Все просто: семь из десяти заповедей, основные принципы демократии и даже Моральный кодекс строителя коммунизма сводятся к одному: не делай другим того, чего бы ты не хотел, чтоб они сделали тебе. То есть твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода соседа.

Присоединяюсь к вопросу. Жывы ли нынче Стыд и Совесть?

Сергей_Черных, Ты ещё 7 смертных грехов вспомни. По нонешним временам-совсем ветхие предания...

Исходное сообщение Archibald
Присоединяюсь к вопросу. Жывы ли нынче Стыд и Совесть?

Живы в ровно той же пропорции, в которой существовали всегда.

Исходное сообщение Сергей_Черных
Все просто: семь из десяти заповедей, основные принципы демократии и даже Моральный кодекс строителя коммунизма сводятся к одному: не делай другим того, чего бы ты не хотел, чтоб они сделали тебе. То есть твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода соседа.

Согласна полностью.
Добавлю только, что этот базисный (природный, биологический) принцип так или иначе встречается во всех этических системах, затерявшись иногда среди придуманных власть имущими для своих удобств...

Исходное сообщение Финик
Исходное сообщение Archibald
Присоединяюсь к вопросу. Жывы ли нынче Стыд и Совесть?


Живы в ровно той же пропорции, в которой существовали всегда.

ну раз Вы говорите, что живы, то я спокоен )

Финик, Достойный ответ)))
Значит нет девальвации понятий?)

Исходное сообщение Ник_RU
Финик, Достойный ответ)))
Значит нет девальвации понятий?)

Ты же знаешь, о девальвации понятий говорится с времен Каина.))) А тем не менее, человечество кое–чего достигло. Вот несколько тысяч лет назад догадалось не приносить в жертву богам детей и заменило канибальский обычай поедать кровь и плоть жертвы на хлеб и вино... и т.п.
Положительно, человечество потихонечку вырастает из пеленок и учится ходить самостоятельно.))))

Финик
Чтож! Признаю,моя провокативность-не прошла)))) Спасибо за добрые мысли)

Грехом представляется то же, что и всегда

Финик, а приношение иракских, ну или сербских детей в жертву Мамоне это как бы уже несчитова? Создание и применение (!) оружия массового уничтожения самой "цивилизованной" частью человечества, это как прикажете понимать?

Столько горя и зла как сейчас, на Земле еще никогда не было. Прогресс - фикция. Я тебе как доктор технических наук говорю.

С другой стороны - я считаю, что деятельный оптимизм добра, это единственно возможная форма существования Разума. Всё остальное - сон. :)

Исходное сообщение Гражданка_Лошадка
Грехом представляется то же, что и всегда

Огласите весь список, пожалуйста! )

Ник_RU, Михаил, ничё я у тебя тут раздухарился, а? :))

Исходное сообщение Archibald
Я тебе как доктор технических наук говорю.

Доктор технических, а не исторических или естественных наук. И я говорила не о техническом прогрессе, если ты мог заметить.
Страданиями жизнь человека была полна всегда. Часть из них всегда связана с силами природы (как, например, погребение вживую всей Помпеи). С этим человек ничего не может поделать.
Но речь шла о морали, т.е. о социальных страданиях, которые связаны с деятельностью человека. Здесь всегда было много жестокости, часто оправдываемой моралью. Не тем природным принципом, о коитором писал Сергей Черных, а тем, что придумывал для своего оправдания человек. И да – многие из этих дервних придумок сохраняются в нашей современной жизни, но многие уже начали отмирать...

Финик, историю науки тоже надо было сдавать ) и почему вдруг технология стала неестественной наукой? ) В физике я, к примеру, тоже прилично петрю. Даж тупых студентов учил теории относительности )
на самом деле, я про доктора наук сказал оттого, что сейчас модно молиться на науку, а я в этом смысле ренегат и еретик )
а Вы тоже, например, могли оказаться академиком. я был бы только рад )

А разве это прогресс морали, что теперь (при определённых услових, да), но возможно и допустимо (!) мгновенное убийство миллиона человек? И сдерживает только страх возмездия? Я вот убей не вижу никакого "взросления человечества". Оскотинивание - сколько угодно. Куда ни глянь - сплошь заблудшие агнцы ... )

Исходное сообщение Archibald
А разве это прогресс морали, что теперь (при определённых услових, да), но возможно и допустимо (!) мгновенное убийство миллиона человек? И сдерживает только страх возмездия? Я вот убей не вижу никакого "взросления человечества". Оскотинивание - сколько угодно. Куда ни глянь - сплошь заблудшие агнцы ... )

Оскотинивание может происходить только с какого–то очелевеченного состояния. Т.е. по–твоему (давай раз уж начали на "ты", так и продолжать) человечество все–таки достигло какого–то уровня человечности, если может оскотиниться?)))
Я и не спорю с тобой, что многое неблагополучно с современной моралью человека. Но в этом смысле (если взять пропорции моральных и аморальных людей в отношении ко всему населению) никакой деградации нет, ИМХО.

Финик, конечно! ) Мы ж все были изнаны из рая и вот с тех пор маемся )

Пропорционально то оно может и верно, а вот абсолютно количество зла растёт. Добра, конечно, тоже, но ведь это не более, чем нормально! ) а зло - нет, НЕ нормально.
Человек все же величина неделимая. Ему проценты никчему.

Archibald, не было бы зла, не было бы и добра. Кроме того, очень часто добро для одного является злом для другого. Добро и зло – достаточно субъективные и при этом общие понятия.
И как прояверяется рост зла? По сравнению с чем? Какого зла? – все это просто наша эмоциональная реакция на конкретику нашей жизни. А какой–нибудь Финик или Арчибальд в 5 в. до н.э. тоже вскривали:"Ах, мир деградирует!" Теми же самыми репликами обменивались их предки за пару тысячелетий до них. И т.д. ))))
А в сказку про изгнание из рая и первородный грех я не верю.))))

Финик, сказка ложь, да в ней намёк ... ) Не надо ж так буквально то. Печально, что не веришь )

Ты знаешь, без обид только, но вот подобное --"Кроме того, очень часто добро для одного является злом для другого. Добро и зло – достаточно субъективные и при этом общие понятия." -- есть лучшее свидетельство размывания и деградации морали, точнее её индивидуализации, распаду то бишь )) Это, как бы, и есть личная свобода к которой все, опять же как бы, стремятся ... ) В результате имеем то, что имеем. Добродетель - неприличное слово )

Archibald, полно – это не размывание, а констатация факта> Как по–товему, морально высказывание:"Не объединяйтесь с народом, в земли которого войдете. Разрушьте храмы их, сожгите священные рощи..."? Это про добро или про зло?

Финик, а бог вот так прямой речью и сказал? )


Констатация, да. И вроде и не плохо и не хорошо ) Есть мнение, что всё, что не есть добро, суть зло. :)

Archibald, да именно так он и заповедовал иудеям.
Ну, так добро это или зло – разрушение храмов и сжигание священных рощ в чужих землях?

ХАХАХАХАХА ))))))))))))))

Финик, золотце, так ведь это иудеи так говорят, что бог им так сказал ))))

Сижу ржу ) Спасибо!)) чессло ))))

мусульмане тоже говорят, что им сказал мулла, которому сказал мохаммед, которому сказал бог ... )

короче "Дом который посторил Джек" ))

Исходное сообщение Archibald
ХАХАХАХАХА ))))))))))))))

Финик, золотце, так ведь это иудеи так говорят, что бог им так сказал ))))

Сижу ржу ) Спасибо!)) чессло ))))

Ну, что ж! Отсутствие ответа на прямой вопрос и есть ответ, т.е. ответить нечего.
А насчет того, что бог сказал иудеям, так это именно в той книге, которая считается истиной в последней инстанции и источником морали, якобы сейчас деградирующей. Вот я и спрашиваю, с каких особенных высот она деградирует? Впрочем, этот вопрос давно риторический...

Финик, Archibald, смотрю я на вас и радуюсь)))

Финик, ответ был самый прямой )) а именно -- Если где что написано, это еще не значит, что так оно и есть ) Не надо поклоняться книгам. Религия и вера - очень разные вещи.

Ник_RU, рад стараться! ))

А вообще-то в посте было слово-атеистическое время...

Атеизм тоже религия.