-мужыкам не косить под мужыков-джентльменов, под мужыков аккуратных,ухоженных и стильных? или теперь понятие мужественности ассоциируется только с харканием,распитием дешевого пива и походкой вразвалочку? думается мне, немногие бы натуральные девушки клюнули на такого "мачо" %)
Ответ на комментарий эшшш # полностью согласна
Labriska 10-04-2010-10:06 удалить
Они ничего не ломают, а живут как чувствуют! Согласна, есть и те, которые просто "косят", но в большинстве своём это девочки, которым так комфортнее,- это действительно и есть их природа!
На примере своей бывшей любимой девушки,- она всегда была против всех этих ленточек, бантиков, блёсточек, юбочек,- она просто не понимала, как ТАКОЕ можно надеть?! Более того, за её 25 (на тот момент) лет я была практически первым человеком, уговорившим ее надеть колготки (если не считать пару детсадовских лет, а в школе она их уже не носила). Об этом я периодически с ней ругалась, когда было холодно, на что получала в ответ недоумение и категоричное "я что поц?!" Мы покупали их чуть не со слезами на глазах и умоляющим "ну не надооо!" Зато в мальчишачьей одежде чувствует она себя очень комфортно, и считает, что пацану гораздо проще найти себе стильную вещь, т.к. большинство девчачьих совершенно никуда не годятся.
То есть она реально себя так ощущает, и дело здесь не только в ориентации,- это вообще трудно объяснить, почему человеку уютней в том или ином образе, одежде и т.д.
10-04-2010-10:43 удалить
Конечно, никто себя не ломает и конечно это и есть их природа. Здесь собраны два очень разных вопроса, как человек одевается и как себя ведёт. Тот, который с пивом в зубах, драных джинсах и материться, наверняка просто ещё один отброс общества. А если это модник и красавец дайк с прекрасными манерами, подающий тебе руку при выходе из автобуса и т.д.? Наверняка совсем другое дело;)
Лично про себя могу сказать следующее – я женственная, очень женственная и красивая, а ещё для меня на целом свете нет ничего более привлекательней, чем красавец-дайк)) Я их очень люблю!!!)) Как впрочем и они меня:)
10-04-2010-11:27 удалить
постараюсь ответить за себя и о своих мыслях.
вопрос этот посещает меня достаточно часто, но скорее в формулировке эшшш . если заводить речь об алкогольных уличных трипах, грубости и хамстве,то я всё свожу к воспитанию и образованности. потому как среди моих знакомых подобная разница прослеживается именно от воспитания, общего образа жизни. да и в стране у нас у большинства мужик именно мужик, sad but true.
а вот разобраться в корне вопроса практически непосильно...
потому что я тоже иногда..а, что греха таить, почти всегда, приспускаю джинсы пониже, и сумку покупаю мужскую из кожи, и мокасины или туфли люблю (но не исключаю каблук,нет), и замужем за рубашками. это со школы в моей голове, так одеваться, этот образ, он формировался с класса 5го...иногда это спортивное что-то.чаще - смешанный кэжуал. чисто, стильно, гордо. ну а то, что женщин я боготворю и не приемлю иного, кроме галантного отношения, независимо от одежды, к ним и к себе, мне даже странно говорить,для меня это норма. как и брицо-стричсо,мыцо и прочее, косметику никто не отменял - по вкусу)
следующую фразу хочется рассмотреть отдельно - ""косят" под мальчика"..вот тут-то самое сложное - в этот момент я не чувствую, что кошу, я чувствую себя именно так, как одеваюсь - поэтому и одеваюсь. встаю утром и, в зависимости от настроения, состояния, надеваю что-либо.
"есть девушки, по которым сразу и не поймешь, кто это" - это не про меня, и не могу сказать, в манере молодых бучей, что к сожалению. я люблю своё тело, но иногда тумблер срабатывает.
я не транс, читала соответствующие сайты. мне комфортно так... я всегда любила мужскую одежду, и да! там всё лучше, так считает и моя подруга-натуралка, "кеды у них симпатичнее, страз у них нет")
(хотя,по моим наблюдениям, такая проблема только с вещами средней ценовой категории и в рынке России в принципе.)
есть ещё свежее,для меня, слово "бигендер"
(Бигендер (англ. bi+gender — «двойной пол») — это человек с «плавающей» половой идентичностью. Он ощущает себя то мужчиной, то женщиной, независимо от физического пола. Такое состояние относится к группе гендерных девиаций. Бигендерность не следует путать с раздвоением личности, потому что бигендер представляет собой одну цельную личность, хотя исполняет в обществе социальную роль то мужчины, то женщины. Также он может не испытывать дисфории (недовольства своим телом), в отличие от транссексуалов. Ощущения меняются под влиянием самых разных факторов: ситуации, настроения, собеседника и т.д.
Строго говоря, "бигендер" - это не психиатрический диагноз и не академический термин, а самоопределение. источник: http://mucho-dyke.narod.ru/ftmbigender.html ), может оно что-то объясняет?
есть ещё и драг-культура, симпатичная мне.
а ещё есть комплексы, этим страдает молодёжь на улицах. субкультурная дискриминация есть, это глупо отрицать. я помню, что фем в 17 лет - это было не модно, благо, плотное общение в каких-либо строготематических компаниях заняло у меня меньше полугода, терпеть фгм толпы было невозможно.
на форумах встречала мнение, что это в России так много бучей только, потому что жизнь такая)
бучей не рассматриваю как партнёров для отношений, ну так уж повелося(с)
у меня всё.
Contrast 10-04-2010-12:26 удалить
Думаю, что самый верный ответ - это спросить саму себя, почему одеваешь ту или иную вещь, почему обществу преподносишь себя так, а не иначе. Вы коротко и ясно скажете "Мне так нравится, я так себя ощущаю, это моё и моя суть".
Вот так и они... =)
Ну и плюс конечно культура человека, которая либо есть, либо её нет, либо стремятся стать лучше. =)
эшшш 10-04-2010-14:53 удалить
есть две крайности:"йубочки,бантики,блесточки" и "ватник,валенки,камуфляжные штаны", похоже? ну почему о золотой середине забывают,а..

LI 7.05.22 beta
ну во первых, не надо говорить, что все, кто предпочитает стиль унисекс, обязательно пьют дешевое пиво, неухоженные и тп)
может, Вам такие попадались. Не все, поверьте)))
А про сам вопрос-просто Вам удобно быть женственной, а им удобно в таком образе, облике...не считаю это проблемой вообще, каждый имеет право жить, как хочет.
А андрогинный облик..для многих привлекателен, многих отталкивает, и это норма...
aww303 10-04-2010-19:48 удалить
кажется тут уже высказались по полной. можно только добавить что курящие, пьющие и т.д. люди вызывают отвращение независимо от пола, ориентации, расы,
и партийной принадлежности)) и кто сказал что женщины ДОЛЖНЫ обязательно быть в своем боевом раскрасе и чулочках??? случается что и бучи любят друг друга, обходятся "без девочек". два слова о стиле: скорей откажусь от подруги, чем от любимых джинс!!! (похоже на лозунг)))) так что скорее поломаю лесбиянство, но не стиль!!!!!!



Miyashe 10-04-2010-22:22 удалить
А как понимать Ваше НАДО БЫТЬ ЖЕНСТВЕННЫМИ?
разве не глупо что-то указывать или считать что-то неправильным?
Человек должен выглядеть так, как ему комфортно.
тем более надевая мини юбку или что-то подобное этому, невольно вызывает девушка пристальные взгляды мужчин, а мне если честно неприятно ловить на себе кайфующие взгляды мужиков обливающихся в своих штанах соком
да и знаете, бывает встретишь девушку, пусть и с сигаретой, пусть в белой майке и рваных джинсах, но вот все равно вызывает как-то большее желание эта композиция, нежели блондо в розовой кофточке. тем более кто сказал что штаны или джинсы это не красиво?
тем более не стоит всех ТЕМ кидать под одну Пушкинскую гребенку
большая часть девушек *косящих под мальчиков* (по крайней мере в моем обществе) это люди талантливые и эрудированные, которые просто так себя выражают, я тому не исключение. да пью, да курю, но извольте, я же не каждые выходные сижу на лавочке, как воробей на жердочке и посасываю алкоголь.
Sundra_Leo 11-04-2010-11:08 удалить
одни гомофобы собрались, даже читать противно!!!
11-04-2010-11:38 удалить
Вот интересно,а почему все обсуждают именно ориентацию и какое-то непристойное поведение с этим связанное?))дело как раз не в этом!частенько вижу,недалеко от своего дома,компанию прилично одетых,женственных,привлекательных девушек которые пьют,матерятся,орут,которых подвыпившие парни тащат,прощу прощенья,в кусты и т.д.,совсем забыв,что рядом гуляют их собственные дети(спрашивается где их"женственность"???))))а,то,что люди выражают себя в одежде это вызывает даже уважение.джинсы,рубашки,короткие пальто,шарфики,галстучки могут выглядеть безумно стильно,красиво и жутко сексуально.
Semicvet 11-04-2010-12:34 удалить
Sundra_Leo, хотеля не встревать в обсуждение до поры до времени, но тут не удержалась) Где же вы здесь гомофобов увидели?
Sundra_Leo 11-04-2010-12:47 удалить
Semicvet, Да просто настроение у меня сегодня ТАКОЕ!!!
Кинолог 11-04-2010-19:00 удалить
Именно такой же вопрос меня интересовал на днях!
Только здесь ответа на него я не увидела.
Вопрос же не в том, почему женщины одеваются в мужскую одежду!? А почему они ведут себя, как худшие из пола мужского.
Я бы еще добавила о том, как они себя грубо ведут в общении, в отношениях со своими половинками и много чего еще..
Ничего не имею против таких людей, но не понимаю я их! Просто не понимаю! Все сказано выше – в теме поста.
angellda 12-04-2010-12:19 удалить
Здравствуйте, уважаемый автор!
Я "кошу под мальчика", но при этом не курю и практически не пью. Стараюсь выглядеть опрятно, хотя не всегда удается. Я не отношусь к мужчинам с презрением и не знаю тех, кто относился бы к ним так! Мне нравится быть мужественной, я себя так ощущаю. Я одеваюсь и хожу ровно так, как приятно мне. И считаю, что нет ничего плохого в мужской одежде... но все надо уметь носить... я не могу носить платья. Не хочу! И не умею! И не хочу учиться быть девочкой, я себе ТАКОЙ не нравлюсь)
Возможно, "закос под мальчика" является некоей моей адаптацией к миру. Да, я не парень, но я нравлюсь девушкам и себе. И жизнь прекрасна!
Люди о которых вы говорите, возможно, просто морально не устойчивы... пожалуй, мне больше сказать нечего.
Contrast 12-04-2010-14:30 удалить
Ответ на комментарий Кинолог #
Исходное сообщение Кинолог
Именно такой же вопрос меня интересовал на днях!
Только здесь ответа на него я не увидела.
Вопрос же не в том, почему женщины одеваются в мужскую одежду!? А почему они ведут себя, как худшие из пола мужского.
Я бы еще добавила о том, как они себя грубо ведут в общении, в отношениях со своими половинками и много чего еще..
Ничего не имею против таких людей, но не понимаю я их! Просто не понимаю! Все сказано выше – в теме поста.

Воспитание.
И только.
Почему ребёнок топает ногами в магазине, когда ему не покупают то, что он хочет? Его так воспитали. Почему подросток хамит взрослым? Его так воспитали.
Так и тут. Человека так воспитали или не воспитали вообще, вот он так себя и ведёт.
Остаётся надеется, что когда-нибудь человек опомнится и начнёт воспитывать себя сам. =)
whatewer 12-04-2010-15:08 удалить
очень популярно задавать этот вопрос, сгущая краски.
это всё равно что "почему современная молодёжь не читает?!". всё зависит от вашей заинтересованности рассмотреть проблему не предвзято.
во всех субкультурах (натуралы туда же) есть сомнительного поведения и внешнего вида люди, но это уже, соглашаюсь с Contrast, вопрос воспитания.
плохое заметить проще, а неприятных (мат, алкоголь, сигареты, вызывающее поведение) личностей хватает во всех слоях общества.
многим девочкомальчикам с возрастом надоедает этот способ самоутверждения, как и другим людям надоедает пить на скамейках ягу, прогуливать учёбу и громко ругаться. другие же просто изначально никак не ломали себя. я не могу не читать. они не могут носить юбочки.
в моём кругу общения хватает приятнейших мужественных девочек, которых признают даже мальчики. ( - Она намного мужественней меня, - прямая цитата с уважением и знаком плюс)
вопрос в неудачном опыте общения, я думаю.
LANGE_LAMOUR 13-04-2010-02:20 удалить
Semicvet, думаю, что мы выглядим так, как мы себя ощущаем. некоторые становятся лесбиянками, потому что хотят угождать женщинам, быть сильными, мужественными рядом с нежными и красивыми. лесбиянки подраздеяются на несколько подвидов по виду, поведению. и не всегда эти люди себя ломают, просто они такие, они поддерживают свой образ. я, например, веду себя совершенно ни как мужчина, при этом у меня очень короткая стрижка ( и я считаю, что она мне очень идет), спортивный стиль одежды. моя жена в семье больше соответсвует роли мужчины: сильная, опора моя, актив....но при этом почти всегда на каблуках и в юбке.
Гадский_Бандит, не про гламурных принцесс речь. а просто о том, что девушка есть девушка. она женственна. она красива. а не делает из себя недевушку.
я это хотела понять, к чему это. Семицветик объяснила на своем примере...вроде поняла...
Ocean_in_my_life, согласна. ну ток не то, что неположена...а у девушки иначе все. биологически и психически иначе.
играю_словами, ахахахахха, неужто мужская одежда и привычка говорить от мужского рода и мужские привычки дают способность/обязанность/возможность защищать и оберегать?)))) вы так выразились))) не надо быть мужчиной, чтоб защищать...вон как мамы своих детей защищают, что могут грузовик перевернуть, дабы достать передавленную ногу своего чада (это реальная история).
но странно, что материнские инстинкты, которые характерны именно женщине, не теряются с мужским образом и щелканьем и переключением с Ж на М....вот загадка...
Labriska, действительно, трудно...мне кажется, это дело привычки. и воспитания и всего того, что идет из детства.
ranma_s, гомосексуальность и бисексуальность в некоторых источниках рассматривается, как психическое растройство..так что ваш бигендер (впервые слышу))), скорее всего тоже. это, по-моему, уже раздвоение личности, нет ?
Inspired_by_Mystery, не спорю, это личное дело каждого, но мне настолько непонятны причины.
aww303, дело не про чулки... да наплевать даже не одежду...женщина она женственна. она чудо природы)


Комментарии (74): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вопрос ко всем | Semicvet - Дневник Semicvet | Лента друзей Semicvet / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»