Люблю я эти разговоры в ключе "понаехали тут". Избранная раса?

Люблю, когда люди всё принимают на свой счёт. Я ничем не лучше других. Но и не хуже. И хочу жить как человек, а не как маринованный огурец в банке. В любом случае, тебе-то что волноваться? У тебя персональный транспорт есть (хотя не уверен, что это сильно помогает, с машинами у нас тоже напряг).

какой матёрый столичный снобизм ;) а ты что, москвич в 15-м поколении? у тебя прописка на лбу вытатуирована? вон Париж, Лондон и Нью-Йорк: те же проблемы, а метро работает исправно! а всё почему? потому что люди умные управляют. а ты говоришь "лимитчики".

Ikar_M, «умные люди управляют» - это здорово. Но здесь такого нет, и никогда не будет. Ты, я думаю, прекрасно это знаешь. К тому же есть ведь физический предел: износ оборудования и прочее. Как его обсчитать при увеличенных нагрузках, когда никто даже не знает, какими темпами прибывает население? Вся эта критика очень хороша и красива, спору нет. А как насчёт альтернативного решения? Что вы может предложить? Отстреливать людей по жребию? Или вводить имущественный ценз и по результатам выселять людей за пределы города? Я не против, пожалуйста. Я даже не против клейм (хотя лоб уродовать не хотелось бы). Я - москвич, я тут родился, прописан, работаю, и стыдиться мне нечего. Так же прописана и работает тут Айлен. Но разве ЭТО показательно? Должен же быть какой-то выход. И ограничение въезда - наиболее гуманный вариант, имхо. А то так можно и до уличных боёв договориться... Оффтоп: контингент критикующих подбирается очень интересный.

Andvary, у меня, как ты понимаешь, собственного интереса нет, я в Москве не жил и жить не буду. Россия на данный момент капитацентристская, Россия и Москва представляют собой разные социальные и экономические модели. пока эта проблема не будет решена, остальные проблемы, из этого вытекающие, будут только прибавляться. другого решения я не вижу. если в остальной России будет не намного хуже и сложнее жить/торговать/заниматься бизнесом, то в Москву перестанут стекаться настолько огромные массы населения. никакой имущественный ценз не поможет, у общества есть натуральные законы развития, превалирующие над синтетическим законодательством.

мда Мск-не резиновое изделие №2...

«Не поможет»… Могу я мечтать или нет? Чем эта антиутопия хуже болтовни про «повышение конкурентоспособности городов по сравнению с Москвой» и «развитие регионов»? С реальность не ни то, ни другое ничего общего не имеет, имхо. Самое обидное – это то, что конфликт «столицы со страной» - вещь, похоже, во многом надуманная. Был летом в Костроме, у меня там родня (это к вопросу о «москвиче в 15-м поколении»). Город небольшой. Не пуп Земли, бог свидетель. Но магазины работают и цены ниже, чем в Москве. И дороги асфальтированы, и жильё строится, причём не в особый ущерб историческому центру города (хотя местные жители и сетуют). И бизнес частный есть. И занятость, и спрос на специалистов тоже имеется (при условии, что вы получили в своё время образование, а не водку жрали). И Подмосковье строится, тоже наблюдал в этом году. Протвино – на вид рай земной, санаторий, а не город. И цены на недвижимость ниже раза в три, по сравнению с Москвой. Но в столице какой-нибудь уличный музыкант или попрошайка всё равно зарабатывает больше, чем постоянно работающий житель периферии. Вот и едут. Идут, так сказать, по пути наименьшего сопротивления. Ни стыда, ни совести, ни веры в свои силы, ни почтения к своим корням. И это я говорю про Россию, про мизерную долю приезжих. Про гостей из «ближнего зарубежья», я надеюсь, рассказывать не надо, там всё то же самое, плюс этнический вопрос. Оффтоп: Икар, позволь поинтересоваться, а где в России ты жил? Или ты коренной израильтянин? Безотносительно к обсуждаемому вопросу, просто любопытно.

Andvary, я жил в России, пока она не стала Украиной ;) из Крыма я, из Симферополя, уехал в 94-м году.

Ikar_M, спасибо за ответ. А то я тут задумался, что очень мало знаю о своих читателях...

Andvary, вот тут есть по теме, там где про Блинкина, и вообще информация к размышлению, хоть и тенденциозно. http://echo.msk.ru/guests/324/

Andvary, сама каждое утро пытаюсь втиснуться в вагон метро, а девушке это сделать вобще сложно ) Про тему "понаехали тут" и все в таком роде могу сказать вот что. Я против нелегальной миграции. Против установления новой культуры и не-ассимиляции. Это как в чужой монастырь со своим уставом. А метрополитен действительно накрывается, у моей подруги там мама работает. Говорит,что не понимает,как он вообще еше пашет.

Ikar_M, Прочёл по диагонали, слишком уж пафосно и злорадно говорит. Ничего нового для себя не открыл. Но за ссылку спасибо.

Massai, ассимилироваться надо на какой-то почве, основе какой-то. А что на данный момент может предоставить Москва в этом плане? Я затрудняюсь найти ответ, думаю, что ничего. Приезжающий в Москву мигрант-оппортунист – это или маргинал, или представитель какого-нибудь (уж извините за прямоту) дикого племени. И те, и другие никаких социальных или тем более этических рамок поведения не имеют. Правда «дикари» частенько имеют довольно жёсткие религиозные табу, однако работают они только в родной их среде, где за этим кто-то надзирает. Ну а что происходит с таким субъектом при попадании в наш «Вавилон», думаю, не стоит расписывать.

Ну, "дотянуть" переферию до Москвы - это сложно. Это задача лет на 50. То, что и метро, и движению на дорогах скоро придет цугундер, это факт. На самом деле, самый действенный метод - это ограничение въезда + выдворение нелегалов. Это, конечно, будет противоречить нашей славной Конституции, но когда с этим считались? /с бредом считаться низззя/ Кстати, некоторые аналогичные ограничения уже есть: н/п днем запрещен въезд грузового транспорта без пропусков внутрь Садового кольца. Если запретить движение в дневное время грузового транспорта по всей Мск. + по МКАДу, пробок станет процентов на 40 меньше. Если, действительно, при продаже билетов на метро проверять документы (паспорт, регистрацию), ситуация облегчится... Бля, сделайте меня президентом, устрою холо, тьфу, хачакост.

В общем, всё как всегда упирается в пренебрежение законом и недобросовестность граждан. Очевидный вывод из риторического по сути вопроса. Тьфу.

Это случайно не было м.Щелковская?