Ник_RU, мне бы самой кто-нить что-нить объяснил бы по этим вопросам.
а войну Палестины с Израилем (или наоборот?) я помню столько, сколько сама живу.....

По поводу войны, я отвечу так. Ты когда нибудь пробовал жить 8 лет под непрекращающимся обстрелом. Когда ни ты ни твои близкие даже не способны спать по ночам ожидая очередного сигнала тревоги. И конца и края подобному положению дел не видно. Наоборот. Обстрелы становятся все чаще и гуще. Чтобы ты сделал тогда? При этом, те кто стреляют ни на какие переговоры, кроме твоей смерти, не идут.

не все так просто, старина... истина, мне кажется, совершено в другом месте

Первый вопрос целиком экономический:
Информация о секторе Газа:

Территория на берегу Средиземного моря, выделенная ООН для арабского государства Палестины, оккупированная с 1948 по 1967 Арабской Республикой Египет, а после Шестидневной войны 1967 по 2005 — Израилем. Вместе с Западным берегом реки Иордан образует Палестинскую Автономию.

Площадь: 360 кв. км
Население: 1 470 000 чел.
56% населения сектора – моложе 18 лет
2/3 проживающих в Газе – беженцы
750 000 живут только на пособия UNRWA
Безработица – 50%
35% населения Газы живут на два доллара в день
80% населения Газы получают гуманитарную помощь

Aahz_from_Israel, скажите, пожалуйста, а что заставляет жить под пулями и подвергать жизнь свою и жизни близких людей опасности?

Aahz_from_Israel, нафига там жить 8 лет под обстрелом? я б давно свалила от такого ужаса при первой возможности.

Aahz_from_Israel, ты прав-это невыносимо. А может они на что-то надеются?
Вот насколько я знаю,в самом Израиле живёт 1.5 миллиона арабов. Скоро их будет больше чем евреев. Что будет тогда?

Trigg, "Моисей привёл евреев на земли Палестины" это тоже из области экономики?
А концпционная задача разрушения мечети на Храмовой Горе?...
А может пора другое место поискать? В качестве альтернативы Палестине в 49г. что-то в Африке рассматривалось?

wred_ko, поделился бы...

Ник_RU, это последствия экономической и политической ситуации, сложившейся ситуации.

Исходное сообщение ALieN_NatioN
Aahz_from_Israel, нафига там жить 8 лет под обстрелом? я б давно свалила от такого ужаса при первой возможности.Loreleya

Да, вы правы. Ничего, кроме того, что это их город и они хотят жизнь в нем спокойно. Они не хотят "сваливать". А "палестинцы" собственно и добиваются того, чтобы весь, подчеркиваю ВЕСЬ Израиль куда-нить свалил бы. И желательно к аллаху.

Исходное сообщение Ник_RU
Trigg, "Моисей привёл евреев на земли Палестины" это тоже из области экономики?

А концпционная задача разрушения мечети на Храмовой Горе?...

А может пора другое место поискать? В качестве альтернативы Палестине в 49г. что-то в Африке рассматривалось?

Во-первых, во времена Моисея не существовало земли палестина. Этот термин был введен римлянами после разрушения второго Храма для того, чтобы даже память об Израиле стереть. А термин палестинцы был введен во второй половине 20-го века. До этого они называли себя южными сирийцами и никакой независимости не хотели. Наоборот, они возмущались, что их отделили от их сирийских братьев.
По поводу второго пункта - может никто бы и не требовал разрушения мечети, которая, кстати была построенна в том же 20-ом веке именно для того, чтобы не пустить евреев в Иерусалим. Но Б-г с ней, с мечетью. Если бы был свободный доступ на Храмовую Гору и разрешены молитвы там.
И третий пункт. Самый интересный. Да. Верно. Альтернатива была. Называлась эта альтернатива Угандой. Вот ответьте мне честно. Если бы у вас была большая усадьба, потом бы вас из нее силой выгнали и поселили бы там, ну, скажем, чеченцев. А когда вы, все-таки, попытались бы вернуться, вам предложили бы в качестве "равноценной" альтернативы комнатку в комуналке, где-нить на Соловках. Что бы вы ответили?

Исходное сообщение Ник_RU
wred_ko, поделился бы...

зачем?... если ты не понимаешь - дележь ничего не даст, а если понимаешь и провоцируешь - тем более не вижу смысла...
ты же не мальчик, умен и опытен... мне ли тебе рассказывать))) и так все знаешь))))))

Aahz_from_Israel, Вы поймите меня,я не предлагаю конкретных решений. Их нет. Я удивляюсь одному- нежеланию компромиссов с обоих сторон. И бесконечные ссылки на историю.
У обоих семитских народов напочь отсутствует табу по отношению друг другу.
Ну и религиозные аргументы! Это уже за гранью добра и зла...


Сделана_в_СССР, это загадка. Но не только тех земель. Знакомая семья -русские,интеллигенты- живут в Махачкале. Сейчас. А ты давно слышала, чтобы раз в два дня там не стреляли и не взрывали? Об отъезде не может быть и речи! Я тоже этого не понимаю...

wred_ko, увы,далеко не всё. И,извини, не всякий разговор считаю провокацией.

Знаете, Михаил, это (конфликт) не прекратится до тех пор пока арабы не научатся воевать. Я не призываю никого к массовому истреблению друг друга ни в коем разе! Но...живя под пулями...хоть в Секторе Газа, хоть в Махачкале - это выбор человека. Этим он отличается от животного. Если бы моя жизнь, а уж тем более моего ребенка подвергалась опасности, я бы свои амбиции засунула бы глубоко и надолго!

1. Пусть воюют и дальше. Как ни цинично это звучит, война евреев и палестинцев России выгодна. Почему:
а. Вряд ли в ближайшее время Израиль будет поставлять оружие в Грузию, на Кавказ и в другие точки, близкие к России. Оно ему самому пригодится.
б. Опять же вряд ли кто из палестинских боевиков захочет рвануть помогать "братьям по вере" в Чечню, на Кавказ и т.д. Вот увидешь, пока идет заварушка на Ближнем Востоке, на российском Кавказе будет тихо.
в. у российской дипломатии появились шансы выступить миротворцем, показать, что американцы, поддерживающие традиционно Израиль, "редиски", а палестинцы - жертвы. Можно набрать чуть-чуть очков в свою пользу.
г. благодаря конфликту на Ближнем Востоке цены на нефть пошли вверх. Это ж отлично.
д. посмотри, как в западных СМИ снизился накал воя о "злом путинском режиме" и "отсутствии демократии в России". "Свбодной америке и европе" уже пофигу, что делается в России. Вот только задница мерзнет у европейцев от недостатка российского газа. Но это уже твой второй вопрос.
Вывод: ПУСТЬ ВОЮЮТ. Не вижу причин для примирения сторон.

Ник_RU, И Вы нас поймите. Создать автономное гос-во палестинцам предлагали не раз. Один из ближайших примеров - уход поселенцев из Газы. Но вместо того, чтобы спокойно строить свою страну они начали еще усиленей бомбить нашу. Варианты?

Маркус, цинично

2. "Свободолюбивые ребята в Киеве", как обычно хотят и рыбку съесть, т.е. газ от России на халяву получать, и полностью прижаться к "западной демократии", которая для оранжевых кажется панацеей от всех бед.
Следи за ситуацией. Вряд ли это просто конфликт интересов в экономической плоскости. Тут идет огромная политическая игра, в которой Россия:
а. Как минимум, старается показать западу, КОГО тот хочет принять в НАТО, ЕС и что потенциальный новый член вытворяет. То есть дискредитация украины на всех возможных уровнях.
б. Как максимум, добиться развала украинской экономики и соответственно, падения сегодняшего правительства оранжевых.
Если у нас есть представление о том, кто такой ВВП и как он работает, то можно смело предположить - у него получится задуманное.

Aahz_from_Israel, я считаю так. Если я использую силу, то я не могу на силу обижаться. И должен ждать постоянного удара. Вы можете силой победить? Силой заставить арабов ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ? Силой заставить мусульман-капитулировать? Силой завоевать себе мир?
Если да,то вперёд! Но,ведь если быть честным-НЕТ...Поэтому-нет выхода.

Маркус, 1. И не надоело быть постоянными куклами?! Ведь всю историю-кто только не дёргал за верёвочки...

2. Да,похоже что помириться нашим руководителям уже не удастся...

Сделана_в_СССР, мы уже на Вы??? (Она сдурела!)))

Эээ...ну да, я уважаю старших :)

Сделана_в_СССР, в СССР такому нахваталась?!)))

.
[542x392]

Какая накуй Украина?
Но играть на русофобской волне - Ойстраху тренироваться и тренироваться!

Ответ на комментарий tric_trac # А ты не задумывался-почему на Украине нет пророссийской партии? Вот как бы мы ни "радели"за "простых потребителях нашего газа"(см. встречу Путина и Миллера)???

Да вообще все очень цинично ,в Европе полно арабов и там уже прошли какие то акции протеста против действия Израиля ,но опять же я что то не слышу такого адцкого воя со стороны политических евро структур,какой был по отношению к России в августе.
Второе правительство Украины глыбоко забило на все и думает ,что перекладывание ответственности с одного на другова ,как то рассосет все проблемы .
Наши тоже молодцы .Нам уж все объяснили и сколько мы хотели по братски чтоб платили ,и сколько уже не по братски ,и сколько Украина отсосала газа незаконно ,и даже кремлевский барин поинтересовался ,
-а что там народец украинский мерзнет,
-мерзнет отвечают ,
-очень жаль
кругом цинизм и свои интересы и все катаются на лыжах )

"Бей жыдоф, спасай Израиль!"