• Авторизация


корабли на рейде 11-01-2007 17:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Что-то у меня вопросов много сегодня... Накопилось. :-)
Если кто грамотный в военно-морском смысле, объясните, пожалуйста, что это такое - рейд? Что делают корабли, которые на нем стоят, и в частности - старший по рейду? Что-то не могу найти толковую ссылку.
Спасибо.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (15):
raf_sh 11-01-2007-19:33 удалить
Словарь Даля
http://www.oval.ru/dal/208197201.html

РЕЙД м. место перед гаванью, пристанью, где корабли могут стоять с полным грузом и вооруженьем. Рейдовый промер. Рейдовая стоянка.
РЕЙД м.(Ха-Ха. м.-морской(ОН))
1. Набег подвижных военных сил в тыл противника с какой-л. боевой целью.

2. перен. Внезапная проверка, производимая группой активистов по заданиям общественных организаций.

Будь осторожна, пожалуйста.
Stevendall 12-01-2007-12:29 удалить
Исходное сообщение Minimus
старший по рейду?

По моему дилетантскому мнению - завхоз на время стоянки в порту.

Отвечает за погрузку/разгрузку, запасение провизии и т.д.

Помогло? :)
Minimus 12-01-2007-12:32 удалить
Мне не очень понятен смысл этого кораблевого стояния. Ну вот, история про крейсер "Варяг", и бухту Чемульпо. На тамошнем рейде стояло 8 кораблей разных держав. "Варяг" был старшим по рейду Старшим среди других кораблей. Войны еще не было. Для чего они стояли?
Minimus, Я извиняюсь за данный ранее в шутку неуместный комментарий. Совсем не знаю морских терминов и законов.
Однако, могу предположить.
Пространство и погрузочно-разгрузочные ресурсы в портах ограничены. В портовой бухте ысегда дужно оставлять место для манёвра кораблей. Поэтому, если одновременно прибывает много судов, их ставят вне порта в безопасном месте о очередь. Иногда, на несколько дней.
Стоящие на рейде суда, никакого отношения друг к другу не имеют.
Однако, частенько необходимо упорядочивать их маневрирование. Кому куда встать, кому пора в порт, погода портится, да мало ли что, бедствие. В те времена радио не было. Общались флагами. На кого смотреть? Через кого портовые службы передают свои команды?
Через Старшего. Его назначают из середины очереди и меняют регулярно, очередь то движется, корабли переходят в порт. Вновьприбывшим сообщают, кто старший.
Это только мои правдоподобные домыслы.

А термин ЗАМКОМПОМОРДЕ означает ЗАМЕСТИТЕЛЬ КОМАНДИРА ПО МОРСКИМ ДЕЛАМ.
Это я.
Minimus 12-01-2007-15:32 удалить
Окря_Ниров, Как все понятно и просто! Наверное, это правда :-) Очень уж логично. Отдельно вынесенная очередь в порт. А военные корабли стоят там же, но с другими целями. Все ясно, товарищ ЗАМКОМПОМОРДЕ!
Minimus 17-01-2007-18:49 удалить
вот черт! Оказывается бывает 2 вида рейда, внутренний и внешний. Наши и международные суда стояли на внутреннем рейде, а японцы подкатили с внешнего.
...даже и не знаю как это себе представить. Можно ли это сравнить с очередью в паспортный стол? Тогда, наверное, "внешний рейд" - это те, кто толпится в коридоре, а "внутренний", те кто прорвался в кабинет и выстроился в очередь непосредственно к столу.
Minimus, я всегда перед беседой предупреждаю. особенно дам, что верить мне нельзя. Совру и не моргну.
Думаю, что в морской терминологии всего на 1 процент меньше путаницы, чем в общезамесных языках.
Наверное, сколько портов, столько и вариантов рейдов, ну и сленгов. Небось в каждом порту свой подсленг.
А вот что сделала команда Варяга, когда корабль начал тонуть.
Они что, должны были погибнуть, или имелся план спасения? Если всё происходило в портовом рейде, то у многих имелся шанс доплыть на берег.
Да ничего я об этом вековой давности деле не знаю. Песню знаю. Знаю что крейсер был немецкого производства, старый, недостаточно быстрый, чтобы удрать от японцев, и поэтому команда сама его его утопила.
Вместе с собо?
Всем им и была дана высшая царская военная награда. Георгий?
Minimus 18-01-2007-10:41 удалить
Ой, нет!!! Корабль был как раз новый, делался на заказ в Америке специально для войны с японцами. Те корабли, что в России на тот момент имелись, быстроходные, автономные, годились для охоты за торговыми судами в океане. А для войны нужны были бронебойные эскадренные крейсера: у японцев их было валом, а у нас их не было почти. Вот Варяг был первым в этой серии. Экспериментальный такой. Поэтому, конечно, там много недостатков было и в конструкции и в защите. Следующие крейсера уже получше были, ошибки все учли.
...Что касается боя, то он случился в первый день войны. "Варяг" стоял в нейтральном корейском порту. Японцы попросили его и нашу лодку "Кореец" уйти с рейда (внутреннего, видимо) и не мешать высадке японских войск. А куда уйти? Отдать корабль и пешком в Россию? (хотя японцы и обещали не препятствовать). Да и вообще не кайф, когда тебе говорят "сдавайся". И они пошли драться. Думали, наверное, что получится, прорваться, выйти из бухты и доплыть до своих. Но скорее всего не думали. Потому что против нашего экспериментального Варяга и старенькой лодки было 6 японских крейсеров и 8 миноносцев очень даже хорошо экипированных. Заведомый проигрыш. Им все салютовали с соседних нейтральных судов, плакали даже. Потому что сцена очень грустная была и героическая. - Все в белой парадной форме плывут умирать под музыку. Сражались они около часа, сильно потрепали два японских крейсера, а один даже потопили. Но народу полегло много, в борту дыра, рубку снесло. И капитан решил дальше не воевать, вернуться в порт и там корабль взорвать, чтобы врагам не достался. И лодку тоже. Вернулись, раненых сгрузили на английское судно. Но взорвать Варяг им не дали иностранные корабли. Сказали, ну "Кореец" - еще туда-сюда, а "Варяг" как громыхнет, так полпорта снесет к чертям. Лучше топите. Ну и потопили. Выжившие моряки потом получили награды и все такое. А японцы "Варяг" через полгодика из бухты подняли, залатали и использовали как учебное военное судно. Потом, в другую войну Япония была уже нашей союзницей, и продала нам наш же Варяг обратно. :-) А потом была революция, всеобщие бунты, и на Варяге тоже, его разоружили (почему-то англичане) и отправили в Америку (здесь я еще не очень разобралась). Но по пути он налетел на скалы, где-то у Шотландии. И там затонул. А недавно его доставать стали потихонечку, по кускам.
А песню про Варяг немец написал. :-)
Minimus 18-01-2007-10:43 удалить
а вместе с кораблем никто не тонул!
Вот спасибо,Minimus! Ты мне на старости лет всю эту цусиму растолковала. "не верится, братцы, что завтра..."
Насчет "Варяга" есть разные версии, но сейчас не об этом. Я одного не пойму, почему Руднев не остался на мостике до конца, как подобало русскому офицеру, командиру корабля? Ведь погибли же во время затопления матросы, открывавшие кингстоны, кто не знает, открыв их, самому спастись невозможно, не успеешь
Minimus 31-07-2007-10:25 удалить
tot-kogo-uzhe-net,
честно говоря, нигде не встретила упоминания о том что были матросы. погибшие таким образом. Дадите ссылку?
Вот что я читала: в 16. 20 были открыты кингстоны на Варяге. Руднев сошел с корабля последним, убедившись что корабль пуст (пока не нашла этому опровержения нигде). А в 18. 10. "Варяг" лег на левый борт и ушел под воду. Даже если предположить, что про пустой корабль - неправда, то неужели за два часа "открыватели кингстонов" не успели бы выбраться?
Скажу сразу, я не морской механик, а только они могут дать исчерпывающий ответ, но проблема кингстонов раньше меня тоже интересовала. Кингстон это такой клапан, прикрученный к отверстию в дне корабля, довольно большого размера. Их несколько на корабле и расположены они глубоко под самой нижней палубой в машинном отделении. Как я спрашивал у механиков, если открыть кингстон, то вода поступает с такой скоростью и таком количестве, что вылезти из этого труднодоступного помещения не успеешь, как оно будет затоплено. Поэтому, люди, открывающие их, обречены. Так мне во всяком случае объяснили
Minimus 01-08-2007-11:45 удалить
Ясно. Попытаюсь что-либо узнать об этом. Узнаю - напишу сюда. Почему-то мне это очень важно.)


Комментарии (15): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник корабли на рейде | Minimus - Непрерывность простых вещей (c) Выход | Лента друзей Minimus / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»