• Авторизация


Собираю материал для новой темы – карьера молодых. 05-02-2004 11:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Собираю материал для новой темы – карьера молодых. Точнее, тема старая, избитая. Но писать-то об этом надо. Потому что карьера - одно из условий развития экономики.
В давние времена на одном омском заводе провели такой эксперимент. Все руководители завода на неделю покинули предприятие. А их места заняли молодые, ну те, кому не больше 30. И директор завода – молодой, и главный инженер, и начальники цехов, ну все. Это была проверка, кто на что способен. Как-то не представляю, что сейчас возможен такой эксперимент. Вот, допустим, я - владелец предприятия, я без всяких экспериментов знаю, кто чего достоин и продвигаю самых талантливых по служебной лестнице. Я их продвигаю потому, что они, талантливые, обеспечат рост производства, а значит я получу больше прибыли. Это, конечно, схематично, но суть ясна.
А теперь поставлю себя на место работника. Что я должен делать, чтобы хозяин оценил мои таланты? Упираться на работе? Демонстрировать знания и лояльность?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (8):
Froilein_Muller 05-02-2004-13:36 удалить
Ой, эта тема - это такой океан безбрежный, это я как HRM говорю...
1) Каждый хозяин в РФ, кроме редких исключений считает, что молодые специалисты созданы для того, чтобы они вкалывали, как кони на самой неблагодарной работе, за копейки.
2) Каждый хозяин в РФ не повысит работника, пока тот не начнет выступать по этому поводу, или пока не возникнет жесткая служебная необходимость, поскольку держать хорошего работника на высоком посту и соответственно платить ему больше пока он и на своем небольшом делает ту же работу без явных претензий - экономически невыгодно.
3) В каждой крупной компании существует такое понятие как планирование карьеры. Причем в западных оно поставлено лучше. Считается, что цикл за который работник полностью реализует себя в какой-либо должности и эффективность его труда идет на спад составляет 5 лет. Посему в западным фирмах плановая ротация происходит для работника через пять лет, если его раньше не уволят.
4) Для того, чтобы произвести повышение нужно, чтобы освободилась единица в штатном расписании.
5) Если зарплата работника включает в себя процент от заработанных им для компании денег, то существует порог его бонуса, после которого держать его в компании более невыгодно чем не держать. Поэтому наиболее мощных менеджеров по продажам вполне могут уволить, если та прибыль, которую они приносят фирме начинает сравниваться с их доходом.
6) Есть такое понятие известное практически всем - групповые тренинги, помимо того, что работников там учат, их там ещё и оценивают, и если Вы признаны лишенным лидерских качеств, то сами понимаете... узнать Вы этого не узнаете, просто двигать Вас будут в совсем ином направлении.
7) Ваш непосредственный начальник должен быть для Вас почти членом Вашей семьи, а Вы соответственно - его братом меньшим, тогда при собственном повышении он заберет Вас с собой, как группу поддержки, и расти Вы с ним будет параллельно, и когда он уже очень сильно к Вам привыкнет, но не как к обслуге, а как к вдохновительному моменту своей работы, Вы вполне можете просить у него повышения.
8) Для начальника Вы должны быть реально существующим человеком, а не штатной единицей, но человеком ему не мешающим, поэтому все свои идеи нужно передавать начальнику лично в руки в виде служебной записки и не писать в ней "Я предлагаю", а писать "Было бы неплохо", тогда Ваши идеи он может выдать за свои, и при наличии у вас уверенности в себе и скромности, он будет Вас ценить, а если же Вы будете смотреться как безвольная тряпка, он будет Вас использовать.
9) Что касается малых фирм. Если Вас туда взяли, то при наличии у Вас рвения и мозгов, Вы можете подняться высоко за короткий срок, но для этого Вы должны поднять фирму. Вы будете расти вместе с фирмой.У маленьких фирм есть большой плюс - там размытое штатное расписание и должностные инструкции, а общение с начальством более непосредственное, поэтому, если Вы выполняете обязанности директора по маркетингу, тогда как числитесь каким нибудь менеджером по рекламе, а директора по маркетингу у Вас в фирме и нету вовсе, Вы вполне можете спокойно обсудить этот вопрос с директором и договориться заменить одну штатную единицу на другую. Если Вы действительно что-то сделали для фирмы, чем подняли её прибыльность, то вы можете напрямую обсудить вопрос о разумном повышении оплаты.
10) Возвращаясь к крупным фирмам, если вы карьерист и хотите много зарабатывать в первую очередь: Вы не должны числиться карьеристом, корыстным и т.д., для этого нужно изучить в свободное от работы время, профессиональные тесты по оценке личности, осознав их суть и узнав что такое "шкала лжи", Вы легко предстанете при анкетном тестировании таким, каким Вы нужны компании. Чтобы проходить проективные методики, Вы должны впечатать себе в мозг большими буквами - "Я работаю здесь потому что мне интересна эта работа и я люблю эту фирму" и никогда не откровенничать с психологами о Вашем детстве, хобби, любимых цветахи т.д., потому что в подсознании у Вас все равно записано, что Вы хотите денег и карьеры, и любой психолог это вычислит различными отвлеченными вопросами, тестами Роршаха, Руки и т.д....
11) Вообще если Вы карьерист и златолюбец, то Вы должны считать всех психологов и персональщиков компании Вашими тайными врагами, но делать вид, что они - Ваши лучшие друзья. Врага нужно знать в лицо, поэтому Вам нужно изучить психологию, читать в свободное время Фрейда, Юнга, Берна и т.д.
12) И наконец, если карьера Вас интересует постольку-поскольку, Вы уверены в себе и в здравой степени самокритичны, и работаете имеено по такой специальности, потмоу что просто любите эту работу и она отвечает Вам взаимностью, то начальство или отдел персонала с вероятностью 90% это заметят и Вас повысят, а если нет, то когда работать именно в этой фирме на этой должности Вам станет неинтересно, поскольку Вы хотите более интересных задач, Вы легко найдете себе работу более высокго уровня в другой фирме, где Вас примут с рапростертыми объятьями...
Сорри, за длинный пост...
По поводу именно карьеры, есть шикарная книга "Менеджер мафии. Руководство корпоративного Маккиавелли", там все четко и по существу написано...
P.S. Ещё хотелось бы упомянуть о так называемом "принципе Сталина", несмотря на всю Вашу нелюбовь к ЦК ВЛКСМ :). Сейчас его начинают использовать довольно активно. Это когда молодого специалиста кидают на почти невыполнимое задание и дают сроки, выполнит - приличное повышение, нет - до свидания или куда-нибудь пониже.... Сталин такие штуки проворачивал с более серьезными наградами - квартира, машина, госпремия, примеры: Косыгин, Устинов прошли через такое испытание. В основном используется принцип при работе с техническими специалистами. Над моим знакомым - выпускником технического ВУЗа так измывались - как только взяли, сказали - надо закрыть за 2 месяца вот этот проект, заказанный Российской Академией Наук, он на работе чуть не ночевал, но когда таки закрыл, ему повысили в полтора раза зарплату, дали премию, и ещё через три месяца повысили зарплату ещё раз, таким образом за 5 месяцев у молодого специалиста без опыта работы произошло двухкратное повышение зарплаты. В то время как его коллега уже года год работает за такую же зарплату как он вначале.

LI 3.9.25
ogoniok 05-02-2004-18:14 удалить
Исходное сообщение Froilein_Muller
Ой, эта тема - это такой океан безбрежный, это я как HRM говорю...
1) Каждый хозяин в РФ, кроме редких исключений считает, что молодые специалисты созданы для того, чтобы они вкалывали, как кони на самой неблагодарной работе, за копейки.
2) Каждый хозяин в РФ не повысит работника, пока тот не начнет выступать по этому поводу, или пока не возникнет жесткая служебная необходимость, поскольку держать хорошего работника на высоком посту и соответственно платить ему больше пока он и на своем небольшом делает ту же работу без явных претензий - экономически невыгодно.
3) В каждой крупной компании существует такое понятие как планирование карьеры. Причем в западных оно поставлено лучше. Считается, что цикл за который работник полностью реализует себя в какой-либо должности и эффективность его труда идет на спад составляет 5 лет. Посему в западным фирмах плановая ротация происходит для работника через пять лет, если его раньше не уволят.
4) Для того, чтобы произвести повышение нужно, чтобы освободилась единица в штатном расписании.
5) Если зарплата работника включает в себя процент от заработанных им для компании денег, то существует порог его бонуса, после которого держать его в компании более невыгодно чем не держать. Поэтому наиболее мощных менеджеров по продажам вполне могут уволить, если та прибыль, которую они приносят фирме начинает сравниваться с их доходом.
6) Есть такое понятие известное практически всем - групповые тренинги, помимо того, что работников там учат, их там ещё и оценивают, и если Вы признаны лишенным лидерских качеств, то сами понимаете... узнать Вы этого не узнаете, просто двигать Вас будут в совсем ином направлении.
7) Ваш непосредственный начальник должен быть для Вас почти членом Вашей семьи, а Вы соответственно - его братом меньшим, тогда при собственном повышении он заберет Вас с собой, как группу поддержки, и расти Вы с ним будет параллельно, и когда он уже очень сильно к Вам привыкнет, но не как к обслуге, а как к вдохновительному моменту своей работы, Вы вполне можете просить у него повышения.
8) Для начальника Вы должны быть реально существующим человеком, а не штатной единицей, но человеком ему не мешающим, поэтому все свои идеи нужно передавать начальнику лично в руки в виде служебной записки и не писать в ней "Я предлагаю", а писать "Было бы неплохо", тогда Ваши идеи он может выдать за свои, и при наличии у вас уверенности в себе и скромности, он будет Вас ценить, а если же Вы будете смотреться как безвольная тряпка, он будет Вас использовать.
9) Что касается малых фирм. Если Вас туда взяли, то при наличии у Вас рвения и мозгов, Вы можете подняться высоко за короткий срок, но для этого Вы должны поднять фирму. Вы будете расти вместе с фирмой.У маленьких фирм есть большой плюс - там размытое штатное расписание и должностные инструкции, а общение с начальством более непосредственное, поэтому, если Вы выполняете обязанности директора по маркетингу, тогда как числитесь каким нибудь менеджером по рекламе, а директора по маркетингу у Вас в фирме и нету вовсе, Вы вполне можете спокойно обсудить этот вопрос с директором и договориться заменить одну штатную единицу на другую. Если Вы действительно что-то сделали для фирмы, чем подняли её прибыльность, то вы можете напрямую обсудить вопрос о разумном повышении оплаты.
10) Возвращаясь к крупным фирмам, если вы карьерист и хотите много зарабатывать в первую очередь: Вы не должны числиться карьеристом, корыстным и т.д., для этого нужно изучить в свободное от работы время, профессиональные тесты по оценке личности, осознав их суть и узнав что такое "шкала лжи", Вы легко предстанете при анкетном тестировании таким, каким Вы нужны компании. Чтобы проходить проективные методики, Вы должны впечатать себе в мозг большими буквами - "Я работаю здесь потому что мне интересна эта работа и я люблю эту фирму" и никогда не откровенничать с психологами о Вашем детстве, хобби, любимых цветахи т.д., потому что в подсознании у Вас все равно записано, что Вы хотите денег и карьеры, и любой психолог это вычислит различными отвлеченными вопросами, тестами Роршаха, Руки и т.д....
11) Вообще если Вы карьерист и златолюбец, то Вы должны считать всех психологов и персональщиков компании Вашими тайными врагами, но делать вид, что они - Ваши лучшие друзья. Врага нужно знать в лицо, поэтому Вам нужно изучить психологию, читать в свободное время Фрейда, Юнга, Берна и т.д.
12) И наконец, если карьера Вас интересует постольку-поскольку, Вы уверены в себе и в здравой степени самокритичны, и работаете имеено по такой специальности, потмоу что просто любите эту работу и она отвечает Вам взаимностью, то начальство или отдел персонала с вероятностью 90% это заметят и Вас повысят, а если нет, то когда работать именно в этой фирме на этой должности Вам станет неинтересно, поскольку Вы хотите более интересных задач, Вы легко найдете себе работу более высокго уровня в другой фирме, где Вас примут с рапростертыми объятьями...
Сорри, за длинный пост...
По поводу именно карьеры, есть шикарная книга "Менеджер мафии. Руководство корпоративного Маккиавелли", там все четко и по существу написано...
P.S. Ещё хотелось бы упомянуть о так называемом "принципе Сталина", несмотря на всю Вашу нелюбовь к ЦК ВЛКСМ :). Сейчас его начинают использовать довольно активно. Это когда молодого специалиста кидают на почти невыполнимое задание и дают сроки, выполнит - приличное повышение, нет - до свидания или куда-нибудь пониже.... Сталин такие штуки проворачивал с более серьезными наградами - квартира, машина, госпремия, примеры: Косыгин, Устинов прошли через такое испытание. В основном используется принцип при работе с техническими специалистами. Над моим знакомым - выпускником технического ВУЗа так измывались - как только взяли, сказали - надо закрыть за 2 месяца вот этот проект, заказанный Российской Академией Наук, он на работе чуть не ночевал, но когда таки закрыл, ему повысили в полтора раза зарплату, дали премию, и ещё через три месяца повысили зарплату ещё раз, таким образом за 5 месяцев у молодого специалиста без опыта работы произошло двухкратное повышение зарплаты. В то время как его коллега уже года год работает за такую же зарплату как он вначале.

LI 3.9.25

Спасибо за очень глубокий коммент. Я позже отвечу на него.
Хобочка 05-02-2004-23:37 удалить
Убедилась еще и еще раз: верна старинная русская пословица и применительно к этой теме тоже: "Что имеем - не храним, потерявши плачем". Никогда не испытывала недостатка внимания со стороны руководства: да, ценили, хвалили, отмечали... но о каком-либо серьезном повышении речь шла либо тогда, когда более высокая должность оказывалась вакантна, и по ряду причин никто, кроме меня, не мог ее занять, либо - увы! - тогда, когда в моих руках появлялось заявление об уходе... Свежий пример - буквально на прошлой неделе в очередной раз уволилась. Начальство любило, души не чаяло, прощало самые злостные нарушения дисциплины, не урезав ни копейки из зарплаты. Но все мои бизнес-планы, все деловые предложения по улучшению работы фирмы, по расширению работы моего отдела и т.д. откладывались "до лучших времен". Смешно сказать: полгода боролась за то, чтобы мне позволили нанять себе помощника, чтобы обеспечили более-менее приемлемой техникой, нормальным питанием... Все было тщетно, одни обещания. "Мы думаем над этим". Стоило только подать заявление - я сразу почувствовала, как им будет без меня трудно... предложения повысить зарплату, увеличить штат сотрудников - "сколько Вам понадобится для работы", повысить должность (хотя - куда уж выше начальника отдела?) и - "приходите, как только решите вернуться... примем с радостью!" Большая честь, надо сказать... в нашу фирму просто так обратно не берут: ушел - так ушел...
ogoniok 09-02-2004-08:33 удалить
Исходное сообщение Хобочка
Убедилась еще и еще раз: верна старинная русская пословица и применительно к этой теме тоже: "Что имеем - не храним, потерявши плачем". Никогда не испытывала недостатка внимания со стороны руководства: да, ценили, хвалили, отмечали... но о каком-либо серьезном повышении речь шла либо тогда, когда более высокая должность оказывалась вакантна, и по ряду причин никто, кроме меня, не мог ее занять, либо - увы! - тогда, когда в моих руках появлялось заявление об уходе... Свежий пример - буквально на прошлой неделе в очередной раз уволилась. Начальство любило, души не чаяло, прощало самые злостные нарушения дисциплины, не урезав ни копейки из зарплаты. Но все мои бизнес-планы, все деловые предложения по улучшению работы фирмы, по расширению работы моего отдела и т.д. откладывались "до лучших времен". Смешно сказать: полгода боролась за то, чтобы мне позволили нанять себе помощника, чтобы обеспечили более-менее приемлемой техникой, нормальным питанием... Все было тщетно, одни обещания. "Мы думаем над этим". Стоило только подать заявление - я сразу почувствовала, как им будет без меня трудно... предложения повысить зарплату, увеличить штат сотрудников - "сколько Вам понадобится для работы", повысить должность (хотя - куда уж выше начальника отдела?) и - "приходите, как только решите вернуться... примем с радостью!" Большая честь, надо сказать... в нашу фирму просто так обратно не берут: ушел - так ушел...

Какая-то странная ситуация. Почему же ты не воспользовалась ситуацией, когда начальство так резко и благодарно обратило на тебя внмание? Очень ведь удобный момент реализовывать свои планы и идеи?
Хобочка 11-02-2004-04:07 удалить
ogoniok, ой, я просто мастер упущенных возможностей! Об этом можно книгу написать... Мне часто достаточно знать, что я это МОГУ. Я могу распланировать какое-то предприятие, организовать работу и самоудалиться... Дальше почему-то становится неинтересно.
В данном случае ситуация была однозначная: я уходила, и они знали, что я уйду. Звали вернуться на будущее, если я этого захочу. А я ведь тоже не в никуда уходила... На мой взгляд, лучше иметь свое, пусть даже нестабильное, дело, чем работать на чужого дядю и зависеть от его настроения. Со временем устаешь бить головой в одну и ту же запертую дверь, и что с нее толку, если ее откроют тогда, когда ты открыл другую...

...может быть, я еще туда и вернусь. Но - уже совсем на других условиях... и не раньше, чем через полгода.
ogoniok 12-02-2004-09:58 удалить
Исходное сообщение Хобочка
ogoniok, ой, я просто мастер упущенных возможностей! Об этом можно книгу написать... Мне часто достаточно знать, что я это МОГУ. Я могу распланировать какое-то предприятие, организовать работу и самоудалиться... Дальше почему-то становится неинтересно.
В данном случае ситуация была однозначная: я уходила, и они знали, что я уйду. Звали вернуться на будущее, если я этого захочу. А я ведь тоже не в никуда уходила... На мой взгляд, лучше иметь свое, пусть даже нестабильное, дело, чем работать на чужого дядю и зависеть от его настроения. Со временем устаешь бить головой в одну и ту же запертую дверь, и что с нее толку, если ее откроют тогда, когда ты открыл другую...

...может быть, я еще туда и вернусь. Но - уже совсем на других условиях... и не раньше, чем через полгода.

В своей статье о карьере я об этом тоже намереваюсь написать...
Хобочка 13-02-2004-04:16 удалить
ogoniok, о том, что лучше иметь свое дело?
ogoniok 13-02-2004-07:29 удалить
Исходное сообщение Хобочка
ogoniok, о том, что лучше иметь свое дело?

И об этом тоже буду писать.


Комментарии (8): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Собираю материал для новой темы – карьера молодых. | ogoniok - Дневник ogoniok | Лента друзей ogoniok / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»