Забавно читать отклики на мою публикацию в
28-01-2004 16:58
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Забавно читать отклики на мою публикацию в "Огоньке".
Ну начнем с мнения Эшли "ну падла , ничего хорошего не написал. Это я об авторе этом Николае Андрееве...Что-ж это за журналист такой, что пол года в дневниках просидел и ничего положительного не увидел. Только ВИНО, ДЕПРЕССИЯ, ПЬЯНЫЕ РОДИТЕЛИ и ИЗНАСИЛОВАНИЯ ну мудак да и только....."
И я сразу вспомнил свою юные журналисткие годы, которые я провел в "Комсомольской правде". Тогда этой газетой командовал ЦК комсомола, и вот после очередной моей негативной публикации меня вызвали в это здание и возили мордой об стол и тоже кричали: "Падла (нет, слово было другое, но по смыслу такое же), десять дней провел на БАМе (это такая комсомольская стройка была) и ничего положительного не увидел. Где ударный труд молодежи? Где энтузиазм молодых сердец! А у тебя только бардак..."
Спасибо, Эшли, что напомнил молодость.
Cherski вообще сделал странное предположение: "Слушай, а может он из ЖЖ?" При чем здесь ЖЖ? Логика этого предположения не поддается моему куцему уму.
LilithWolfy жутко меня напугал: "вот ему просто повезло, что мой дневник его в качестве "материала" не заинтересовал. если б я там где упоминание о себе увидела - он бы у меня импотентом стал по жизни!"
Страшна, видимо, LilithWolfy, если от одного только ее вида можно стать импотентом.
Ворожея "статья какая-то однобокая... Но для деятелей, которые занимаются подготовкой будущих выборов очень полезная. А как же те русские, волею судеб оказавшиеся за границей и нашедшие здесь друзей и возможность пообщаться???? Ответ прост, а на хрен автору статьи русские, которые за границей, они же не голосуют, эмигранты чертовы... Поэтому, такие как я в пролете..."
Опять своими мозгами с немногочисленными извилинами ничего не понял. Какие выборы? Почему эмигранты чертовы? Почему Ворожеия в пролете?
covenant обращается к Черскому: "Кстати, скажи как человек, связанный с журналистикой - насколько это правомерно - публиковать содержимое ряда дневников в прессе? Не важно, что там только никнеймы указаны".
Вот будет замечательно, если covenant подаст в суд на меня или на журнал. О такой рекламе можно только мечтать.
Бертолет высказывает мнение: "Мудаковатый автор, прямо скажем.А ты, Черский, взял бы да и сам написал статью.Нашлись бы журналы для публикации.Мне так кажется".
На подобные предложения Cherski отвечает: "Сразу начнут кричать, что "завидую чужой славе" и "возьми и напиши лучше". Я бы и написал, но кто это потом напечатает?"
Вот именно: никто не напечатает. Ну, кому сегодня интересна настоящая, думаящая молодежь? Вот если б про отморозков, про скинхедов, про молодчиков со свастиками, про молодых убийц, про молоденьких проституток - это всегда пожалуйста. Да и то трудно будет напечатать - конкуренция на чернуху огромная. Так что, Черский, даже и не трать время.
Красавец Мужчина "Спасибо, Гарри, что выложил сие в сеть!.. Никогда бы не прочитал в журнальном варианте!Ощущения - наверное, со стороны это все именно так и смотрится. Слава Богу, ничего из моих историй не попало на страницы Огонька!.. Гы!.. Но действительно странно то, что автор полностью игнорит политическую позицию интернет-зависимой части молодого поколения - она, позиция таковая, имеется, пусть и в самом размытом и плохо структурируемом виде!.."
Эта тема - про молодежь и политику, про молодежь в политике - впереди. И если Красавец Мужчина есть что сказать по этому поводу - буду благодарен. Это меня действительно инетересует.
vettka "Но получается как то убого, что только молодежь здесь тусуется. А ведь здесь куча других людей, и не совсем молодых, и культурных, и грамотных, и не очень грамотных. Просто обидно стало что про молодежь до 30 написал...... а остальные тоже люди!!!!!!"
Zavarka "У меня двое детей до 30, но я тоже здесь! И подружки здесь есть у меня. Да и просто много зрелых, умных, интересных людей. Определенно, заказали написать про мОлодежь. Автор дал свой емайл? Прям тянет ответить"
Ну, что делать, если меня в данном кокретном случае только молодежь интересовала. А что аудитория li.ru состоит не только из тех, кому до 30, это и ежу понятно. И ничего обидного для тех, кому за 30, нет в этой публикации. Чем вызван такой вопль: "остальные тоже люди!!!!!!"? А где сказано, что не люди?
Jackill-MF-Clan "Сейчас в голову пришло: хотел автор показать думающую молодежь, а вышла она у него какой-то озабоченной. Причем по большей части собой и какими-то мелочами.Я некоторые сообщения, из которых у него выдраны цитаты, читал. В контексте дневника они производят иное впечатление.Самого главного он не показал - ни как люди через дневники знакомятся, ни как потом собираются вместе. У него вышло печальное "дождливое" место, где сидят одни одиночки, причем изолированно, и усиленно думают "о, надо работать", "о, надоела работа", "родители - тупые", "я был тупым - родители рулят", "какое я г.вно/молодец". Почему-то он не заметил, что сначала дневник все пишут для себя, а потом как-то незаметно мы начинаем писать для других - ПЧ.И никто не поймет в чем смысл держать электронный дневник на сайте, а не бумажный под подушкой.Я не знаю, сколько людей до того, как попали в блог, вели бумажный дневник, но у меня дневник продержался три-четыре дня в глубоком детстве. И таких, как я, должно быть много.P.S. Вместо статьи было проще дать ссылки на цитируемые дневники - он бы сэкономил кучу бумаги, где смог бы написать обо всем, о чем забыл".
Если б была узкая тема - виртуальные двеники, тогда ты был прав в своих претензиях. И, возможно, я напишу об этом. Наблюдения есть. И с лирушниками я встречался - это очень интересно.
Виртуальные дневники - новое явление жизни. Надо его осмыслить, проанализировать.
MegaGala "вот пафоса-то.почему-то напомнило перестроечную "работницу" и фильм "маленькая вера"."
Что хотела выразить - неясно.
Froilein_Muller "Интересно все-таки журналюги в Огоньке работают... Все ведь от ракурса зависит...У них прямо дневник Тани Савичевой выходит...Можно взять другую выборку по лиру и сделать статью: Молодежь ударилась в неонацизм и жидоборствоИли: Души бизнесменов...Это как кино: можно поставить камеру в туалете и потом показать отснятое и сказать - жизнь вот она, а можно напротив диванчика для влюбленных в кинотеатре и сказать - нет, жизнь вот она...Все-таки не люблю я журналистов - они нарушают правила математической статистики..."
Приблизительно такие дамы как Froilein_Muller и работали в ЦК комсомола, тоже как бы иронизировали: ты бы еще про туалеты на БАМе написал. Хотя как раз для женщин "все удобства на улице" в 40-градусные морозы - это такой удар по здоровью.
Как мне стало ясно из чтения откликов, на li.ru очень много сторонников цензуры, лакировщиков действительности, сторонников крепкой руки. Короче, путинцев.
Я к этой категории не отношусь. Пишу, что думаю. Пишу, о чем хочу. А нравится или не нравится - меня это совершенно не интересует. Слава Богу, кончились коммунистические времена, когда мне указывали, что и как писать, когда журналисты считались "подручными партии". Я уж думал, что те времена уже безворатно канули в Лету, но нет! Есть желающие повелевать прессой. Вот чего я никак не ожидал, они водятся на li.ru.
Хотел бы развеять одно недоразумение. По сути это не моя публикация. Я только перекинул мостики от одной темы к другой, да бросил кое-какие глупые комментарии. А всё остальное написано лирушниками. Можно долго и упорно обсжудать, почему именно эти дневники, почему именно эти выдержки из дневников. Но это мой выбор. Если бы кто другой сооружал материал, он бы взял другие дневники и другие цитаты - это был бы его выбор.
Всё! Времени больше нет.
Всем огромное спасибо!
Кстати! Следующая тема - вундеркинды, одаренные дети, Почему их судьба, когда они переходят во взрослое состояние, чаще всего трагична. К li.ru тема не имеет никакого отношения.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Забавно читать отклики на мою публикацию в "Огоньке".
Ну начнем с мнения Эшли "ну падла , ничего хорошего не написал. Это я об авторе этом Николае Андрееве...Что-ж это за журналист такой, что пол года в дневниках просидел и ничего положительного не увидел. Только ВИНО, ДЕПРЕССИЯ, ПЬЯНЫЕ РОДИТЕЛИ и ИЗНАСИЛОВАНИЯ ну мудак да и только....."
И я сразу вспомнил свою юные журналисткие годы, которые я провел в "Комсомольской правде". Тогда этой газетой командовал ЦК комсомола, и вот после очередной моей негативной публикации меня вызвали в это здание и возили мордой об стол и тоже кричали: "Падла (нет, слово было другое, но по смыслу такое же), десять дней провел на БАМе (это такая комсомольская стройка была) и ничего положительного не увидел. Где ударный труд молодежи? Где энтузиазм молодых сердец! А у тебя только бардак..."
Спасибо, Эшли, что напомнил молодость.
Cherski вообще сделал странное предположение: "Слушай, а может он из ЖЖ?" При чем здесь ЖЖ? Логика этого предположения не поддается моему куцему уму.
LilithWolfy жутко меня напугал: "вот ему просто повезло, что мой дневник его в качестве "материала" не заинтересовал. если б я там где упоминание о себе увидела - он бы у меня импотентом стал по жизни!"
Страшна, видимо, LilithWolfy, если от одного только ее вида можно стать импотентом.
Ворожея "статья какая-то однобокая... Но для деятелей, которые занимаются подготовкой будущих выборов очень полезная. А как же те русские, волею судеб оказавшиеся за границей и нашедшие здесь друзей и возможность пообщаться???? Ответ прост, а на хрен автору статьи русские, которые за границей, они же не голосуют, эмигранты чертовы... Поэтому, такие как я в пролете..."
Опять своими мозгами с немногочисленными извилинами ничего не понял. Какие выборы? Почему эмигранты чертовы? Почему Ворожеия в пролете?
covenant обращается к Черскому: "Кстати, скажи как человек, связанный с журналистикой - насколько это правомерно - публиковать содержимое ряда дневников в прессе? Не важно, что там только никнеймы указаны".
Вот будет замечательно, если covenant подаст в суд на меня или на журнал. О такой рекламе можно только мечтать.
Бертолет высказывает мнение: "Мудаковатый автор, прямо скажем.А ты, Черский, взял бы да и сам написал статью.Нашлись бы журналы для публикации.Мне так кажется".
На подобные предложения Cherski отвечает: "Сразу начнут кричать, что "завидую чужой славе" и "возьми и напиши лучше". Я бы и написал, но кто это потом напечатает?"
Вот именно: никто не напечатает. Ну, кому сегодня интересна настоящая, думаящая молодежь? Вот если б про отморозков, про скинхедов, про молодчиков со свастиками, про молодых убийц, про молоденьких проституток - это всегда пожалуйста. Да и то трудно будет напечатать - конкуренция на чернуху огромная. Так что, Черский, даже и не трать время.
Красавец Мужчина "Спасибо, Гарри, что выложил сие в сеть!.. Никогда бы не прочитал в журнальном варианте!Ощущения - наверное, со стороны это все именно так и смотрится. Слава Богу, ничего из моих историй не попало на страницы Огонька!.. Гы!.. Но действительно странно то, что автор полностью игнорит политическую позицию интернет-зависимой части молодого поколения - она, позиция таковая, имеется, пусть и в самом размытом и плохо структурируемом виде!.."
Эта тема - про молодежь и политику, про молодежь в политике - впереди. И если Красавец Мужчина есть что сказать по этому поводу - буду благодарен. Это меня действительно инетересует.
vettka "Но получается как то убого, что только молодежь здесь тусуется. А ведь здесь куча других людей, и не совсем молодых, и культурных, и грамотных, и не очень грамотных. Просто обидно стало что про молодежь до 30 написал...... а остальные тоже люди!!!!!!"
Zavarka "У меня двое детей до 30, но я тоже здесь! И подружки здесь есть у меня. Да и просто много зрелых, умных, интересных людей. Определенно, заказали написать про мОлодежь. Автор дал свой емайл? Прям тянет ответить"
Ну, что делать, если меня в данном кокретном случае только молодежь интересовала. А что аудитория li.ru состоит не только из тех, кому до 30, это и ежу понятно. И ничего обидного для тех, кому за 30, нет в этой публикации. Чем вызван такой вопль: "остальные тоже люди!!!!!!"? А где сказано, что не люди?
Jackill-MF-Clan "Сейчас в голову пришло: хотел автор показать думающую молодежь, а вышла она у него какой-то озабоченной. Причем по большей части собой и какими-то мелочами.Я некоторые сообщения, из которых у него выдраны цитаты, читал. В контексте дневника они производят иное впечатление.Самого главного он не показал - ни как люди через дневники знакомятся, ни как потом собираются вместе. У него вышло печальное "дождливое" место, где сидят одни одиночки, причем изолированно, и усиленно думают "о, надо работать", "о, надоела работа", "родители - тупые", "я был тупым - родители рулят", "какое я г.вно/молодец". Почему-то он не заметил, что сначала дневник все пишут для себя, а потом как-то незаметно мы начинаем писать для других - ПЧ.И никто не поймет в чем смысл держать электронный дневник на сайте, а не бумажный под подушкой.Я не знаю, сколько людей до того, как попали в блог, вели бумажный дневник, но у меня дневник продержался три-четыре дня в глубоком детстве. И таких, как я, должно быть много.P.S. Вместо статьи было проще дать ссылки на цитируемые дневники - он бы сэкономил кучу бумаги, где смог бы написать обо всем, о чем забыл".
Если б была узкая тема - виртуальные двеники, тогда ты был прав в своих претензиях. И, возможно, я напишу об этом. Наблюдения есть. И с лирушниками я встречался - это очень интересно.
Виртуальные дневники - новое явление жизни. Надо его осмыслить, проанализировать.
MegaGala "вот пафоса-то.почему-то напомнило перестроечную "работницу" и фильм "маленькая вера"."
Что хотела выразить - неясно.
Froilein_Muller "Интересно все-таки журналюги в Огоньке работают... Все ведь от ракурса зависит...У них прямо дневник Тани Савичевой выходит...Можно взять другую выборку по лиру и сделать статью: Молодежь ударилась в неонацизм и жидоборствоИли: Души бизнесменов...Это как кино: можно поставить камеру в туалете и потом показать отснятое и сказать - жизнь вот она, а можно напротив диванчика для влюбленных в кинотеатре и сказать - нет, жизнь вот она...Все-таки не люблю я журналистов - они нарушают правила математической статистики..."
Приблизительно такие дамы как Froilein_Muller и работали в ЦК комсомола, тоже как бы иронизировали: ты бы еще про туалеты на БАМе написал. Хотя как раз для женщин "все удобства на улице" в 40-градусные морозы - это такой удар по здоровью.
Как мне стало ясно из чтения откликов, на li.ru очень много сторонников цензуры, лакировщиков действительности, сторонников крепкой руки. Короче, путинцев.
Я к этой категории не отношусь. Пишу, что думаю. Пишу, о чем хочу. А нравится или не нравится - меня это совершенно не интересует. Слава Богу, кончились коммунистические времена, когда мне указывали, что и как писать, когда журналисты считались "подручными партии". Я уж думал, что те времена уже безворатно канули в Лету, но нет! Есть желающие повелевать прессой. Вот чего я никак не ожидал, они водятся на li.ru.
Хотел бы развеять одно недоразумение. По сути это не моя публикация. Я только перекинул мостики от одной темы к другой, да бросил кое-какие глупые комментарии. А всё остальное написано лирушниками. Можно долго и упорно обсжудать, почему именно эти дневники, почему именно эти выдержки из дневников. Но это мой выбор. Если бы кто другой сооружал материал, он бы взял другие дневники и другие цитаты - это был бы его выбор.
Всё! Времени больше нет.
Всем огромное спасибо!
Кстати! Следующая тема - вундеркинды, одаренные дети, Почему их судьба, когда они переходят во взрослое состояние, чаще всего трагична. К li.ru тема не имеет никакого отношения.
Комментарии (27):
Froilein_Muller
29-01-2004-08:51
удалить
Исходное сообщение ogoniok
Froilein_Muller "Интересно все-таки журналюги в Огоньке работают... Все ведь от ракурса зависит...У них прямо дневник Тани Савичевой выходит...Можно взять другую выборку по лиру и сделать статью: Молодежь ударилась в неонацизм и жидоборствоИли: Души бизнесменов...Это как кино: можно поставить камеру в туалете и потом показать отснятое и сказать - жизнь вот она, а можно напротив диванчика для влюбленных в кинотеатре и сказать - нет, жизнь вот она...Все-таки не люблю я журналистов - они нарушают правила математической статистики..."
Приблизительно такие дамы как Froilein_Muller и работали в ЦК комсомола, тоже как бы иронизировали: ты бы еще про туалеты на БАМе написал. Хотя как раз для женщин "все удобства на улице" в 40-градусные морозы - это такой удар по здоровью.
Юпитер ты сердишься...:)
дамой меня ещё никто не называл :)
Вы меня неправильно поняли. Я не имела ввиду, что нужно показывать только оптимистичную сторону... Я имела ввиду то, что должна быть объективность, на мой взгляд, взгляд человека с техническим образованием. К литературному качеству статьи у меня никаких претензий, просто мне кажется, что, чтобы судить об интернет-молодежи Вашей выборки недостаточно только и всего, поскольку выборка отражает действительность тогда, когда она полная.
А на "журналюг" не обижайтесь... ну не люблю я журналистов, не люблю. В том числе и журналистов "Максима". За гордыню. Хотя приносимую ими пользу обществу признаю...
Jackill-MF-Clan
29-01-2004-09:17
удалить
Я сторонник того, чтобы показывалось все. Показано не все.
И без этой статьи понятно, что той же политикой интересуется меньшая часть молодежи. У меня друзей, которые разбираются в партиях и течениях и следят за тем кто что и когда сказал, сделал и т.п. очень мало, тем не менее, такие люди есть.
По твоей статье получается, что их нет. У той же Маленькой Маси есть гораздо более интересные высказывания.
Настоящая, думающая молодежь интересует прежде всего саму думающую молодежь. Писать что попало, несомненно легче. Правда непонятно, как после этого сохранять самоуважение к себе.
P.S. И уж точно я не путинец. Он, конечно, неплохой человек, но то, что он строит сильно завязано на нем же.
И без этой статьи понятно, что той же политикой интересуется меньшая часть молодежи. У меня друзей, которые разбираются в партиях и течениях и следят за тем кто что и когда сказал, сделал и т.п. очень мало, тем не менее, такие люди есть.
По твоей статье получается, что их нет. У той же Маленькой Маси есть гораздо более интересные высказывания.
Вот именно: никто не напечатает. Ну, кому сегодня интересна настоящая, думаящая молодежь? Вот если б про отморозков, про скинхедов, про молодчиков со свастиками, про молодых убийц, про молоденьких проституток - это всегда пожалуйста. Да и то трудно будет напечатать - конкуренция на чернуху огромная. Так что, Черский, даже и не трать время.
Настоящая, думающая молодежь интересует прежде всего саму думающую молодежь. Писать что попало, несомненно легче. Правда непонятно, как после этого сохранять самоуважение к себе.
P.S. И уж точно я не путинец. Он, конечно, неплохой человек, но то, что он строит сильно завязано на нем же.
Jackill-MF-Clan
29-01-2004-09:23
удалить
Добавлю.
Тема твоя, кстати, получилась как раз про молодежь из виртуальных дневников.
И могу тебя заверить, что молодежь, сидящая в различных дневниках или форумах, все же несколько отличается от тех, кто не имеет к инету отношения. У меня брат, например, ни чем, кроме игрушек, не интересуется. Его друзья - тоже.
В его компании другие разговоры, другая речь, другие стремления (естественно, общечеловеческие остаются, но не об этом речь).
Тема твоя, кстати, получилась как раз про молодежь из виртуальных дневников.
И могу тебя заверить, что молодежь, сидящая в различных дневниках или форумах, все же несколько отличается от тех, кто не имеет к инету отношения. У меня брат, например, ни чем, кроме игрушек, не интересуется. Его друзья - тоже.
В его компании другие разговоры, другая речь, другие стремления (естественно, общечеловеческие остаются, но не об этом речь).
Почти_новая_горжетка
29-01-2004-14:03
удалить
По-моему так просто невероятно скучная статья. И реакция публики понятна - "как можнно было про НАС" - такое занудство состряпать"
Скрестили бы враждующих, показали бы интриги, склоки, истерики - разукрасили бы все это забавными кусками из цитатников - получился бы красочный, провокацционный материал.
А то: на вялые цитаты - столь же вялые обобщения, общее ощущение потом одно остается:
"Ты что сказать-то мил-человек хотел?".
Скрестили бы враждующих, показали бы интриги, склоки, истерики - разукрасили бы все это забавными кусками из цитатников - получился бы красочный, провокацционный материал.
А то: на вялые цитаты - столь же вялые обобщения, общее ощущение потом одно остается:
"Ты что сказать-то мил-человек хотел?".
Исходное сообщение Jackill-MF-Clan
Я сторонник того, чтобы показывалось все. Показано не все.
И без этой статьи понятно, что той же политикой интересуется меньшая часть молодежи. У меня друзей, которые разбираются в партиях и течениях и следят за тем кто что и когда сказал, сделал и т.п. очень мало, тем не менее, такие люди есть.
По твоей статье получается, что их нет. У той же Маленькой Маси есть гораздо более интересные высказывания.
Вот именно: никто не напечатает. Ну, кому сегодня интересна настоящая, думаящая молодежь? Вот если б про отморозков, про скинхедов, про молодчиков со свастиками, про молодых убийц, про молоденьких проституток - это всегда пожалуйста. Да и то трудно будет напечатать - конкуренция на чернуху огромная. Так что, Черский, даже и не трать время.
Настоящая, думающая молодежь интересует прежде всего саму думающую молодежь. Писать что попало, несомненно легче. Правда непонятно, как после этого сохранять самоуважение к себе.
P.S. И уж точно я не путинец. Он, конечно, неплохой человек, но то, что он строит сильно завязано на нем же.
А как ты это понимаешь - писать, что попало? Что это значит? Я не понимаю этого твоего выражения. Так же как и выражения: у Маленькой Маси есть более интересные высказывания? Как понимать - более ИНТЕРЕСНЫЕ? Для тебя одно интересное, для меня другое, для третьего - ну и так далее.
Я посмотрел твой цитатник. Внимательно все прочитал. И не мог понять принципа, по которому ты заносишь туда записи из других дневников. Скорее всего, принцип - интересно. Но интересно - тебе. А если бы эти самые записи были интересны и другим, тогда все цитатники были абсолютно одинаковы.
Так же, кстати, как и список друзей. У всех он разный. Одним интересны одни дневники, другим - другие. Ну и так далее.
Не нужно считать себя истиной в последней инстанции: вот я считаю так, а все остальное - чушь! Так ты никуда не продвинешься, если причисляешь себя к думающей молодежи.
Jackill-MF-Clan
29-01-2004-17:43
удалить
Мой цитатник - это такая помойка вроде /temp, куда я что-то складываю, что потом надо разобрать (и до чего руки не доходят). Читать цитатники - дело гиблое. Они популярны у единиц.
Писать "что попало" - твоими же словами: "Вот если б про отморозков, про скинхедов, про молодчиков со свастиками, про молодых убийц, про молоденьких проституток - это всегда пожалуйста."
ИМХО все прозрачно.
Что касается - причисляю/не причисляю. Одно другому не мешает - тут уже проблема самоидентификации. Считаешь себя быдлом - будь быдлом. Тут главное не заноситься. Я и не заношусь.
Почитай комментарии о своей статье внимательней.
О чем твоя статья?
О ли.ру? Нет.
О молодежи на ли.ру? Нет.
О молодежи? Написано, что да.
И что там о молодежи? Буду краток: "Докладываю. Все как обычно, отклонений нет. Любятся, политикой не интересуются". Это твоя статья одним предложением.
Назвать "юными" умы 30-летних людей - это вообще верх наглости.
У каждого действия должен быть смысл. Смысл твоей статьи? Что ты хотел ею показать? Чего добиться? Может она помочь кому-то?
На ли.ру полно виртуалов. Ты не допускаешь, что ты читал и их тоже?
По статье вообще много претензий. Можно каждый абзац (твой) оспорить.
Что значит "Эта молодежь думает", например. А что, предыдущая не думала?
"Легко ли быть молодым? Легко!" - это откуда выпало? Мы да - очень свободны. Можем пойти на все четыре стороны, а можем драться за место под солнцем. Почитай дневники - люди устали. С понедельника по пятницу (а часто и в выходные) все крутятся как белки в колесе, работают и учатся, учатся и работают. По десять, двенадцать часов в день.
Пятница - национальное бедствие. Называется "питница". Все пьют. Вся страна сбрасывает нервное напряжение. Кто не может в пятницу - те делают это в субботу.
А с экранов телевизоров нас называют потерянным поколением.
Подними статистику и посмотри процентное отношение умерших и выживших парней 76-80 годов рождения. А из тех, кто выжили, посмотри сколько в тюрьме сидят или сидели. Очень интересная статистика.
Это не та тема, о которой удобно писать. А она есть. И мы не такие тупые и поверхностные, какими мы кажемся после твоей статьи.
P.S. Написал бы лучше, как у современной молодежи исчезла юность.
Писать "что попало" - твоими же словами: "Вот если б про отморозков, про скинхедов, про молодчиков со свастиками, про молодых убийц, про молоденьких проституток - это всегда пожалуйста."
ИМХО все прозрачно.
Что касается - причисляю/не причисляю. Одно другому не мешает - тут уже проблема самоидентификации. Считаешь себя быдлом - будь быдлом. Тут главное не заноситься. Я и не заношусь.
Почитай комментарии о своей статье внимательней.
О чем твоя статья?
О ли.ру? Нет.
О молодежи на ли.ру? Нет.
О молодежи? Написано, что да.
И что там о молодежи? Буду краток: "Докладываю. Все как обычно, отклонений нет. Любятся, политикой не интересуются". Это твоя статья одним предложением.
Назвать "юными" умы 30-летних людей - это вообще верх наглости.
У каждого действия должен быть смысл. Смысл твоей статьи? Что ты хотел ею показать? Чего добиться? Может она помочь кому-то?
На ли.ру полно виртуалов. Ты не допускаешь, что ты читал и их тоже?
По статье вообще много претензий. Можно каждый абзац (твой) оспорить.
Что значит "Эта молодежь думает", например. А что, предыдущая не думала?
"Легко ли быть молодым? Легко!" - это откуда выпало? Мы да - очень свободны. Можем пойти на все четыре стороны, а можем драться за место под солнцем. Почитай дневники - люди устали. С понедельника по пятницу (а часто и в выходные) все крутятся как белки в колесе, работают и учатся, учатся и работают. По десять, двенадцать часов в день.
Пятница - национальное бедствие. Называется "питница". Все пьют. Вся страна сбрасывает нервное напряжение. Кто не может в пятницу - те делают это в субботу.
А с экранов телевизоров нас называют потерянным поколением.
Подними статистику и посмотри процентное отношение умерших и выживших парней 76-80 годов рождения. А из тех, кто выжили, посмотри сколько в тюрьме сидят или сидели. Очень интересная статистика.
Это не та тема, о которой удобно писать. А она есть. И мы не такие тупые и поверхностные, какими мы кажемся после твоей статьи.
P.S. Написал бы лучше, как у современной молодежи исчезла юность.
ogoniok, я вообще-то любительница почитать "Огонек", особенно публикации 2001-02 гг. очень интересны, в 2003г. как-то поскучнело (то ли я поглупела?))) Статью прочитала, но дышу ровно. Трудная это тема вообще. Следующая тема интересна, но тоже спорна. Я думаю: главное ты сделал: заставил подумать, высказаться. Пиши. Есть еще интересная тема: дети с умственной отсталостью и задержкой психического развития. Они ведь учатся в массовых школах, а потом- это обычные граждане, никто у них справку не требует. При теперешней системе образования такие даже в вуз попадают. А таких довольно много. В некоторых странах отказались от дифференциации в образовании, а у нас она в расцвете! Это ведь касается и вундеркиндов. Любой учитель скажет, что лучше работать в базовом классе, чем в классе высокого уровня. "Сильно умные" намного труднее, чем обычные дети. И не потому, что учитель по уровню не дотягивает, воспитывать их много сложнее. А детки с низким интеллектом порой проявляют такую человечность!
Исходное сообщение Jackill-MF-Clan
Мой цитатник - это такая помойка вроде /temp, куда я что-то складываю, что потом надо разобрать (и до чего руки не доходят). Читать цитатники - дело гиблое. Они популярны у единиц.
Писать "что попало" - твоими же словами: "Вот если б про отморозков, про скинхедов, про молодчиков со свастиками, про молодых убийц, про молоденьких проституток - это всегда пожалуйста."
ИМХО все прозрачно.
Что касается - причисляю/не причисляю. Одно другому не мешает - тут уже проблема самоидентификации. Считаешь себя быдлом - будь быдлом. Тут главное не заноситься. Я и не заношусь.
Почитай комментарии о своей статье внимательней.
О чем твоя статья?
О ли.ру? Нет.
О молодежи на ли.ру? Нет.
О молодежи? Написано, что да.
И что там о молодежи? Буду краток: "Докладываю. Все как обычно, отклонений нет. Любятся, политикой не интересуются". Это твоя статья одним предложением.
Назвать "юными" умы 30-летних людей - это вообще верх наглости.
У каждого действия должен быть смысл. Смысл твоей статьи? Что ты хотел ею показать? Чего добиться? Может она помочь кому-то?
На ли.ру полно виртуалов. Ты не допускаешь, что ты читал и их тоже?
По статье вообще много претензий. Можно каждый абзац (твой) оспорить.
Что значит "Эта молодежь думает", например. А что, предыдущая не думала?
"Легко ли быть молодым? Легко!" - это откуда выпало? Мы да - очень свободны. Можем пойти на все четыре стороны, а можем драться за место под солнцем. Почитай дневники - люди устали. С понедельника по пятницу (а часто и в выходные) все крутятся как белки в колесе, работают и учатся, учатся и работают. По десять, двенадцать часов в день.
Пятница - национальное бедствие. Называется "питница". Все пьют. Вся страна сбрасывает нервное напряжение. Кто не может в пятницу - те делают это в субботу.
А с экранов телевизоров нас называют потерянным поколением.
Подними статистику и посмотри процентное отношение умерших и выживших парней 76-80 годов рождения. А из тех, кто выжили, посмотри сколько в тюрьме сидят или сидели. Очень интересная статистика.
Это не та тема, о которой удобно писать. А она есть. И мы не такие тупые и поверхностные, какими мы кажемся после твоей статьи.
P.S. Написал бы лучше, как у современной молодежи исчезла юность.
О самом последнем - как у современной молодежи исчезла юность. Это очень интересно. Не мог бы подробнее - что ты в это вкладываешь? Я впервые об этом слышу - украли юность. У меня сразу вопросы зароились: может кто-то юность украл? плохо это или хорошо - исчезла юность? означает ли это, что молодые быстрее взрослеют? Но пока что очень смутно я в это въезжаю... Напиши.
И про усталость к пятнице тоже - интересно. Это относится к пропавшей юности?
А о мой публикации больше не будем - она позади. Из откликов я извлек кое-какие выводы...
Исходное сообщение Zavarka
ogoniok, я вообще-то любительница почитать "Огонек", особенно публикации 2001-02 гг. очень интересны, в 2003г. как-то поскучнело (то ли я поглупела?))) Статью прочитала, но дышу ровно. Трудная это тема вообще. Следующая тема интересна, но тоже спорна. Я думаю: главное ты сделал: заставил подумать, высказаться. Пиши. Есть еще интересная тема: дети с умственной отсталостью и задержкой психического развития. Они ведь учатся в массовых школах, а потом- это обычные граждане, никто у них справку не требует. При теперешней системе образования такие даже в вуз попадают. А таких довольно много. В некоторых странах отказались от дифференциации в образовании, а у нас она в расцвете! Это ведь касается и вундеркиндов. Любой учитель скажет, что лучше работать в базовом классе, чем в классе высокого уровня. "Сильно умные" намного труднее, чем обычные дети. И не потому, что учитель по уровню не дотягивает, воспитывать их много сложнее. А детки с низким интеллектом порой проявляют такую человечность!
Спасибо за тему - о детях с задержкой психического развития. Буду искать материал.
ОпятьЧегоТоНеХватает
04-02-2004-07:02
удалить
А сколько же тебе лет , что так однобоко описываешь и молодежь , и дневники ? Я . например . не увидела объективности .... плюс не признаю напечатанного без согласия автора.... Можно из одного дневника состряпать и триллер , и романтическую историю , выдрав несколько фраз из контекста ..... Могу сказать лишь , что явление Дневников - это что-то новое .... Для кого-то это желание общаться . а для кого-то желание писать .... Так что же теперь ? Стоит ли писать ? Для того . чтобы этим кто-то воспользовался без моего разрешения ? Жаль , но получается как-то нечестно .... Это мое мнение .... я думаю,. что оно имеет право быть ..... Не так ли ? Кстати я себя не отношу к тем рамкам молодежи .... до 30 . Кстати и до 30 я была ДРУГОЙ..... не такой плоской личностью , описанной тобой .
Исходное сообщение ОпятьЧегоТоНеХватает
А сколько же тебе лет , что так однобоко описываешь и молодежь , и дневники ? Я . например . не увидела объективности .... плюс не признаю напечатанного без согласия автора.... Можно из одного дневника состряпать и триллер , и романтическую историю , выдрав несколько фраз из контекста ..... Могу сказать лишь , что явление Дневников - это что-то новое .... Для кого-то это желание общаться . а для кого-то желание писать .... Так что же теперь ? Стоит ли писать ? Для того . чтобы этим кто-то воспользовался без моего разрешения ? Жаль , но получается как-то нечестно .... Это мое мнение .... я думаю,. что оно имеет право быть ..... Не так ли ? Кстати я себя не отношу к тем рамкам молодежи .... до 30 . Кстати и до 30 я была ДРУГОЙ..... не такой плоской личностью , описанной тобой .
Ну, извини, если не сумел соответствовать твоим ожиданиям. Не сложилось. У каждого свой взгляд на мир и общество. У меня - такой. Может, он и поменяется, но для этого на него должны воздействовать внешние обстоятельства. Одно из них - твое мнение. Я подумаю.
Mahotsukai
04-02-2004-09:38
удалить
ОпятьЧегоТоНеХватает, забавнее всего читать, как бодро отругивается автор, причисляя авторов неугодных ему комментариев ко всяким там ЦК ВЛКСМ и вспоминая коммунистические времена. И главное, хоть бы один ответ по-существу.
Особенно порадовало, что негативные отклики автор пафосно окрестил "желанием повелевать прессой". Ясное дело... это же намного проще, чем честно признать, что статья не очень. Как совершенно верно заметила Почти_новая_горжетка, статья получилась откровенно скучной. :(
Особенно порадовало, что негативные отклики автор пафосно окрестил "желанием повелевать прессой". Ясное дело... это же намного проще, чем честно признать, что статья не очень. Как совершенно верно заметила Почти_новая_горжетка, статья получилась откровенно скучной. :(
Jackill-MF-Clan
04-02-2004-11:41
удалить
>У меня сразу вопросы зароились: может кто-то юность украл? плохо это или хорошо - исчезла юность? означает ли это, что молодые быстрее взрослеют?
Это значит, что человек после школы сразу идет работать + учиться и т.п. Он вроде как взрослый и... Не было у него времени остановиться и что-то обдумать, да просто попривыкнуть, что он один.
С одной стороны - это все хорошо - типа нация трудится. С другой стороны - те же американцы вроде не дураки, тем не менее во время учебы работают только те, кому вообще никак без этого (или не хочется в армию идти на 5 лет и спортивную стипендию не удалось выбить). Работают летом.
Нет у людей времени на глупости. Глупости нужны. Некоторые вещи лучше понимать самостоятельно.
P.S. Меня проняло окончательно после того, как я сравнил свои 17-18 лет, что я делал, с теми же годами у многих здесь сидящих. Надпись "У меня не было юности" я видел неоднократно. Это печально.
Это значит, что человек после школы сразу идет работать + учиться и т.п. Он вроде как взрослый и... Не было у него времени остановиться и что-то обдумать, да просто попривыкнуть, что он один.
С одной стороны - это все хорошо - типа нация трудится. С другой стороны - те же американцы вроде не дураки, тем не менее во время учебы работают только те, кому вообще никак без этого (или не хочется в армию идти на 5 лет и спортивную стипендию не удалось выбить). Работают летом.
Нет у людей времени на глупости. Глупости нужны. Некоторые вещи лучше понимать самостоятельно.
P.S. Меня проняло окончательно после того, как я сравнил свои 17-18 лет, что я делал, с теми же годами у многих здесь сидящих. Надпись "У меня не было юности" я видел неоднократно. Это печально.
Исходное сообщение Mahotsukai
ОпятьЧегоТоНеХватает, забавнее всего читать, как бодро отругивается автор, причисляя авторов неугодных ему комментариев ко всяким там ЦК ВЛКСМ и вспоминая коммунистические времена. И главное, хоть бы один ответ по-существу.
Особенно порадовало, что негативные отклики автор пафосно окрестил "желанием повелевать прессой". Ясное дело... это же намного проще, чем честно признать, что статья не очень. Как совершенно верно заметила Почти_новая_горжетка, статья получилась откровенно скучной. :(
Честно признаю: статья не очень. Буду стараться, чтоб следующая была очень.
Ночная_Птица
04-02-2004-18:26
удалить
И в следующей тоже будут скомунизженные из дневников записи? :D
Я была шокирована, когда наткнулась в тексте статьи на свой дневниковый текст. Авторство которого, к тому же, приписано другому человеку - Одинокой Луне. Мой дневник - моя интеллектуальная собственность! Не уважаемый Николай Андреев попросту обокрал меня и других людей, чьими дневниками нечистоплотно воспользовался. Делать себе популярность, получать деньги за статью, которая больше чем наполовину состоит из украденных чужих текстов - свинство.
Я была шокирована, когда наткнулась в тексте статьи на свой дневниковый текст. Авторство которого, к тому же, приписано другому человеку - Одинокой Луне. Мой дневник - моя интеллектуальная собственность! Не уважаемый Николай Андреев попросту обокрал меня и других людей, чьими дневниками нечистоплотно воспользовался. Делать себе популярность, получать деньги за статью, которая больше чем наполовину состоит из украденных чужих текстов - свинство.
Jackill-MF-Clan
04-02-2004-19:47
удалить
Птица, не напрягайся. Бывает и хуже.
P.S. Как я посмотрю, разрешения на публикации чего-либо спрашивают только те люди, кто книги пишет или сайты держит.
P.S. Как я посмотрю, разрешения на публикации чего-либо спрашивают только те люди, кто книги пишет или сайты держит.
Исходное сообщение Ночная_Птица
И в следующей тоже будут скомунизженные из дневников записи? :D
Я была шокирована, когда наткнулась в тексте статьи на свой дневниковый текст. Авторство которого, к тому же, приписано другому человеку - Одинокой Луне. Мой дневник - моя интеллектуальная собственность! Не уважаемый Николай Андреев попросту обокрал меня и других людей, чьими дневниками нечистоплотно воспользовался. Делать себе популярность, получать деньги за статью, которая больше чем наполовину состоит из украденных чужих текстов - свинство.
Ну, бывает... Да какая там популярность! О чем ты? Сколько ты хочешь за твою цитату? Которую случайно приписал другому автору? Ну бывает...
Ночная_Птица
04-02-2004-22:59
удалить
Думаю, 10.000 американских долларов меня утешат. Приму эквивалент в любой валюте, кроме юаней.
Исходное сообщение Ночная_Птица
Думаю, 10.000 американских долларов меня утешат. Приму эквивалент в любой валюте, кроме юаней.
Ого! Мне столько и за три года не заработать. Но придется как-то выкручиваться, чтоб Птичку утешить...
А мне статья понравилась, хотя бы уже самим фактом своего существования!
И вообще - Гюльчитай, открой личико - кто ты? :)
И вообще - Гюльчитай, открой личико - кто ты? :)
Исходное сообщение Lola1980
А мне статья понравилась, хотя бы уже самим фактом своего существования!
И вообще - Гюльчитай, открой личико - кто ты? :)
Спасибо за доброе слово.
А насчет личика - позже. Надо что-то еще выдать, чтоб не было стыдно.
Я думаю, ты не особо расстроился на выпады.
Но нужно понимать, что все тут пишущие также как и профи-журналисты охвачены графоманской манией и поэтому тоже выступают в качестве критиканов.
Горжетка, например, продемонстрировала типичный "гланцевый" взгляд на вещи (именно таковым является Максим). У тебя иной формат. Ну скажи же мы все от него в той или иной степени зависим. А у меня так вообще трагедь внутренняя. Я пока не имею возможности писать о людях, поэтому пишу о предметах :)
Но нужно понимать, что все тут пишущие также как и профи-журналисты охвачены графоманской манией и поэтому тоже выступают в качестве критиканов.
Горжетка, например, продемонстрировала типичный "гланцевый" взгляд на вещи (именно таковым является Максим). У тебя иной формат. Ну скажи же мы все от него в той или иной степени зависим. А у меня так вообще трагедь внутренняя. Я пока не имею возможности писать о людях, поэтому пишу о предметах :)
Исходное сообщение Lera_Lera
Я думаю, ты не особо расстроился на выпады.
Но нужно понимать, что все тут пишущие также как и профи-журналисты охвачены графоманской манией и поэтому тоже выступают в качестве критиканов.
Горжетка, например, продемонстрировала типичный "гланцевый" взгляд на вещи (именно таковым является Максим). У тебя иной формат. Ну скажи же мы все от него в той или иной степени зависим. А у меня так вообще трагедь внутренняя. Я пока не имею возможности писать о людях, поэтому пишу о предметах :)
О людях сейчас вообще мало пишут. Если, конечно, эти люди не звезды, не попмишура. Сколько написано и пишется про Пугачеву!
О предметах очень трудно писать. Я бы не смог. Не смог бы постоянно.
Исходное сообщение ogoniok
[QUOTE][i]О людях сейчас вообще мало пишут. Если, конечно, эти люди не звезды, не попмишура. Сколько написано и пишется про Пугачеву!
О предметах очень трудно писать. Я бы не смог. Не смог бы постоянно.
Жить захочешь и не о таком напишешь
:) И ведь, что самое интерсное - сможешь :)
Исходное сообщение Lera_Lera
Исходное сообщение ogoniok
[QUOTE][i]О людях сейчас вообще мало пишут. Если, конечно, эти люди не звезды, не попмишура. Сколько написано и пишется про Пугачеву!
О предметах очень трудно писать. Я бы не смог. Не смог бы постоянно.
Жить захочешь и не о таком напишешь
:) И ведь, что самое интерсное - сможешь :)
Но может, это переходный этап - к людям.
Может быть, может быть...
Я во всяком случае, надеюсь на это
Я во всяком случае, надеюсь на это
Исходное сообщение Lera_Lera
Может быть, может быть...
Я во всяком случае, надеюсь на это
Но кроме надежды и от тебя многое зависит...
Комментарии (27):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Забавно читать отклики на мою публикацию в | ogoniok - Дневник ogoniok |
Лента друзей ogoniok
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»