• Авторизация


По итогам обсуждения... 29-10-2004 11:51 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Не думал, что обсуждение по вопросам применения абортов у Снега дойдет до такого градуса и примет под конец такой оборот
http://www.liveinternet.ru/users/60540/post3204567/
Ближе к концу (а может это еще не конец) я написал длиннющий комментарий, и, честно говоря, мне просто будет жалко, если он затеряется в лирушных просторах. Я попытался изложить свой принципиальный взгляд на этот вопрос, и не да Бог мне эти принципы когда-нибудь переступить...


Мона я тоже резюмирую свою точку зрения, раз уж тут все начали лобызаться и примиряться.

Хотелось бы сказать, что аборт - это отнюдь не всегда выбор. Потому что, выбора подчас сделать и не представляется. Слишком много появляется влияющих факторов, причем, как говорится, неумолимых.

Признаюсь, что я не удержался и опросил свою жену вчера вечером (не ставя в известность о своем лирушном дневнике), что она думает об абортах вообще и о том, сможет ли она сделать аборт, в частности. Не буду вдаваться в подробности беседы. Про себя она сказала то, что здесь уже обсуждалось, то есть, что на аборт можно решиться в случае изнасилования и по медицинским показателям (поясню, что это - когда беременность несовместима с жизнью матери и нормальным развитием плода). А без этих крайностей она будет рожать. Замечу, что социальный вопрос в принципе не рассматривался, хотя мы и живем небогато (но и не нуждаемся). И еще она сказала, что до беременности думала иначе и к аборту относилась более поверхностно. Ее решимость качнула в сторону "оставить" фотография микроскопического эмбриона на УЗИ. Признаюсь, что у меня была немного другая мотивация. Мне показалось, что соглашаясь с абортом, я не просто поучавствую в уничтожении будущего человека, я не просто уничтожу своего ребенка, а еще и вырву кусок своего будущего. Я смотрел на ее пока еще не увеличившийся живот и уже видел маленькие ручки и ножки, представлял, как веду его (ребенка) за руку в детский сад и в школу. За несколько месяцев до залета мы полусерьезно-полушутя обсуждали как будут звать нашего малыша в мужской и женской ипостаси (еще одно подтверждение, что мысль материальна). Так что я уже знал имя и верил, что это будет мальчик. И все это счистить кюреткой?! А ведь мы почти так и сделали. Потому что сразу появляются "благие мысли": зачем плодить нищету, где мы будем жить, что скажут родители, ребенку нужен отец (не в моем случае), а что скажут на работе, мы сделаем кому-то неудобно и т.д. Причем точно подмечено, что люди, больше всех кричащие о нищете, на самом деле понятия не имеют, что это такое. Для них нищета заканчивается покупкой мерса последней модели и дачей на Рублевке. Потому что сначала надо сделать карьеру, погулять, посмотреть мир, найти свою любовь (перепихнуться с как можно большим количеством партнеров) и определиться в жизни. Потому что это философия потребления и себялюбия, так настойчиво рекламируемая глянцевыми журналами, мать их!!! Потому что нельзя заводить ребенка, пока у тебя на руке не болтается Patek Philip и в личном гараже стоит меньше, чем две машины!!! И похуй, что вожделенные часы (по точности ничем не отличающиеся от двадцатидолларовых кварцевых) ты получишь к тому моменту, когда у тебя уже не стоит, а твоя женщина не вылезает из платной гинекологии ...
Как много всегда можно найти удобных причин, чтоб не мучиться девять месяцев токсикозами и гипертонусами (а мужикам испытывать на себе психику беременной женщины и мириться с изменением графика личной жизни). А ведь потом придется терпеть ночные крики, стирать обоссаные пеленки с говном, хлопотать, ломать карьеру. Гораздо проще три дня отлежать в клинике (при миниаборте, вроде, отпускают в тот же день) и отложить проблему...

Можно сколько угодно спорить о том, на каком сроке морально убивать зародыш. Я видел его со сроком меньше месяца - он живой.

Так что, решение делать или не делать аборт - это не Выбор, это, скорее, Испытание. Я через него прошел. И глубоко сочувствую тем, кто под влиянием внешних (достаточно веских, я надеюсь) причин переступил через себя и скомкал (или поспособствовал этому) свое будущее. И, естественно, рад за тех, кто дал шанс новой жизни и хочу пожелать им удачи и терпения...

Что меня так завело в последние четыре страницы обсуждения?! Да просто появились люди, которые не просто высказались за аборты, а дали понять, что для них моральной проблемы не существует в принципе, что при принятии решения они будут пользоваться либо социальным шаблоном, либо собственным капризом. Может, это напускное... В конце концов, это не мое дело, и каждый свой Выбор и свое Испытание проходит самостоятельно. А завело меня то, что мы столкнулись не с парочкой ренегатов, а с вполне сформировавшейся своеобразной философией "свободы совести" ... точнее "свободы от совести" ...

Я не хочу ни с кем бодаться и немного сожалею о том, что кому-то здесь нагрубил, но мне будет очень неприятно и мерзко, если лет через пятнадцать какая-нибудь девушка скажет моему сыну: "Ну и что, что я сделала это и не предупредила тебя, эти спайки на животе так паршиво выглядят, к тому же у тебя нет новой бэхи ... да и просто, не хочу ... "

PS к сожалению не смог удержаться от поучительного тона, но я имею на это некоторое право, потому что, во-первых, прошел через Испытание, а во-вторых, не могу забыть плачущую постороннюю девушку в женской гинекологии (у врачей очаровательная привычка класть абортированных вместе с лежащими на сохранение), которая кричала в телефон: "Ну что ты решаешь, что мне делать ... меня сегодня будут чистить ..."
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Посмотрев на "Орла", начинаешь еще глубже воспринимать всю истиннисть твоих слов!))))))0
Den1976 29-10-2004-15:05 удалить
Просто_ник, а мы с женой вот уже три с лишним года на этого орла смотрим, радуемся и сокрушаемся: "И чего вообще мы тогда сомневались?"
:-)
Den1976, Всегда приятно осознавать что принял верное решение!
Тем более такой класный получился, на тебя похож безумно!)))))))
А эту мадам нужно изначально слать нах и даже не связываться. Если человек идиот, то это надолго. Пролистала ее дневник, сплошные ивенты, шмотки, тусы, и прочая херь. Вот из-за таких как она в стране демографический кризис.
Den1976 29-10-2004-16:19 удалить
Исходное сообщение Просто_ник
Den1976, Всегда приятно осознавать что принял верное решение!
Тем более такой класный получился, на тебя похож безумно!)))))))
сам в последнее время начинаю подмечать :)
Den1976 29-10-2004-16:22 удалить
Рыба_Сельдь, по правде говоря, и я уж с ними спорить утомился ... ну их
Barbudos 29-10-2004-18:29 удалить
Подписываюсь под каждым словом.
Здравый ум тебя не покинул, как многих в тех комментах.
Чесгря, сам не задумывался особо на тему детей, но ты, скажем так, "оформил" мою точку зрения по данному вопросу:)
Den1976 30-10-2004-01:01 удалить
Barbudos, рад, что многие (и ты в том числе) со мной согласились ... добро пожаловать в дневник :-)
dndrus1973 30-10-2004-01:38 удалить
Den1976, Дэн ты молоток! респект!
Сакура 30-10-2004-20:22 удалить
Дэн, ты хороший человек. И мысли у тебя хорошие. Преклоняться я, перед тобой не буду, потому что ты озвучил НОРМАЛЬНУЮ позицию нормального мужчины.

И никто не говорит. что вот не хочу я сегодня ребенка, пойду аборт сделаю. Речь о том, что есть варианты. Это особенная ответственность - признать свою несостоятельность. И надо признавать право других на отличную от своей точку зрения, а не как там... ебитесь в жопу... жаль, что ты еще жива...
о какой ответственности идет речь в этом случае?
Сакура 30-10-2004-20:24 удалить
а у тебя я это тиснула, потому что там уж больно много неадеквата... даже страшно, вдруг и мне пожелают чего такого...
Это типа последняя гастроль на эту тему.
Den1976 31-10-2004-19:15 удалить
Сакура, спасибо за признание, а преклоняться, действительно, не стоит - никакой сакральной мысли я не выдал, все это лежало на поверхности ...
Никто и не спорит, что человек имеет право на выбор и варианты бывают разные ... просто кое-кто к вопросу подошел чисто технически, а это неприятно ...
И опять же неприятно, что после того, как я там вывернул душу (может, недостаточно тщательно), те же люди не сдвинулись ни на йоту в своих убеждениях (то есть остались при своих "холодно-технических" взглядах) ... ну да Бог с ними ... не мое дело...
Рыба_Сельдь, ивенты,дизайнерские шмотки и тд-результат очень серьёзного въёбывания с 18 лет! и следствием которого в нынешний момент является 100% уверенность в отказе от аборта в случае беременности! а вот говорить об умственных способностях, имея поверхностные доводы, вот высшая степень идиотизма
Den1976 01-11-2004-10:49 удалить
любимая_кати, я вспомнил, где мы уже пересекались ... несколько месяцев назад
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php...urnalid=682860&jpostid=2309569

тоже, кстати, на повышенных тонах ...
Den1976, да, короче жизненные принципы у нас а приори не совпадают :)
Кать, Дело не в том что что то совпадает или нет!
Дело в том что все рассудит время!
Оно трезвее нас!
Den1976 01-11-2004-12:02 удалить
Исходное сообщение любимая_кати
Den1976, да, короче жизненные принципы у нас а приори не совпадают :)
жизненные принципы имеют обыкновение меняться под действием "поворотных" обстоятельств ... так что, возможно, лет через несколько ты и придешь к "моим" принципам ... но я, в общем-то, не настаиваю
Den1976 01-11-2004-12:04 удалить
Исходное сообщение Просто_ник
Кать, Дело не в том что что то совпадает или нет!
Дело в том что все рассудит время!
Оно трезвее нас!
лучше и не скажешь ...
Den1976, ..........причем меняться до безобразия!))))))
Если сравнить меня, сегодня, со мной лет двадцать назад- совершенно другой человек!)))))))
Эх, жизнь моя - жестянка!!))))))
Den1976, Самое интересное что все люди это понимают, но в процессе жизни, многие думают что их время не коснется!
Den1976, но изначально разная установка и приоритеты
Den1976 01-11-2004-13:03 удалить
А у меня изначальные установки тоже были другие. Есть такая болезнь - максимализм. Это когда все вопросы решаешь "с плеча" и про все имеешь свое уникальное крайнее мнение. Черное - это черное, а белое - это белое ... либо направо, либо налево.
Различают максимализм юношеский и максимализм девичий. Это как простуда - хоть раз, да переболел. У всех лечится, но не у всех лечение проходит гладко и быстро...


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник По итогам обсуждения... | Den1976 - Фактов нет, есть интерпретации | Лента друзей Den1976 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»