Просто легче станет, когда выговоришься

Да, разумеется , я понимаю.
Но ведь тогда и легче вновь совершить этот грех, не так ли?

Ужели_все-таки_Живая, Исповедь - это выговориться незнакомому человеку, а в твоем случае анекдот получается, причем пошлый.

Ну. я в данном случае имела в виду исповедь священнику, лицу , исповедующему по роду своей деятельности.
Я прекрасно понимаю, что человек идет к исповеди, когда ему тяжело, когда он хочет облегчить свою жизнь. нет, разве не так?
Но человек, солгавший или ..(сам тут представь) один раз и другой, и покаявшийся в этом, и испытавший облегчение, не сделает этого в другой?
Если ты имеешь в виду исповедь в общечеловеческом смысле, то ту я тебе могу сказать из своего опыта, я сколько рас слышала покаянные слова разных эмоциональных людей, котрый совершив какой то против своего сердца поступокмучились-но поведав его другому, или как то по другому облегчив свое состояние-уже через день были совершенно спокойны. И повторяли его.
В чем же тут пошлый анекдот?

мне кажется,это у тебя получается пошлый анекдот.

Так вот, он к тому, что не стоит к Богу идти для галочки и для списывания грехов. Оно никому не надо - ни человеку - ни Богу.

Почему, когда выговариваешся, чтобы стало легче, важно, чтобы кто-то слушал?

Ужели_все-таки_Живая,
А животные - исповедываются ли? Или дети - исповедываются? Нет. Потому что они живут в миге. Эмоция, чувство мига - дают им знание, а знание помогает стать лучше (точнее) для следующего мига.
Здорово: быть точнее для следующего мига.

В исповеди, как мне кажется, есть что-то от этой модной нынешней установки: просматривать свою жизнь заново, проживать "по новому" свои прошлые жизненные ситуации и свои поступки.
Неверие в то, что ты уже другой, ТО был уже не ты. Зачем собирать на себя комплексы другого человека.

Ну правда - учиться нужно у природы, у детей учиться. Там нет этого. Детей УЧАТ вспоминать прошлое и говорить: "Прости меня пожалуста" Просто заставляют произносить это сочетание слов: "Прости меня пожалуста" Сколько раз это видел.

И еще важное:
Только в исповеди ты проживаешь себя прошлого с человеком, которому ты заранее вручаешь свою волю и свою отвественность за собственную жизнь. Ты как бы говоришь ему: вручаю тебе свою волю.
Мне кажется, это никакое не смирение. Это безнравственно. А со стороны тех людей, которые играют роль принимателей чужой воли - отупелая и усталая работа.

А мне кажется все же, что то было в самом этом обряде изначально... суть важное..
Вот вспоминается фильм - Жана Д'арк, новый который..
Сцена в конце, где к ней приходит человек в Черном. Он приходит к ней много раз, каждый день, между допросами и пытками.. и задает ей вопросы.. Он заставляет ее, против ее человеческой воли (потому что она защищается, она не хочет - и это настоящая каторга, эти вопросы и этот процесс раскрывания - пытка), докопаться до сути ее поступков.. и только когда счищается все что НЕПРАВДА, она спокойно отправляется на смерть...

вот... по-моему, суть исповеди - не врать себе.

и по-моему, Ёжик:))).. (Д.Ру)

Дон.. :-)))

Di_siniyoja,
А по моему - нет.
"Не врать себе" - это надуманная формула, следствие надуманного представления о некой "правде". Что такое "правда"? "Не врать" - значит сознательно скрывать правду? Что значит "не врать себе"?

Человеку не следует забывать о том суде, который будет у каждого из нас по итогам его земной жизни. Там нас будут оценивать по понятиям той "правды" о которой мы даже и помыслить сейчас не можем. Все земные формы этого суда над каждым из нас - это форма абсурда, часть церемонии.

Что ни возьми: церковная исповедь, требование родителей признаться что курил, допрос у следователя - и т.д. - все эти формы - всего лишь часть церемонии. О какой "правде" можно говорить?

И еще вот что: я отвергаю земные исповеди, но точно знаю, что мне предстоит ТАМ держать ответ за свои земные мысли и поступки.
А может быть склонность к земным исповедям - это человеческий подсознательный страх перед ТОЙ исповедью? Не надо ее бояться. Живи как душа велит, ничего не бойся и все будет хорошо.

Лёвин, Я не знаю кто меня ТАМ будет оценивать...
Мое Чистилище - здесь, на земле.. здесь я горю и умираю каждый раз, здесь учусь летать... Мои ощущения - мои судьи...
да и люди вокруг - тоже... они - мое отражение...
Я отказываюсь спорить... это не спор... как там говорится?
"Широка дорога, но врата узки..."
и (немного о другом): "Как внизу - так и наверху"...

ps. сегодня в очередном споре с друзьями в очередной раз выяснилось, что иногда важен не результат, а процесс.... ;)

Londonka, судя по комментариям важно- чтоб простили-отпустили.

Di_siniyoja, Знаешь ли унас в былые времена всякие люди и в сером и в черном могли убедить человека и в том что он шпион, и втом что с ним никогда не происходило.

Если суть исповеди-не врать себе, то при чем тут другой человек? Да еще обличенной исповедальной властью?

Лёвин, по идее - исповедь - это работа над собой. Ты должен свой грех прочувствовать и попытаться так себя изменить, чтобы не совершать его. Часто это невозможно. Я знаю, что я, к примеру, всё равно буду на некоторые моменты раздражаться и ругаться. Но тот факт, что я уже в этом грехе исповедалась, меня будет останавливать (если я вовремя успею вспомнить об этом :) ), как будто я дала слово больше так не делать.

СантаМарина,
Бог создал человека не для того, чтобы человек искал-выуживал свой грех.
Отец создает сына - как партнера и единомышленника. Так же с Богом и человеком.

Идеи о грехе вносят сами люди (нечистоплотные, к сожалению) чтобы играть в свои игры и решать свои дела-проблемы.
Увы.

Чтобы быть чистым, нужно мыться :)

Если суть исповеди-не врать себе, то при чем тут другой человек? Да еще обличенной исповедальной властью?

ну по идее, этот человек и должен являться проводником для души, на пути к сути... разве нет?

разве от рождения у каждой души нет всего, чтоб пройти к этой сути?

Исходное сообщение Ужели_все-таки_Живая
разве от рождения у каждой души нет всего, чтоб пройти к этой сути?

т.е., чтобы душа спаслась? или "спаслась" (как удобнее тебе)?..
а зачем тогда нужен был Христос? Если у каждой души есть все, чтобы пройти к этой сути? а?.. (Д.Ру)

Исходное сообщение Лёвин
СантаМарина,
Бог создал человека не для того, чтобы человек искал-выуживал свой грех.
Отец создает сына - как партнера и единомышленника. Так же с Богом и человеком.

Идеи о грехе вносят сами люди (нечистоплотные, к сожалению) чтобы играть в свои игры и решать свои дела-проблемы.
Увы.

Бог-то создал - так, да. Для и из любви.
Но можешь ли ты назвать себя партнером и единомышленником? (возможно, да, _ты_ заможешь; тогда:) может ли Бог назвать тебя партнером и единомышленником?..
Скажи, пожалуйста, Саша, какие ж дела-проблемы решал и в какие игры играл Саровский, например (достал я тя с ним, ну прости, давай - Иоанн Кронштадтский, да..)?..
:-)..

Di_siniyoja, еще подумалось, что суть исповеди - начало, как бы, - не врать себе. середина - покаяние. а окончание - очищение, т.е. исправление... все вместе - важно...
как ты думаешь?)..

Исходное сообщение
что суть исповеди - начало, как бы, - не врать себе. середина - покаяние. а окончание - очищение, т.е. исправление... все вместе - важно...

Аноним, Вы мои мысли читаете

,
Давай лучше о Сергии Радонежском. Будет минутка - напишу непременно.

Аноним,
Но я сразу скажу, что мои рассуждения будут жетскими. Я не знаю, надо или нет. Для меня все ясно с этим, а нужно ли это транслировать? Я не знаю. По моему каждый сам доходит до этого. Раньше времени - не надо.
Всему свое время

Саш, напиши на почту, пожалуйста. Адрес в Алфавите на Д. (Дон)

Лёвин, так нечестно, я тоже хочу Ваших рассуждений :)

Исходное сообщение Лёвин Di_siniyoja, ..................................................А может быть склонность к земным исповедям - это человеческий подсознательный страх перед ТОЙ исповедью? Не надо ее бояться. Живи как душа велит, ничего не бойся и все будет хорошо.

сорри что выделила, но....."ничего не бойся", живи как хочешь....к чему ж можно вот так дойти....я не о Вас, я вообще. Хоть что в общем делай - всё хорошо будет.

Liurada,
Думаю, что хуже чем сейчас - вряд ли будет
:-))