Впечатляюще. Сильно сожалею, что у меня нет возможности посадить этого "героя". В тюрьме его быстро уговорят на анальный секс, тем же самым способом, каким он ломает изнасилованного ребёнка.

Девочке,особенно после изнасилования, явно нужен психиатр. А судя по тому, как она хватается за мнимое обещание подтвердить её значимость, и встречаться с этим ублюдком, там с родителями тоже беда, и давно требуется вмешательство специалиста социальной службы.

Яблоко_Евы, если честно, то я не знаю. я практически согласен с тобой, но вопрос тут все-таки сложнее. такое поведение характерно не только для жертв изнасилования, а секс это не только мужское насилие... там есть несколько моментов, которые говорят о возможности альтернативного прочтения истории...

Яблоко_Евы, но то что парень подонок это однозначно

ArtiMind, нетрудно понять, почему девочка соглашается с тем, что ей понравилось. Ей нравится, что на неё обращают внимание, в какой бы форме это не выражалось. Добавить к этому подростковую гиперсексуальность и череду манипулятивных психологических воздействий вперемешку с изнасилованиями, получается почва для раскола личности. Тут исключительно вина родителей, которые не обращают внимания на собственную дочь. Причем, разговор ведётся по скайпу и это не бомжи или алкоголики. Это может быть дочь кого-то из наших интернет знакомых, вот в чём ужас. У девочки есть комп, но нет внимания родителей. Как ей "понравилось", хорошо объясняет фраза " я не гуляю, я просто хожу в магазин..." и слёзы в голосе, после понимания, что "все в курсе". Она уже боится выходить на улицу, потому что там легко встретить такого "героя". Она уже не может самостоятельно определиться с тем, что думает и чувствует.
Я не спец в психиатрии, но на мой сугубо дилетантский взгляд, у девочку уже пошел раскол личности характерный для шизофрении. И чем дальше, тем будет хуже. В перспективе, это фабрика по поставке детей инвалидов в детские дома, или предкам( в зависимости от социального статуса и материальной обеспеченности родителей). Фотография, инфа о её психологическом сломе, и способ, как её легче ломать уже выложена в интерете. Без вмешательства специалиста, она уже никогда не выкарабкается.
В лучшем случае, перспектива этого "развода на секс" выглядит как несколько больных детей( скорее всего, в детских домах), в худшем, трупы детей в мусорных контейнерах.

Для того, чтобы не множились ряды таких девочек, вот это горделивое чмо, выкладывающее отчёт о своих "подвигах" в интернет, надо сажать сразу, как только оно начинает радостно гыгыкать, сдвинув шапку на затылок.
Жаль родителей таких девочек сложно лишить родительских прав, а по идее, надо бы.

Извините, может я уже стара слишком в свои 35 и зря вмешиваюсь, но в мое время - в середине-конце 80-х - девочка повесила бы трубку сразу после просьбы описать нижнее белье. И Боже упаси сесть с кем-нибудь в машину.
А старшие братья учили бить точно в яйца, без промаха, посылать на хуй и быстро бегать.
Так что как-то вот не жалко таких "девочек"-то...
Дура девочка и потаскуха, если это конечно не постановочный ролик. Я не могу представить ситуацию, в которой этот разговор был бы возможен.

Cayetana_de_Alba, сейчас не восьмидесятые, по телевизору показывают как круто пить пиво, дом два и поющие трусы. Девочка встречалась с предыдущим "героем" три месяца, и, судя по тому, что он напоил её, и пустил по кругу, он тоже чмо, и скорее всего, всё это время ломал её самооценку не хуже сутенёра из записи. Рассказывал, как круто пить, итп. Несколько дней назад её изнасиловали, и скорее всего, потом объяснили, что она теперь вещь, и если откажется в следующий раз, то они растрезвонят, какая она потаскуха. Кстати, не факт, что ей семнадцать. вполне возможно, что четырнадцать, или двенадцать, и она наврала чтобы считали "взрослой". У неё как минимум, свежая психическая травма. Единственное, чего она хочет от звонящего, чтобы он с ней "встречался", хотя бы тайно. Ради этого она готова на всё. Она пытается быть "молодцом", хвастается. что выпьет две бутылки водки, и продержится всю ночь( это ведь как у взрослых). Она готова провести ночь с пятью его приятелями, но она не представляет что это такое. Много ли проституток согласятся на такое? У неё ещё не было такого опыта. Что сделают с ней ночью эти пятеро страшно представить.

А можно я выступлю с другой стороны? Со стороны секса, так сказать?
Начнем с того, что формально есть единственный реально негативный момент - несовершенолетие девушки. Это незаконно, но является реальностью жизни. Если посмотреть статистику всутпления в половую жизнь, то она намного ниже официально разрешенного возраста. Это реальность и никакие законы и запреты не смогут этого изменить подобно тому как невозможно остановить компьютерное пиратство.
Далее. Про изнасилование. Это в значительной степени домыслы. Конечно там есть термины "воспользовавшись состоянием пострадавшей", но в компаниях водку пьют и начиная с довольно юных годов и никто не заставляет это делать. Если вспомнить мою юность (совершеннолетнюю), то иногда уговорить женщину заняться сексом стоило таких трудов (мораль должна быть), что это уже напоминало моральное изнасилование - причем на самом деле ей хотелось не меньше, но modus vivendi требовал такого поведения. А если вспомнить еще знаменитое "посткоитальное несогласие" - кошмар выдуманный феминистками... Так что изнасилование здесь скорее всего не было.
Что касается группового секса, то он не запрещен и многие взрослые мужчины и женщины предпочитают его традиционному. Еще раз - единственный криминал здесь это возраст, но об этом я уже говорил.
Низкая самооценка этой девушки? Мол задавили ее и у нее психическая травма? Побойтесь бога - тогда у жены Бунина эта травма в полный рост была. А бедный Маяковский, которого Брик запирала в комнате и занималась сексом с Осей, а он скребся в дверь? Это абсолютно типичное поведение в отношениях людей вообще и в сексе особенно.

В общем можно разобрать все по частям, но повторюсь - криминалом является только возраст и то - это относится к тем законам, которые невозможно выполнить. Все остальное может не нравиться, но не более аморально чем грубая начальница на работе шпыняющая своих сотрудников.
Это анализ ситуации. Что касается моего личного мнения, то мне очень жаль девчонку.

Кстати, вот более широкая картинка: http://gvardei.livejournal.com/304095.html
Дело не только в сексе ((

Фэйк, ИМХО

Den1976, нуууу, тогда фейк на профессиональном уровне. гораздо проще найти реальную запись...

ArtiMind, Миш, существует множество нюансов. Когда взрослый человек делает выбор самостоятельно, это одно, а когда соглашается, потому что намеренно дезорентирован, и неадекватен реальности, это другое.
Тебе не показалось странным, вот это её "а, ну ладно", и быстрая смена эмоции на противоположную?" Отсранись от темы секса, у тебя многие знакомые выдают такую реакцию?
Это реакция ребёнка, привыкшего слушаться взрослого, слушаться не задумываясь, потому что он взрослый. Сколько лет звонящему, кто он, почему она не повесила трубку, хотя вопрос о белье её явно смутил, почему она ему верит?
Она привыкла что взрослый знает как лучше, и для неё очень важно " все считают, что это нормально". Это что, реакция взрослого? У неё собственных ориентиров нет и в помине. Они были, не так давно, родители что то ей говорили, и она три месяца встречалась с парнем, но он всё время говорил ей совсем другое. Он хороший, он ведь уделял ей время. И выпивала в компании с парнем, которому доверяла, а он? На что ей теперь ориентироваться?
У нас есть минимум, одна общая знакомая, очень приятная умная девушка, которая в возрасте 12 лет, попав в подобную ситуацию оказалась бы в точно таком же положении. Просто ей в своё время повезло не встретиться с подонком. А этой не повезло.
Это вообще не о сексе запись. Это о другой галактике отношений. Даже человек, которому нравится групповой секс не будет заниматься сексом с любым патнёром без разбору. А тут как? Тебя вчера трахнули, и значит теперь ЛЮБОЙ имеет на тебя право. Ты никто, порченая, тварь...
В прошлом году был случай. когда девушка разговаривала по телефону, стоя на обочине дороги. Остановилась машина, её затащили в машину и увезли в подмосковную деревню, а там избили и насиловали всей деревней две недели. Приходили "нормальные" мужики, и насиловали. Потому что те, кто приходили сегодня, были уверены, что она шлюха, раз её вчера насиловали соседи, а со шлюхами не церемонятся. Даже взрослому человеку страшно жить в мире, где ярлык важнее живого человека, а тут ребёнок.

Объясните мне, почему "порядочная" женщина обязательно должна сопротивляться сексу с тем, кто ей нравится, а если она согласится, то любой ублюдок имеет на неё право?

ArtiMind, сори, я точно не помню возрастную разбивку нормы психического развития подростков. Тут возможны варианты от запаздывания развития, которое при благоприятных условиях, имело шансы со временем выравняться, до посттравматического регресса в более раннюю фазу, или психического расстройства.
Закончу работу, поищу инфу на эту тему. Сейчас некогда

Яблоко_Евы, как в анекдоте про равина:
"приходит еврей к равину с каким-то вопросом, а у того два спорящих еврея сидят. первый спорщик изложил свою позицию. равин ему:
- да, ты прав!
тут второй изложил свои аргументы. равин ему:
- да, ты прав!
тут еврей и говорит:
- как же так, ты сказал обоим что они правы, но ведь так не может быть?
- и ты прав..."

тут много сомнительных моментов.
1) я много раз наблюдал как женщины (девушки) врут. просто врут. просто так. и как только им говорят, что они врут, то они тут же меняют свои "показания" - так что тут не факт, что действует схема "повтор за взрослым". тем более, что поверь - мой опыт показывает что лет с 12 "взрослый" это скорее повод поступить наоборот его словам.
2) Вопрос о белье. Это сейчас не вопрос вообще. По ТВ в сериалах такая модель отношений в детское время идет. Так что это тоже не "маячок".

в общем очень неоднозначный текст. потому и выложил...

а с остальным я согласен )

Исходное сообщение ArtiMind
Den1976, нуууу, тогда фейк на профессиональном уровне. гораздо проще найти реальную запись...

Поясню.
Во-первых, дур, конечно, много, но таких фантастических дур, наверно, не бывает ("нет сынок, это фантастика")
Во-вторых, пацанчик очень уверенно разводит, и этот разговор, возможно, имел бы место в реале, если бы велся глаза в глаза, а не по телефону. По телефону - анрил ...
В-третьих, опять же, зачем обговаривать "детали" заранее, когда проще развести по факту, на месте ...

Это, так сказать, чисто "технические" замечания ...
Как иллюстрация половой распущенности и деградации поколения очень показательно, но - фэйк ...

Den1976, понимаешь, я по роду работы (пропаганда) очень чувствителен к фальшивкам (сам их делать умею). так вот - сыграть эту сценку так могли бы актеры очень и очень высокого класса. я не знаю кто бы мог разыграть ее так...

ArtiMind, вспомнила, где читала про формирование норм морали. http://knjazna.livejournal.com/279821.html

Судя по этим нормам, девочка не тянет больше чем на двенадцать лет. Тринадцать лет - это уже признание прав личности, в том числе и собственных. Она не дура, она ребёнок, который ещё не успел вырасти.
Единственное желание, которое она высказала самостоятельно, высказано в самом конце разговора, это то, что она хочет курицы и пива. Всё остальное, включая её робкую попытку сказать, что бутылку водки надо захватить "для вас", проигнорированную сутенёром, ей навязано. И будет впоследствии использовано поводом для дальнейших манипуляций.
Трудно не заметить её робкий вопрос, не побрезгует ли "её парень" ею, "порченой". Её хорошо обработали, она уже знает, что это "честь", что ей позвонил парень, и трубку не повесит.

Запись, скорее всего, реальная, и видимо ходит по инету уже давно. Мой сын сказал, что видел эту запись " в контакте" около года назад.

Яблоко_Евы, у меня только одно замечание - психологический возраст и физиологический не всегда совпадают. так что девушке вполне может быть хоть 18...

Как вас легко закошмарить :-)

ArtiMind, согласна. Некоторые люди так никогда и не вырастают. Но тут особый случай. После серьёзных психических потрясений даже взрослый человек может "вернуться в детство".
Поэтому я и написала, что тут нужен психиатр.

Den1976, а Вы считаете нормальным привести свою девушку в компанию, напоить, и потом пустить по кругу?

Исходное сообщение Яблоко_Евы
Den1976, а Вы считаете нормальным привести свою девушку в компанию, напоить, и потом пустить по кругу?

Не пойму, каким образом это следует из моих комментариев. Вы уж, пожалуйста, поосторожней с выводами.
Я считаю, что запись срежиссирована, несмотря на мнение эксперта от пропаганды.
Потому что в жизни всё проще и жестче, без предварительного обговаривания.
Девочке нужен не психиатр, а родители, которые контролировали бы круг общения и вменяемо разъясняли нормы поведения.

Den1976, просто я восприняла фразу "Как вас легко закошмарить" как относящуюся к ситуации, а не к натуральности записи.
Я могу объяснить, почему она соглашается по телефону. Она знает, что стала изгоем, в глазах общества она "сама виновата", что её пустили по кругу (за примером ходить далеко не надо, в этом посте взрослая женщина высказала такую точку зрения). Несколько раз на улице её пытались объяснить, что раз у неё уже был секс, то теперь каждый кто захочет её трахнуть имеет на это право. В её глазах каждый, кто согласится с ней встречаться - герой. Её психика, получившая такой ужасающий удар по самоидентификации, цепляется за последнюю надежду. Она верит сутенёру, вопреки логике здравого смысла, потому что ей очень нужен тот, кто спасёт её в ситуации, из которой она не видит выхода. Она верит ему "как своему парню". Психика жертвы насилия ещё и не такие штуки выдаёт, "стокгольмский синдром" тому примером. Она согласится на всё, что предложит "её парень". А парень не первую девушку ломает, и прекрасно знает, как ведут себя жертвы в такой ситуации. Это на 99 процентов реальный разговор, и хороший пример вытеснения элементарной логики из воспалённого сознания жертвы.