Да никак :) Просто не думать на эту тему, как бы ни было ограничено высеивание ГМО-культур, все равно рано или поздно наиестественнейшими путями ГМО-продукты скрестятся с ЭКО, это вопрос времени.

Вот именно, никак (((((
Однажды утром проснешься, а у тебя отросли плавнички, жабры или хорошенький хвостик. Или обнаружится способность перерабатывать туалетную бумагу в чистейший инсулин...

anola, ну меня эта тема волнует, пока климакс не начался :))) ТО бишь единственное беспокойство - может ли генетический сбой вызвать подобное питание. А так, на пенсию пойду, можно и генно-модифицированной целлюлозкой попитаться :))) Хотя тогда у меня как раз будут неограниченные возможности по питанию с собственного огорода :) Парадокс :)

Ох, Ольчик! Жила бы ты поблизости, я бы тебе рассказала, что такое это самое ГМО.
Кстати, сам термин ГМО - генетически-модифицированные ОРГАНИЗМЫ -- в корне не верен. Но это очень долго объяснять.
Плавники у вас никогда не отрастут, если вы будете есть сою, которая содержит ген устойчивости к какому-нибудь пестициду, или другое какое растение, содержащее ген морозоустойчивости!
Просто поверь генетическому инженеру и клеточному биологу (это я в дипломе так значусь)!

Там всё не так просто! Но это война химических и биологических компаний, направленная на завоевание как можно большего рынка и денег.

А мы вот сами едим картофель, несущий в себе ген устойчивости к колорадскому жуку -- и ЖИВЫ до сих пор! И ничего у нас не отрасло.
К тому же, просто вспомните курс общей биологии за 9--10 класс! Гены (ДНК), хромосомы, аминокислоты, белки. Последние (если только это не особые виды белков) переходят в четвертичную (необратимую) структуру и разрушаются при температуре 60 градусов по Цельсию. А ту же картошку мы варим при температуре 100 градусов и в течение как минимум 10-15-20 минут.
Людям запудривают мозги. а люди, к сожалению, думать совсем не хотят! Вот всем вокруг и страшно!!!!!!!!!!

Ольга_Bagira, но мы же не все овощи и фрукты термической обработке подвергаем :)

Melenka! Не все. Кучу овощей мы едим в сыром виде. Ну и что из этого?
Когда человек читает ОРГАНИЗМЫ, ему сразу представляются монстры на 100 ножках (из разряда "Чужие"), которые бегают по той же колбасе (или огурцу). Если человек (не дай Бог!!!!!!) съест такой огурец (колбасу), то эти самые монстры-организмы сразу же начнут бегать по всему человеческому телу, внося хаос, наводя там беспорядки и полностью меняя структуру человеческой ДНК.
Знаете, но всё это просто похоже на бред больного белой горячкой!
Именно поэтому я и говорю, что ОРГАНИЗМЫ -- это в корне неверный термин.

А от того, что в растение пересадили ген морозоустойчивости, или добавили в тот же огурец (к примеру) ген, отвечающий за выработку витамина -- никакого вреда людям не будет.
Но наши мозги уже настолько запудрены и запуганы, что как только мы слышим ГМО, сразу хватаемся за голову и говорим: "А как жить дальше???? И что ж теперь с нами будет????"

Ольга_Bagira, про организмы соглашусь совершенно, но я в первый раз слышу такую трактовку образа, я все-таки задумывалась о реакциях на клеточном уровне или на уровне ошибки в геноме.
Про гены теоретически все понятно, но это все-таки очень молодая наука с быстрым внедрением в практику. Хотя с другой стороны, селекция - та же генная модификация, но эволюционная.

А что остаётся делать, кроме как развиваться семимильными шагами :)))

Ошибки в геноме... Мутации в естественных условиях встречаются очень часто (иначе мы бы все были совершенно одинаковыми ), но мы о естественных мутациях и "ошибках" природы как-то не задумываемся. А вот о раздутых до мировой проблемы генетически (не генно-, поскольку генно- -- это действительно геном, много генов, а таки генетически- -- один или несколько генов) измененных растениях -- кричим на каждом шагу и хватаемся за голову.
А что может произойти от одного гена на клеточном уровне? :))) Если то же растение -- не вирус и не в состоянии продуцировать клетки, себе подобные, во вред "хозяину" :)

Ольга_Bagira, то есть, ты считаешь, что все это совершенно безопасно?
А как быть с теми, кто проводил опыты на крысках-мышках, и про то, что мышки становились бесплодными? Это фсе врут?

Ольга_Bagira, как раз мутации, в том числе и порожденные экологическими проблемами, очень сильно подталкивают к размышлениям, особенно когда речь идет о раковых заболеваниях или аутоиммунных. Ведь это не что иное как именно ошибка в гене, нет разве?
От одного ничего, а от двух-трех-четырех? Какова вероятность, что все вместе потребляемое не даст сбоя?
Я понимаю, что я могу писать смешные с точки зрения специалиста вещи, но мне правда интересно, почему хай поднимается не только со стороны тех, кто зарабатывает деньги, приклеив этикетку "без ГМО"?

Melenka, да, я вот тоже про то. Пишут же, что это все вызывает ослабление иммунитета, мутации (вон одно врея писали про маму, которая родила мальчика с 26 пальчиками - увлекалась чипсами во время беременности), аллергии. Аллергенность ГМ - растений - это вообще доказанный факт. Или они так аллергенны потому, что перепичканы этими самыми гербицидами, к которым стали устойчивыми?

anola! Я в своё время собиралась у себя в газете даже статью по этому поводу писать, взяв интервью у специалистов-ученых (из-за беременности не успела).
Я знаю, КТО пишет в журналы статьи о бесплодии крыс и КАКИМ образом получаются такие данные.
Взять хотя бы ту же сою. Это ведь ничего страшного, что сама по себе соя -- очень вредный продукт, поскольку содержит вещества, способствующие разрушению трипсина -- основного фермента поджелудочной железы. Об этом почему-то никто не пишет. Зато сою суют куда угодно и во что угодно. И мы это спокойно едим, главное, чтобы было без ГМО.
К сожалению, написать можно что угодно и где угодно.
Кстати. О тех же крысах-мышках с бесплодием. Мне известно, что многие пытались повторить эти опыты. Ничего ни у кого не получилось. Но это тоже нигде не упоминается. Поскольку автором "бесценных" опытов является академик РАН.

anola, про гербициды не знаю, знаю, что зелень с огорода хранится в холодильнике три недели, а из магазина неделю, но тут, правда, дело вроде не в ГМ :)
Про мам и 26 пальчиков, если честно, не верю, тем более если это разовый случай. Это все равно что создать теорию о падающем кирпиче :))

Ольга_Bagira, про сою вроде известно, что вредная. И по ценникам в магазине ясно сразу, где соя есть :))

Melenka! Заметь, хай поднимают не те, кто непосредственно имеет дело с генетически-измененными растениями, кто с ними работает и эти самые гены переносит в растения. По-настоящему научных статей, рассказывающих правду о ГИРах (или животных, которым пересаживают определенные гены) катастрофически мало. И как правило, им и не дают такой возможности -- не выгодно. Почему -- отдельный разговор. Я, к сожалению, до конца сама не понимаю всей политики и не смогу объяснить толком (поэтому, уж простите меня, и не буду, чтобы не врать!).

Что касается мутаций, ведущих к раку и прочим заболеваниям... О них, как мне кажется кричат сейчас всё же меньше, чем о работах в области генетической инженерии. Универсального лекарства от того же рака пока ещё не нашли, да и механизм запуска самой болезни до конца не изучен. А тут ещё эти инженеры напридумывали бог весть чего... Почему бы на них всё сразу не вылить?..
Это я утрирую, конечно, но... Доля истины в этом во всём есть.

Я хочу сказать, что если вы боитесь, то и не ешьте, но просто знайте, что это не организмы никакие вовсе :)))

Исходное сообщение Melenka
Ольга_Bagira, про сою вроде известно, что вредная. И по ценникам в магазине ясно сразу, где соя есть :))

Я у многих своих знакомых спрашивала, они не знают, чем так вредна соя...
И я ее вообще нигде и не в чём не покупаю :)

Исходное сообщение Melenka
Про мам и 26 пальчиков, если честно, не верю, тем более если это разовый случай. Это все равно что создать теорию о падающем кирпиче :))

Или о том, что кукуруза, в которую переседали стрекательные клетки скорпиона, будет жалить тех, кто попробует ёё собрать...

Ольчик! Написать можно всё, что угодно. Вот только правды мы никогда до конца не узнаем...

А кем доказано, что, например, морозоустойчивый рис или засухоустойчивая пшеница являются алергенными растениями?

Ольга_Bagira, да никем это ни фига не доказано. Убивает то, что хорошенько не исследовали, а уже внедряют. Так же, как мобильники и микроволновки.
А политика чрезвычайно проста. Деньги. Ибо в производстве генно-инженерные растения намного дешевле, дают большую урожайность...
А по поводу организмов - я такую интерпретацию впервые слышу, мне такое и в голову не приходило. Тут больше подходит термин "органика", мне кажется именно в этом смысле и употребляют слово "организм". В смысле, что живое оно.

Исходное сообщение Melenka
anola, про гербициды не знаю, знаю, что зелень с огорода хранится в холодильнике три недели, а из магазина неделю, но тут, правда, дело вроде не в ГМ :)
Про мам и 26 пальчиков, если честно, не верю, тем более если это разовый случай. Это все равно что создать теорию о падающем кирпиче :))

Знаешь, случай, может, и разовый, но задуматься надо. Даже если мы сейчас полностью перейдем на ГМО продукты, то все население не вымрет точно - сильнейшие выживут и приспособятся. Кто-то невосприимчив, кто-то устойчив, а кто-то отвечает со всей силой. Так всегда бывает. Но слабейшая часть населения будет бесплодна или будет рожать мутантов. Или еще чего...

Оль! А что мобильные телефоны и микроволновые печи тоже безумно вредны для здоровья? А что бы мы сейчас делали без этих самых мобильников? :)))

Про деньги я написала с самого начала.
И не генно-, а генетически- (об этом я уже тоже писала). Генно-инженерные технологии, а не растения :)))

"Органика" тоже не подходит, потому что в той же колбасе соя неживая. Как, впрочем, и в других продуктах, содержащих части ГИРов. Живое оно, пока у него есть корни, которыми оно может питаться из земли, листья, способные к фотосинтезу, и клетки все живые, способные делиться.

И да. Вот ещё пример (для того, чтобы чуточку успокоить на счёт ГИР или ГМорганика, если так легче). Та же картошка. Клубни и ботва состоят из разных генов, что наглядным путем доказано на нашем огороде уже не раз. Жук, заползая на ботву, наедается её и погибает, но тот же жук, жрущий выкопанную и сохнущую на солнышке и ветру картошку, жрёт ее так, что за ушами трещит и не гибнет. Потому что ген, который отвечает за выработку определенного фермента (этот фермент, попадая в ЖКТ жука, производит некие действия, в результате которых жук просто перестаёт есть и гибнет от голода), находится только в ДНК листьев.

И слабейшая часть населения будет бесплодна или рожать мутантов не потому, что мы в скорости все перейдём на ГИРы или ГМорганику, а просто потому, что она сама по себе слабейшая. Естественный отбор, эволюция.
И ещё... Дети с различными отклонениями в хромосомах рождаются и у нормальных мам, которые не потребляют продукты с ГИРами. И нормальные дети (Санька у нас же ж нормальный ) рождаются у мам, которые едят "чудовищную" картошку :))))

Ольга_Bagira, ой, ну застыдила по всем статьям :) Чего придираешься? Я ж не биолог-генетик. )))))
Про мобильники и печки написала потому, что это тоже толком недоисследованные изобретения, выдали их на-гора в массы - используйте. А чем дело кончится - неизвестно. Вон, молоко, например, уже "не рекомендуют" в печке греть - мол, как-то так белок нарушается, что аж даже ядовитый... Я и в этой области не спец. Но молоко греть в печке перестала.
Я почему волнуюсь? Потому что в последний год мы как-то все разом ослабели. Болеем с перерывами в 2 дня. Отболели, 2 дня походили как-нибудь здоровые, и снова... И так круглый год. В чем причина?

anola! Солнце! Я и не собиралась никого стыдить, честно-честно :))) Прости, ежели оно так получилось...
А про молоко, подогретое в СВЧ-печи первый раз слышу. Мы всё время (на ту же пюрешку картофельную) подогреваем и ничего :)))
А вот почему вы все разом ослабели и так часто болеете -- я не знаю :(((((( К сожалению, я не медик, иначе давно бы уже чем-то помогла. Мы пока вот держимся, даже Санька. Никаких тепличных условий, постоянный "сквозняк" (если так можно назвать ветерок, гуляющий по квартире, все окна которой выхоят на юг ), обливаемся прохладной и холодной водой (и Саньку тоже), купаем сына в +28, постепенно снижаем температуру. Вчера купали сына в реке при +21 -- было море удовольствия. Потребляли всю зиму каждый день по столовой ложке "лекарство": сок алоэ + мёд + кагор (в одинаковых пропорциях). Может быть это нам помогает? Не знаю...

anola! Солнце! Я и не собиралась никого стыдить, честно-честно :))) Прости, ежели оно так получилось...
А про молоко, подогретое в СВЧ-печи первый раз слышу. Мы всё время (на ту же пюрешку картофельную) подогреваем и ничего :)))
А вот почему вы все разом ослабели и так часто болеете -- я не знаю :(((((( К сожалению, я не медик, иначе давно бы уже чем-то помогла. Мы пока вот держимся, даже Санька. Никаких тепличных условий, постоянный "сквозняк" (если так можно назвать ветерок, гуляющий по квартире, все окна которой выхоят на юг ), обливаемся прохладной и холодной водой (и Саньку тоже), купаем сына в +28, постепенно снижаем температуру. Вчера купали сына в реке при +21 -- было море удовольствия. Потребляли всю зиму каждый день по столовой ложке "лекарство": сок алоэ + мёд + кагор (в одинаковых пропорциях). Может быть это нам помогает? Не знаю...

anola! Солнце! Я и не собиралась никого стыдить, честно-честно :))) Прости, ежели оно так получилось...
А про молоко, подогретое в СВЧ-печи первый раз слышу. Мы всё время (на ту же пюрешку картофельную) подогреваем и ничего :)))
А вот почему вы все разом ослабели и так часто болеете -- я не знаю :(((((( К сожалению, я не медик, иначе давно бы уже чем-то помогла. Мы пока вот держимся, даже Санька. Никаких тепличных условий, постоянный "сквозняк" (если так можно назвать ветерок, гуляющий по квартире, все окна которой выхоят на юг ), обливаемся прохладной и холодной водой (и Саньку тоже), купаем сына в +28, постепенно снижаем температуру. Вчера купали сына в реке при +21 -- было море удовольствия. Потребляли всю зиму каждый день по столовой ложке "лекарство": сок алоэ + мёд + кагор (в одинаковых пропорциях). Может быть это нам помогает? Не знаю...

anola! Солнце! Я и не собиралась никого стыдить, честно-честно :))) Прости, ежели оно так получилось...
А про молоко, подогретое в СВЧ-печи первый раз слышу. Мы всё время (на ту же пюрешку картофельную) подогреваем и ничего :)))
А вот почему вы все разом ослабели и так часто болеете -- я не знаю :(((((( К сожалению, я не медик, иначе давно бы уже чем-то помогла. Мы пока вот держимся, даже Санька. Никаких тепличных условий, постоянный "сквозняк" (если так можно назвать ветерок, гуляющий по квартире, все окна которой выхоят на юг ), обливаемся прохладной и холодной водой (и Саньку тоже), купаем сына в +28, постепенно снижаем температуру. Вчера купали сына в реке при +21 -- было море удовольствия. Потребляли всю зиму каждый день по столовой ложке "лекарство": сок алоэ + мёд + кагор (в одинаковых пропорциях). Может быть это нам помогает? Не знаю...

anola! Солнце! Я и не собиралась никого стыдить, честно-честно :))) Прости, ежели оно так получилось...
А про молоко, подогретое в СВЧ-печи первый раз слышу. Мы всё время (на ту же пюрешку картофельную) подогреваем и ничего :)))
А вот почему вы все разом ослабели и так часто болеете -- я не знаю :(((((( К сожалению, я не медик, иначе давно бы уже чем-то помогла. Мы пока вот держимся, даже Санька. Никаких тепличных условий, постоянный "сквозняк" (если так можно назвать ветерок, гуляющий по квартире, все окна которой выходят на юг ), обливаемся прохладной и холодной водой (и Саньку тоже), купаем сына в +28, постепенно снижаем температуру. Вчера купали сына в реке при +20 -- было море удовольствия. Потребляли всю зиму каждый день по столовой ложке "лекарство": сок алоэ + мёд + кагор (в одинаковых пропорциях). Может быть это нам помогает? Не знаю...

Ольга_Bagira, знаешь, я ведь тоже тепличных условий не создаю, и сквозняк у нас постоянный, я всегда окна открываю, а у нас они и ну юг и на север выходят, поэтому ветрище ого-го. И босые бегают, и не кутаю. Но вот чего-то расклеились мы все...

Ольга_Bagira, а +20 где было? в воде или в воздухе?