• Авторизация


Без заголовка 02-04-2007 14:07 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения smbr Оригинальное сообщение

Интересная статья на милосердии.ру

"Вообще дети – это не способ решения семейных проблем. Очень часто женщины идут на рождение детей вне супружества вплоть до искусственного оплодотворения, потому что они хотят состояться как матери. Это ложь и обман, потому что они пытаются рождением ребенка разрешить свою внутреннюю пустоту и несостоятельность. Женщина реализуется как личность не как мать, а как жена. И только как жена может реализоваться как мать. Стать матерью, не став женой – ошибка. Этого нельзя делать. И вообще ребенок не игрушка, он рождается не для нас.
Дети – не вещь, которую «заводят», приобретают, как машину, как коттедж. Детей нельзя заводить, их можно только встретить."

"...Но тогда возникает сущностный вопрос – а в чем смысл семьи? Среди многих православных людей существует мнение, что смысл семьи – в рождении детей. И допустимость, как они говорят, сексуальных отношений основана только на зачатии. С их точки зрения, бездетные пары, вообще живут в блуде, потому что они детей не рожают, а сексуальную жизнь ведут. Едва ли это христианская позиция. Такой подход может завести многие пары в тупик, к духовным страданиям. Потому что супруги, чувствующие, что их супружество неполноценно – страдают. Нужно говорить, что дети являются следствием супружеских отношений, но не смыслом. Дети не только не единственный смысл семьи – это не смысл семьи вообще. Не смысл, а плод, плод любви."

На сайте разгорелась дискуссия по поводу ЭКО. Читая ее, я убедилась еще раз - в острых темах всегда появляется определенный процент людей, диалог с которыми бесполезен, потому что они читают что-то свое между строк и ведут диалог с выдуманным противником, с собой, но не с автором.  Вспомнилась вот эта запись. Запись, кстати, в одном из любимейших журналов. Ну вот, начала с детей, а закончила...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (25):
любой бред имеет право на жизнь, это называется уважать чужое мнение :)))
Жэсть 02-04-2007-14:57 удалить
Поднимать рейтинг своих изданий любым способом - метод желтых газет, которые так презирают православные
ManGustA 04-04-2007-00:20 удалить
девочки, я вас не поняла. Что бред, и что за издания? Мне просто мысль понравилась, я с ней согласна, что сначала жена, потом мать. Поскольку у меня было наоборот, то я эту истину усвоила как нельзя лучше. Только с рождением второго понимаю,что и почему меня так мучало. Вы, видимо, о своем. А о чем?
Жэсть 04-04-2007-13:08 удалить
ManGustA, ну сматри, ты до конца не дочитала, статья на с. деле направлена против исск. оплодотворения. Я вот не спорю - согласно моей христиансккой этике оно неприемлемо. Но подача материала такова, что провоцирует некую скандальность, что так любят желтые издания.
А что касается жена -мать, тут может поспорить любая разведенная женщина. А какой оскорбление для меня - как матрери-одиночки!. получается, что мы вроде как недоженщины. Хотя вовсе и не я бросила меня беременную разбираться в жизни как хочу
ManGustA, - не согласна я : 1) секс=деторождение, я ж не ксерокс... 2) я без содействия мужа состоялась как личность! он в тот момент активно учился! 3) бездетные пары, в основном живут надеждой на зачатие, а не ради сплошного удовольствия! 4) нормальная женщина полноценна в воспитании ребенка в одиночку! Я не буду сейчас рассказывать о том, что в Россси 90% мужчин детей своих видит только в выходные кто в силу равнодушия, кто в силу занятости! Так, что в рабочую неделю у нас большая часть страны не реализованные жены и папы!
При этом я не отрицаю, что быть ЗА мужем много спокойней и дает новые витки развития, на которые к сожалению свободной женщине не хватает как правило сил и материальные аспекты играют не последнюю роль!
И если супружеская пара, двое любящих людей, могут иметь ребенка только путем иск.опл. то значит так! и я искренне счастлива за тех людей кто, сможет вопреки злодейке "судьбе-природе" :)) стать счастливым!
Жэсть 04-04-2007-14:49 удалить
не_Крошка, !!!лично для меня этот вариант неприемлем, поскольку тут я согласна с католиками, что во время оплодотворения умирает несколько детей. Но это мое мнение, и мой выбор. Если кто-то решается иметь детей таким образом - пусть рожает, тем более, что если для них это вариантреализоваться. Главное, чтобы не разочаровались и не стали относиться к нему так, как это сегодня принято в России.
и вообще мне не нравиться, когда ставят клеймо...
Жэсть, - а как относятся? (искренне не понимаю)
по поводу умирает несколько других оплодотворенных клеток... хм... спорный вопрос, могущий перейти в полемику :)))
Жэсть 04-04-2007-15:15 удалить
Исходное сообщение не_Крошка
а как относятся? (искренне не понимаю)
по поводу умирает несколько других оплодотворенных клеток... хм... спорный вопрос, могущий перейти в полемику :)))

там тема такая: согласно католическому учению, душа появляется в момент оплодотворения. таким образом, поскольку оплодотворяют неск. клеток, а берут одну, католики считают, что умирают дети.
а именно, чтобы не было полемики я и сказала, что я согласна сэтой точкой зрения и никого не призываю ее поддерживать. Кажется, даже у православных иная идея.
Жэсть 04-04-2007-15:16 удалить
[i]Кажется, даже у православных иная идея.

а мне близка католическая
Жэсть, - я поняла про вашу мысль и точку зрения :)))
Жэсть 04-04-2007-16:53 удалить
не_Крошка, а насчет полемики - всегда готова, тока после поста))), а то и так отличилась))), хоть до пасхи потерпеть
Жэсть, - а я не буду искушать :)))
ManGustA 05-04-2007-21:49 удалить
Жэсть, не_Крошка, вы меня совсем не поняли. Со-вер-шенно. А поскольку нет времени и желания объясняться, то скажу кратко. Нет темы для спора, нет спора. А по теме матерей-одиночек вообще не понимаю, зачем спорить? я сама бывшая. И мне 10 лет хватило, чтобы в полной мере осознать НЕполноценность. Ну не надо утверждать, что одна рука лучше, чем две. Очевидно и так, что лучше. Другой вопрос, как пользоваться руками.
Жэсть 06-04-2007-12:47 удалить
Исходное сообщение ManGustA
Жэсть, не_Крошка, А по теме матерей-одиночек вообще не понимаю, зачем спорить? я сама бывшая. И мне 10 лет хватило, чтобы в полной мере осознать НЕполноценность. Ну не надо утверждать, что одна рука лучше, чем две. Очевидно и так, что лучше

Простите, но почему вы считает себя неполноценной? Я как раз говорила о неполноценности мужчин. И вот уж мне вовсе не требуется быть чьим-то придатком, чтобы понтья, что без этого я была неполноценной. А что касается полноценности замужних - большой албанский вопрос. Счастливы-то в браке одиночки. В основном всетолько и мечтают развестись.
Вы счастливы в такой жизненной форме? Слава Богу. Но зачем же всех под одну гребенку? Вы не можете мебя представить полноценной без мужа? И что, вы искренне считаете, что и все так должны чувствовать? Мы же не клоны из пробирки.
ManGustA, - мне кажется чересчур категоричным сравнения с руками.. есессно и с руками хорошо, а с ногами еще лучше, а если и голова еще прилагается это вапче замечательно! согласна с тем, что у каждого свое... кто-то страдает живя и воспитывая в одиночку, а кто-то вполне счастлив и самодостаточен.... :)))
Жэсть 06-04-2007-14:44 удалить
ManGustA,
я сама бывшая.

Но я вовсе не бывшая, а вполне себе настоящая.
не_Крошка, не я голова променять самодостаточность... на должность жены олигарха. )))
так можно даже и не олигарха :))) а просто на счастливую семейную жисть с водопроводчиком :)))
Жэсть 06-04-2007-16:10 удалить
не_Крошка, веришь - не хочу))). Так счастлива без водопроводчика, что готова променять это состояние только на благосостояние:)))
охотно верю...
но ЛЮБОФЬ это весчь...
деньги есче весчее :)))
Жэсть 06-04-2007-16:36 удалить
не_Крошка, проверь, есть кого любить)))
охотно верю... я вела речь у мужчине сердца, если и вы о том же, вдвойне приятно слышать :)))
Жэсть 06-04-2007-16:42 удалить
не_Крошка, ну, например))
Хотя вот этого человека - http://popovna.livejournal.com/ - готова любить просто за то, что она есть (сестра моя, чем горжусь)))
Сестринская любовь и нежность, мне кажется, имеют характерные отличия :)))
Мангуста, прости за дискут-клуб :))
ManGustA 07-04-2007-01:45 удалить
Я тоже себя одно время уговаривала почти теми же словами. Только "НЕХОРОШО человеку одному". А разводы... вспомните, почему их Бог допустил? По жестокосердию. Нет гребенок. Есть наша гордость, и много чего еще, что не позволяет быть счастливым. Не важно, мужчина или женщина. Я, прежде, чем стать бывшей, долго-долго училась исправлять себя, а не соседа))) Говорю с юмором, никакой категоричности. Недавно стою, в универ собираюсь, эту дискуссию припоминаю, и думаю, почему у меня все сложилось? Я редко себя и свое поведение и мотивы правильно анализирую, мне обычно Господь редко, но посылает здравые ответы на мои вопросы "А почему?"
"А ты готова была на все, чтобы найти своего человека. Настолько на все, что тебя даже разрушения не остановили бы. Потому и дал, чтобы не разрушилась"...
Мой принцип "Все или ничего" в данной жизненной ситуевине сыграл вот такую роль. Дали. А то бы стены головой проламливала. А еще с зажмуренными глазами не верила, что счастье у единиц есть только, что все далеко не так хорошо, что разводов больше, чем свадеб, что и одному здорово и тд. Я верила. В себя, в Бога. До сих пор верю.


Комментарии (25): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Без заголовка | ManGustA - Вас пригласили подглядывать. А вы подслушиваете! | Лента друзей ManGustA / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»